Mais à qui ça peut bien servir ??

Démarré par Yves PRA, Janvier 10, 2020, 18:55:48

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Yves PRA

Bonjour,
je viens d'acheter d'occasion une bague Nikon PK-13.
Le vendeur me l'a envoyée avec une autre bague attachée, il ne sait pas ce que c'est et moi non plus !
J'ai regardé sur des sites spécialisés : bagues pour l'astronomie, bagues pour fixer une caméra (argentique ou numérique,16 mm, 9,5 mm etc), pour fixer un capteur Ccd etc : je n'ai rien trouvé.
Est ce que ça vous évoque quelque chose ?
La seule inscription est "V-NF" et "JAPAN", rien d'autre sérigraphie ou gravé, ni dedans ni dehors.
D'un coté une platine Nikon F type Ai/Ais classique, avec ergot de déverrouillage,
de l'autre ce tube de 23 mm de diamètre et cet ergot fixe. Rien à l'intérieur, tube vide noir mat.

Phil104


AlainNx

Citation de: Phil104 le Janvier 10, 2020, 19:14:12
Bonsoir,

Si cela peux t'aider:
https://www.ebay.com/itm/201346504559

Philippe
La description est : bague d'adaptation Nikon F sur caméscope (camcorder)

Yves PRA

#3
Merci, c'est tout à fait ça !
Mais le vendeur indique de "regarder la 2ème photo" pour déterminer la monture, et il n'y pas de 2ème  photo...
Je ne vois pas du tout sur quel caméscope on peut utiliser cette bague :
il faut qu'il soit à objectif interchangeable (ça court pas les rues),
il faut pouvoir caser l'espèce d'ergot fixe,
et il faut que ce soit assez répandu pour qu'une entreprise l'ait fabriqué : c'est pas tout le monde qui souhaite monter des optiques Nikon sur un caméscope.
Si je lit bien le vendeur de la bague seule n'a pas la moindre idée du caméscope en question !
C'est un Objet Vidéo Non Identifié...

Buzzz

Nikon a produit (ou souvent simplement rebadgé) de nombreux camescopes (voir lien), le nom des modèles commençant systématiquement par "VN-" : cela explique probablement le nom de la bague (V-NF, soit Nikon F > monture V)...
Après le site n'indique pas si certains modèles permettaient de retirer l'objectif d'origine pour y monter un objectif en monture F via cette bague ou si l'objectif était utilisé comme un complément optique (avec probablement moult limitations à la clé et peu d'objectifs utilisables)...

http://apphotnum.free.fr/N2B82_nikon_camcorders.html

Buzzz

Yves PRA

J'ignorai qu'il y avait autant de caméscopes Nikon (même si beaucoup sont des Sony rebadgés).
On est en pleine Paléo-vidéologie !
J'ai cherché un peu sur les plus "techniques" de ces caméscopes, mais aucun ne semble avoir d'objectif amovible.
Et il n'y a rien qui puisse fixer l'ensemble bague V-NF + objectif sur la caméra : ni pas de vis, ni baïonnette. L'arriere est lisse.
Seul l'ergot percé (mai non fileté) pour tenir le tout ?
avec la V-NF + la PK-13 + un 55/2,8, ça commence à faire tres lourd pour un petit ergot d'acier, et surtout un sacré porte-à-faux.
La bague V-NF elle même est pleine, toute en métal (beaucoup plus lourde que la PK-13)

AlainNx

Citation de: Yves PRA le Janvier 11, 2020, 00:37:28
Et il n'y a rien qui puisse fixer l'ensemble bague V-NF + objectif sur la caméra : ni pas de vis, ni baïonnette. L'arriere est lisse.

Sur tes photos, on voit clairement la bayonnette à quatre ailes qui doit s'adapter au caméscope.

stratojs

C'est une baïonnette vidéo pro, peut-être une Sony 1/2"? Quel est le diamètre de la baïonnette?

Yves PRA

#8
Effectivement ça doit etre une baïonnette. J'avais pensé à un renfort de métal pour les vis de fixation, vu le diamètre de la base plate et le relative "petitesse" de cette baïonnette, mais tu as certainement raison.
J'ai regardé les caractéristiques mécaniques (diamètre, filetage, etc) des montures cinema et vidéo suivantes :
Monture Aaton
Arri baïonnette (3 types)
Arri PL
Arri standard
BNCR
Monture C
Monture CS
CA-1
Monture Panavision (3 types)

Aucune ne correspond à mon bidule !
(La "V"-Mount correspond à une monture de batterie).
Ça n'a pas la moindre importance, je ne fais pas de fixette, mais c'est juste par curiosité.


Yves PRA

J'aurai du commencer par là :
Diamètre baïonnette : au plus large (ailettes) 34,9 mm. Au plus fin (entre les ailettes) 32,15 mm
Diamètre externe du puit optique : 25,02 mm
Voila a quoi ressemble une monture sony 1/2 pouce (partie noire) : ça ne ressemble pas (mais je n'ai pas les cotes)


Yves PRA

C'est pas de la monture Sony E non plus (photo).
Les cameras 16 mm (Arriflex etc) ont des baïonnettes beaucoup plus large (normal vu le poids des zooms, même soutenus par des doubles glissières)


Yves PRA

Arriflex : même monture apparement en 16, super 16 et 35 mm


Jean-Claude

vu la faible addition de tirage de cette bague par rapport à la monture Nikon F, la caméra doit plutôt être du type "gros bouzin", à mon avis pas la peine de chercher dans le caméscope amateur ou semi-pro, et pourquoi pas dans les caméras ciné 35mm ou plus gros ?

Yves PRA

J'ai posté aussi sur un forum "vidéo", où on doit trouver des collectionneurs de vieilles caméras et amateurs de vieux bidules !
Pas de réponse pour le moment.
J'ai jeté un oeil sur les montures de caméras professionnelles, 16 ou 35 mm (Arriflex, Aaton etc) : les entrées de lumiere me semblent beaucoup plus grosses (en diamètre) que les malheureux 23,3 mm (mesure interne) du puit de lumiere de ma bague. Mais là aussi je n'ai aucune valeur mesurée, juste une appréciation par rapport a la taille de la caméra;
Je cherche une baïonnette à 4 lames, c'est plus rare que les "3 lames" qui équipent la plupart de boitiers et blocs vidéo (pour le moment j'ai trouvé Contax G et Leica, mais rien en cinéma ou vidéo)

Col Hanzaplast

Citation de: Yves PRA le Janvier 11, 2020, 19:32:18Je cherche une baïonnette à 4 lames

Il y a bien eu le Kometa russe de 1957 mais pour la vidéo j'ai un gros doute...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

stratojs

Citation de: Yves PRA le Janvier 11, 2020, 10:17:39
... Ça n'a pas la moindre importance, ... , mais c'est juste par curiosité.

Oui, si tu trouves, merci de nous tenir informés.

Yves PRA

Apres une semaine de recherche, 3 inscriptions sur des forums Vidéo et une exploration de sites tres techniques (où je ne comprends pas le 1/10ème), je pense qu'on en saura pas plus !
cet objet ne sert absolument à rien et peut donc servir à tout : Je vais le proposer pour la renaissance du Schmilblick !
Bref rappel historique :

« C'est dans la nuit du 21 novembre au 18 juillet de la même année que les frères Fauderche ont jeté les bases de cet extraordinaire appareil dont la conception révolutionnaire risque de bouleverser toutes les lois communément admises tant dans le domaine de la physique nucléaire que dans celui de la gynécologie dans l'espace. Voici donc, d'après la communication qu'ils viennent d'adresser à l'Académie des inscriptions sur les murs, et des belles lettres recommandées, quelles en sont les principales caractéristiques.
Le Schmilblick des frères Jules et Raphaël Fauderche est, il convient de le souligner, rigoureusement intégral, c'est-à-dire qu'il peut à la fois servir de Schmilblick d'intérieur, grâce à la taille réduite de ses gorgomoches, et de Schmilblick de campagne grâce à sa mostoblase et à ses deux glotosifres qui lui permettent ainsi d'urnapouiller les istioplocks même par les plus basses températures. Haut les cœurs et chapeaux bas devant cette géniale invention qui, demain (ou après-demain au plus tard), fera germer le blé fécond du ciment victorieux qui ouvrira à deux battants la porte cochère d'un avenir meilleur dans le péristyle d'un monde nouveau... »
«Ces caractéristiques sont en fait tres proches d'un appareil beaucoup plus connu et utilisé, le Biglotron, inventé par le professeur Slalom Jérémie Ménerlache des années plus tard.»
(Pierre Dac)

NB: je cherche toujours une bague d'adaptation à monture Nikon pour mon Biglotron...

Buzzz

Citation de: Yves PRA le Janvier 11, 2020, 10:45:27
C'est pas de la monture Sony E non plus (photo).
Les cameras 16 mm (Arriflex etc) ont des baïonnettes beaucoup plus large (normal vu le poids des zooms, même soutenus par des doubles glissières)
A mon avis la monture "mystère" date au mieux des années 1980-90 voire avant, ce qui exclue les Mirrorless... De plus il n'y a aucun contact (ce qui est cohérent avec la PK-13 qui n'en dispose pas non plus).

Buzzz

Yves PRA

Pour le Colonel :
Le Kometa ne semble pas etre un bon candidat :
sa monture, bien que furieusement Biglotronique, me parait etre vissante (donc dépourvue de toute mostoblase à ailettes)


Col Hanzaplast

Citation de: Yves PRA le Janvier 17, 2020, 00:34:10La monture me parait etre vissante (donc dépourvue de toute mostoblase à ailettes)

Le boitier du haut est bien un Kometa. On le reconnait à sa cellule couplée aux vitesses et aux diaphragmes de tous les objectifs. Une première mondiale démontrant la supériorité technologique soviétique à la Foire Internationale de Bruxelles en 1958.

Je ne connais pas le boitier du bas. J'ai retrouvé l'image sur des sites russes mais je ne suis pas très fluent en cyrillique  :laugh:
(il manque des vis dans la baïonnette)

Ci-joint une photo de la baïonnette à quatre ailettes.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Yves PRA

Toutes mes confuses !
J'ai aussi trouvé l'image sur un site russe, les 2 photos étant ensemble j'ai cru qu'il s'agissait de 2 boitiers de la même marque (il était noté un nom proche de "Kometa"). Mais là aussi pas de dimensions, ou alors en cyrillique...

Ergodea

en tout cas si vous voulez, vous pouvez en acheter une si cela vous intéresse

https://www.rockycameras.com/-v-nf--nikon-f--to-v-lens-mount-499-75844-p.asp

et donc les V-lens...

Ergodea

Citation de: ergodea le Janvier 18, 2020, 02:45:21
en tout cas si vous voulez, vous pouvez en acheter une si cela vous intéresse

https://www.rockycameras.com/-v-nf--nikon-f--to-v-lens-mount-499-75844-p.asp

et donc les V-lens...

Bref, peut-être demander au vendeur qui pourrait renseigner...

Yves PRA

Ce qui confirme que ce schmilblick est assez répandu, et ne devait pas avoir un usage hyper-confidentiel !
Mais aucun des 3 vendeurs ne sait à quoi ça peut bien servir.
Et les seules "V mount" que j'ai trouvées correspondent soit à une monture Hasselblad (sans aucun rapport de dimensions), soit à une monture de batterie.