24-105 ou 24-240 objectif sony

Démarré par Citrouille75, Janvier 07, 2020, 19:49:18

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Citrouille75

Janvier 07, 2020, 19:49:18
Bonjour les gens.

J'hésite entre le 24-105 et le 24-240 de Sony. Je possède le sony alpha 7 ii et j'ai déjà un objectif 16-35 F/4, le 50 F1.8 et le 28-70 toujours de Sony mais que je voudrais changer. Que me conseilleriez-vous sachant que je ne fais pas de photo animalière. Merci de vos retours.

clo-clo

#1
Janvier 07, 2020, 20:20:46
Le 24/105 Sony c'est l'ancien en monture A ( ? ) le 24/240 c'est un FE.
Sigma fait un 24/105 en monture E.
Plus l'amplitude d'un zoom augmente plus c'est un compromis optique. L'ouverture a tendance à diminuer avec l'allongement de focale.
Un 24/105 sera donc "meilleur" qu'un 24/240 mais ce dernier est + polyvalent. On a parfois besoin d'une focale de 200mm !
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

Joe 1234

#2
Janvier 07, 2020, 20:37:04
La question a se poser est-ce que vous avez besoin de temps en temps d'une focale supérieur à 105mm? Si la réponse est oui alors le 24-240mm sera votre choix! J'ai eu le 24-240 mais optiquement le 24-105 est mieux...Pas facile....

fabco

#3
Janvier 07, 2020, 21:09:42
Il existe un 24-105 FE f4, bien meilleurs que le 24-240.
C'est le couteau suisse idéal et de haut niveau.

danm_cool

#4
Janvier 07, 2020, 21:43:04
Citation de: fabco le Janvier 07, 2020, 21:09:42
Il existe un 24-105 FE f4, bien meilleurs que le 24-240.
C'est le couteau suisse idéal et de haut niveau.
Perso je trouve le 24-105mm f4 le moins bon compromis des zooms en focale standard, il n'excelle dans aucun domaine, ni un bon range ni une grande ouverture, je trouve un meilleur compromis soit un 24-70mm 2.8 ou le 24-240mm.

bonpa

#5
Janvier 07, 2020, 21:44:40
Bonsoir,
J'ai le 24-105G F4 sur Sony Alpha 7 II et c'est un excellent objectif, les avis sont unanimes si tu regardes un peu sur YouTube par exemple.
Qui plus est, l'autofocus est rapide et silencieux... que demander de plus ??
Le prix est un peu "chaud" mais si cela reste dans ton budget : fonce !

bonpa

#6
Janvier 07, 2020, 21:49:31
Citation de: danm_cool le Janvier 07, 2020, 21:43:04
Perso je trouve le 24-105mm f4 le moins bon compromis des zooms en focale standard, il n'excelle dans aucun domaine, ni un bon range ni une grande ouverture, je trouve un meilleur compromis soit un 24-70mm 2.8 ou le 24-240mm.

Ton commentaire m'étonne ! Je respecte ton avis mais franchement tu es le premier à dire qu'il est tout juste moyen...

https://www.lesnumeriques.com/objectif/sony-fe-24-105-mm-f-4-g-oss-p48711/test.html

danm_cool

#7
Janvier 07, 2020, 21:51:13
Citation de: bonpa le Janvier 07, 2020, 21:44:40
Bonsoir,
J'ai le 24-105G F4 sur Sony Alpha 7 II et c'est un excellent objectif, les avis sont unanimes si tu regardes un peu sur YouTube par exemple.
Qui plus est, l'autofocus est rapide et silencieux... que demander de plus ??
Le prix est un peu "chaud" mais si cela reste dans ton budget : fonce !
L'énorme avantage d'un zoom f/2.8 est qu'on peut se debrasser des focales fixes ouverture f/1.8, il y a aussi l'excellent 28-75mm f/2.8 tamron pour sony qui est proposé pour un prix défiant toute concurrence pour un zoom de ce type, et récemment le sigma 24-70 f/2.8 qui est excellentissime, pour le même prix que le sony 24-105 f/4

danm_cool

#8
Janvier 07, 2020, 21:53:29
Citation de: bonpa le Janvier 07, 2020, 21:49:31
Ton commentaire m'étonne ! Je respecte ton avis mais franchement tu es le premier à dire qu'il est tout juste moyen...

https://www.lesnumeriques.com/objectif/sony-fe-24-105-mm-f-4-g-oss-p48711/test.html
Les numeriques est un site fait par des stagiaires, a oublier !

Je n'ai jamais dit qu'il n'est pas bon, il est excellent, mais en terme de compromis je trouve que c'est le pire, range trop court (par rapport au 24-240), ouverture trop faible (par rapport au 24-70 f/2.8).

bonpa

#9
Janvier 07, 2020, 22:15:50
Je ne connais pas le fonctionnement du site les numériques... 

L'ouverture à F4 peut gêner, c'est vrai, parfois.  Ceci dit si tu es à l'intérieur un flash peut résoudre ce problème.

Alors je n'ai pas dit que cet objectif était LE meilleur, puisque je n'ai pas eu l'occasion de tester tous les objectifs cités... pour moi en tout cas il représente un bon compromis.
;)

nickos_fr

#10
Janvier 07, 2020, 22:39:04 Dernière édition: Janvier 07, 2020, 22:48:44 par nickos_fr
Citation de: bonpa le Janvier 07, 2020, 21:49:31
Ton commentaire m'étonne ! Je respecte ton avis mais franchement tu es le premier à dire qu'il est tout juste moyen...

https://www.lesnumeriques.com/objectif/sony-fe-24-105-mm-f-4-g-oss-p48711/test.html

+1 il est excellent perso j'ai les 2 le 28-75f2.8 et le 24-105f4  et ma préférence va au 24-105

et je ne trouve pas du tout qu'un zoom f2.8 permette de se passer d'optique f1.8 le 85 f1.8 le 55 f1.8 sont vraiment excellents et permettent des gain de vitesse importante sans parler du rendu/bokeh  bien plus marqué je trouve qu'entre un zoom f2.8 et f4

sinon le 28-240 à 240 est très fermé 6.3 je trouve que le 24-105 est au contraire un très bon compromis ouverture fixe piqué de 24 à 105 taille et poids contenu, pour les sujets statique la double stab capteur +objo compense sans soucis le temps de pose rallongé.
quand au rendu il sont très similaire mais le bokeh du tamron est beaucoup moins doux

Joe 1234

#11
Janvier 07, 2020, 23:42:53
La personne veut un 24-105 ou 24-240mm! Je ne pense pas qu'un 24-70 ou 28-75 fassent l'affaire...

stringway

#12
Janvier 08, 2020, 00:37:43
Contrairement à ce qui a été dit précédemment, je trouve les 24-70 souvent un peu courts et les résultats que j'ai obtenus avec le 24-105 m'ont vraiment comblé. Il m'est fréquemment arrivé de recarder de façon importante une image en post-traitement et de pouvoir le faire en conservant une très bonne qualité d'image avec pourtant seulement 24 Mpx...
Le seul reproche que je lui ferai est le poids qui peut parfois être un handicap quand en voyage on se l'est trimballé toute une journée. Le 28-70 dans ce cas est bien moins lourd mais donne des résultats bien plus quelconques dans une plage plus étriquée avec pour corollaire d'éviter les recadrages afin de préserver l'image.
C'est malgré tout  la première fois que je trouve un transtandard aussi polyvalent. Un vrai bonheur ! 🤗

nickos_fr

#13
Janvier 08, 2020, 00:50:32
Citation de: stringway le Janvier 08, 2020, 00:37:43
Contrairement à ce qui a été dit précédemment, je trouve les 24-70 souvent un peu courts et les résultats que j'ai obtenus avec le 24-105 m'ont vraiment comblé. Il m'est fréquemment arrivé de recarder de façon importante une image en post-traitement et de pouvoir le faire en conservant une très bonne qualité d'image avec pourtant seulement 24 Mpx...
Le seul reproche que je lui ferai est le poids qui peut parfois être un handicap quand en voyage on se l'est trimballé toute une journée. Le 28-70 dans ce cas est bien moins lourd mais donne des résultats bien plus quelconques dans une plage plus étriquée avec pour corollaire d'éviter les recadrages afin de préserver l'image.
C'est malgré tout  la première fois que je trouve un transtandard aussi polyvalent. Un vrai bonheur ! 🤗
idem en plus moi j'ai 42mpx  ;D

Citrouille75

#14
Janvier 08, 2020, 08:52:37
Merci pour tous les avis. Il me faut un objectif de plus de 70 mm. Donc je ne vais pas prendre un 24-70. 😊

fabco

#15
Janvier 08, 2020, 10:54:58
EN plus le 24-70 est moins bon que le 24-105.

Polak

#16
Janvier 08, 2020, 11:13:48
Citation de: fabco le Janvier 08, 2020, 10:54:58
EN plus le 24-70 est moins bon que le 24-105.
Les premiers tests sont pourtant excellents. Il est surtout plus lourd et ça peut être un frein. Le 24/105 est déjà trop lourd pour moi.

jfg001

#17
Janvier 08, 2020, 13:02:49
J'ai eu le 24-240 pendant des années.
je viens de passer au 24-105 g après avoir constaté  avec exiftools que je ne prenais qu'environ 25% de mes photos au dessus du range 105.
Il est vraiment meilleur, je trouve, et indispensable surtout avec un capteur exigeant comme le a7r4.
Notamment en basse lumière et en piqué.
et un peu plus léger que le 24-240
JF

fabco

#18
Janvier 08, 2020, 13:20:29
Citation de: Polak le Janvier 08, 2020, 11:13:48
Les premiers tests sont pourtant excellents. Il est surtout plus lourd et ça peut être un frein. Le 24/105 est déjà trop lourd pour moi.

Les coins à 24 et 70 manquent de netteté, gênant pour du paysage.Pour obtenir mieux il faut le 2.8 GM.

Polak

#19
Janvier 08, 2020, 13:23:49
Citation de: fabco le Janvier 08, 2020, 13:20:29
Les coins à 24 et 70 manquent de netteté, gênant pour du paysage.Pour obtenir mieux il faut le 2.8 GM.
On ne parle pas du 24/70 f4 sur ce fil mais du nouveau Sigma f2.8 (lire plus haut)
J'ai d'ailleurs précisé qu'il est plus lourd que le 24/105 et je parle des premiers essais.....
Ils sont comparables en prix.

nickos_fr

#20
Janvier 08, 2020, 19:04:35
comparaison à la con
je me suis amusé a comparer à la map mini et focale max let leur ouverture max a différence de cadrage et de rendu entre le 24-105 et le 28-75 f2,8 sur le r3

105 f4 6400 iso

75 f2,8 2000 iso

bonpa

#21
Janvier 08, 2020, 21:20:47
Effectivement c'est quasi pareil...

Le bokeh à f2.8 me parait plus joli, mais c'est peut-être dû à la montée en ISO du 24-105 ??

danm_cool

#22
Janvier 08, 2020, 22:26:17
Citation de: bonpa le Janvier 08, 2020, 21:20:47
Effectivement c'est quasi pareil...

Le bokeh à f2.8 me parait plus joli, mais c'est peut-être dû à la montée en ISO du 24-105 ??
C'est plutôt le contraire, le bokeh du tamron est un peu souligné, les ronds trop visibles, ce n'est pas son point fort...

bonpa

#23
Janvier 08, 2020, 22:41:36
Un joli bokeh avec des ronds bien...  ronds, c'est joli aussi non ?

nickos_fr

#24
Janvier 08, 2020, 23:12:31
Citation de: danm_cool le Janvier 08, 2020, 22:26:17
C'est plutôt le contraire, le bokeh du tamron est un peu souligné, les ronds trop visibles, ce n'est pas son point fort...
oui c'est le souci avec le tamron le bokeh est très nerveux.

yummy

#25
Janvier 09, 2020, 09:14:28
Juste pour taquiner, pourquoi comparer 105mm vs 75mm, puisque que ce n'est pas le même angle de champ.
Souvent on dit qu'un zoom démarrant à 24mm c'est vachement mieux que 28mm, genre si on a pas assez de recul,
mais ce n'est pas la même chose qui peut s'appliquer à l'autre extrémité du zoom ?
En plus en map mini, je ne suis pas sûr que ce soit la majorité des photos faites.
(sans rentrer dans une discussion du type de photographie pratiqué, ou toutes les focales ne sont pas très recommandées).

Citrouille75

#26
Janvier 09, 2020, 09:17:06
Comme je le disais dans ma question, j'hésite entre deux objectifs de Sony et j'ai besoin d'avoir un objectif de plus de 85 mm pour des raisons professionnelles. Je suis adepte des zooms transtandars. Avec les réponse données plus haut, il semble que le 24-105 soit meilleur que le 24-240.

danm_cool

#27
Janvier 09, 2020, 10:08:22
Citation de: Citrouille75 le Janvier 09, 2020, 09:17:06
Comme je le disais dans ma question, j'hésite entre deux objectifs de Sony et j'ai besoin d'avoir un objectif de plus de 85 mm pour des raisons professionnelles. Je suis adepte des zooms transtandars. Avec les réponse données plus haut, il semble que le 24-105 soit meilleur que le 24-240.
le 24-105mm est un peu meilleur dans les coins a pleine ouverture, le 24-240mm se rattrape si on ferme vers f/11.0, alors que dans le centre le 24-240mm est quasiment pareil que le 24-105mm a toutes les focales

jfg001

#28
Janvier 09, 2020, 18:06:41
lire  cet article en francais aussi, ou il est indiqué les différences entre le 24-105 et le 24-240 sur A7r4
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/

Polak

#29
Janvier 09, 2020, 18:22:03
Citation de: nickos_fr le Janvier 08, 2020, 23:12:31
oui c'est le souci avec le tamron le bokeh est très nerveux.
Bien d'accord le bokeh du Tamron est une déception mais c'est la seule selon moi.

nickos_fr

#30
Janvier 09, 2020, 21:22:42
Citation de: Polak le Janvier 09, 2020, 18:22:03
Bien d'accord le bokeh du Tamron est une déception mais c'est la seule selon moi.
les bagues inversées par rapport aux autres objo aussi c'est pénible,l'absence de bouton programmable c'est dommage aussi

Polak

#31
Janvier 09, 2020, 21:47:29
Citation de: nickos_fr le Janvier 09, 2020, 21:22:42
les bagues inversées par rapport aux autres objo aussi c'est pénible,l'absence de bouton programmable c'est dommage aussi
Ce sont des petits inconvénients pas des défauts .
Pour moi  le deux problèmes majeurs sont les 28mm et le bokeh nerveux qui réduit sérieusement l'intérêt du f2.8 si l'arrière plan est difficile.

clo-clo

#32
Janvier 09, 2020, 23:40:02
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

nickos_fr

#33
Janvier 10, 2020, 11:22:25 Dernière édition: Janvier 10, 2020, 11:35:30 par nickos_fr
Citation de: yummy le Janvier 09, 2020, 09:14:28
Juste pour taquiner, pourquoi comparer 105mm vs 75mm, puisque que ce n'est pas le même angle de champ.
Souvent on dit qu'un zoom démarrant à 24mm c'est vachement mieux que 28mm, genre si on a pas assez de recul,
mais ce n'est pas la même chose qui peut s'appliquer à l'autre extrémité du zoom ?
En plus en map mini, je ne suis pas sûr que ce soit la majorité des photos faites.
(sans rentrer dans une discussion du type de photographie pratiqué, ou toutes les focales ne sont pas très recommandées).

focale mini c'était surtout pour voir le rapprochement maxi possible
sinon pour 75 voilà  ;D
f4 75mm 3200 iso

f2,8 75mm 2000 iso


à noter que la différence d'iso vient du fait qur les iso auto se sont calé par rapport à 1/80 à75mm et 1/125 à 105mm

danm_cool

#34
Janvier 10, 2020, 11:31:30
Citation de: jfg001 le Janvier 09, 2020, 18:06:41
lire  cet article en francais aussi, ou il est indiqué les différences entre le 24-105 et le 24-240 sur A7r4
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
le site est a prendre avec des pincettes, comment peut-on juger la netteté d'un objectif sur un sujet 3d sans avoir la moindre échelle de profondeur dans l'image, ou avec un cadrage changeant en fonction de la focale, ou avec un temps de pose de 1/10s pour une ouverture f/2.0 et voir carrément 1.6 secondes a f/8.0? le site sonyalpha.blog manque cruellement de lumière et surtout de rigueur et professionnalisme dans ses tests

Citrouille75

#35
Janvier 11, 2020, 11:05:05
Et bien...me voilà guère plus avancée qu'avant. 😂

fabco

#36
Janvier 11, 2020, 12:09:08
Il faut bien se dire que plus le range est important , il y a forcément du moins bon en fonction de la focale.

Pour le 24-240 pour être à peu près homogène il faut le fermer à au moins f8.

Tandis que le 24-105 est déjà bon voir  très bon à f4.

Après cela dépend aussi que l'utilisation des photos et de tes critères d'exigeances, sur un écran de pc tu ne verras pas forcément de différence.Par contre sur un tirage A3 et plus ce ne sera pas la même chose.

clo-clo

#37
Janvier 11, 2020, 13:47:45
Si tu penses avoir besoin des focales entre 105 et 200 (et + ) ... Le choix est vite orienté !
Mais pour les performances optiques c'est 24/105 sans hésiter .
Sony A580, 6400, A7RII, A7RIII

Citrouille75

#38
Janvier 11, 2020, 17:43:06
Je ne fais en tous cas pas de photo animalière. Donc un 105 devrait suffire.

yummy

#39
Janvier 11, 2020, 20:55:47
Entre les 2 objectifs cités, l'unanimité va vers le 24-105 (range de zoom polyvalent et piqué très bon).

Citrouille75

#40
Janvier 12, 2020, 16:56:40
Je vais donc très certainement choisir le 24-105 et voir s'il y a des soldes. Merci de vos avis.

fabco

#41
Janvier 12, 2020, 18:08:06
des soldes, je ne pense pas mais en occasion ,il y en a.Le prix tourne autour de 800 à 950 euros.
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