Nouveauté Elinchrom ?

Démarré par Jean-Claude, Février 18, 2020, 18:27:21

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Jean-Claude

Pour dans une semaine...

chamounet


Nicolas Meunier


arwed


pjaouen

ELC 125 250 500 (photos sur Elinchrom Facebook)

Jean-Claude

ELC500 existe depuis un bail  :)

Des mini flashes de studio pour les petits drones ?  :D

Pour les gros drones ils ont déjà fait !

dioptre


Col Hanzaplast

J'irais bien au concours Master Chef...  :laugh:
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Jean-Claude

Comment répondre au status de futur pro ?  ;D

Eric 02

En montrant une future carte de presse.

arwed

Citation de: Jean-Claude le Février 20, 2020, 22:40:29
Comment répondre au status de futur pro ?  ;D

En présentant une carte d'étudiant du secteur image

chamounet


chamounet


Jean-Claude

Très intéressante synthèse pour le petit studio en prenant ce qu'il y a de mieux un peu partout.

Pilote LED
cloche en verre qui peut être dépolie
ventilation active
rotule en métal
poignée très renforcée
baïonnette EL renforcée
codage couleur lumineux des groupes
intégration Skyport Pro (le meilleur système sans fil que je connaisse)
TTL et HSS (secondaire pour moi)
garantie de constance de couleur jusqu'à 7 Joule
....

Un un bel outil pro à prix décent.

Jean-Claude

Vu nulle part d'annonce de nouveaux modifieurs ?

chamounet

Sur le site de prophot il y a des kits avec des modeleurs qui semblent nouveaux mais je me trompe peut être (c'est peut être juste le look qui change).

Jean-Claude

Ah oui, il y a effectivement une nouvelle gamme de boîtes appelée "Snaplux"

pas chères et complètes, il était temps qu'ils remplacent les "Portalite" dont le seul intérêt est le zéro encombrement quand on voyage.

J'ai deux Portalite que je n'ai monté qu'une seule fois et celà m'a suffit  :D

Au quotidien j'utilise 5 différentes Rotalux.

Jean-Claude

Les "Snaplux" sont en fait des parapluies à intérieur blanc de forme octo, carré ou strip.

STB

Citation de: Jean-Claude le Février 25, 2020, 14:33:55
TTL et HSS (secondaire pour moi)
??? :o Pour toi peut être (et pour moi également) Mais...
Le TTL (sur secteur) n'existait pas chez Elimchrom et causait un sérieux manque dans certaines circonstances; maintenant comblé.
StB

Jean-Claude

Oui tout à fait, la stratégie récente et unique d'Elinchrom semble maintenant de proposer du matériel pour absolument tous les goûts.

En batteries il y l'ELB 500 TTL et HSS et l'ELB 1200 en HS

En secteur il y a maintenant les ELC en TTL et HSS et les anciens ELC Pro en HS et plein de fonctions spéciales en plus, comme strobo, très hautes cadences par chaines de torches, double expo sur deux groupes (pour créer un calque de fond).

A noter que les deux nouveaux ELB 125 et 500 ont une position d'éclair rapide permise par la technologie TTL et absente des ELC Pro.

Pour moi le point important est que tout ce beau monde disparate est toujours encore contrôlé par radio avec le même Skyport Pro y compris n'importe quelle torche led de la gamme Rotolight mélangée à n'importe quel produit Elinchrom

Jean-Claude

Ce que j'attends maintenant est la mise à jour du soft EL-Skyport USB pour ordi, promise il y a bientôt un an et toujours pas dispo.

Le manque de la nouvelle version empêche pour le moment la mise à jour de certains firmware de torches si on veut rester compatible Skyport USB  !

KOWA

Citation de: STB le Février 25, 2020, 23:05:16
??? :o Pour toi peut être (et pour moi également) Mais...
Le TTL (sur secteur) n'existait pas chez Elimchrom et causait un sérieux manque dans certaines circonstances; maintenant comblé.

Il était déjà possible d'utiliser l'ELB 500 TTL sur secteur en laissant simplement le chargeur branché... C'est une fonctionnalité prévue par Elinchrom (active charge) et qui fonctionne très bien ...

Je suis comme Jean Claude quelque peu dubitatif sur la valeur ajoutée du TTL et du HSS sur de tels flashs , ce sont généralement des techno associées à des prises de vues en extérieur / déplacement, et dans ce cas, il me semble qu'un flash autonome est plus indiqué.

Autre contrainte, à puissance élevée les vitesses d'éclairs sont plutôt faible, on a du 1/200 éme (t0.1) à pleine puissance, là ou avec un ELC 500 pro on tourne aux environs de 1/1000 eme (toujours t0,1) donc.. si on a un truc qui bouge ... faudra faire un peu plus attention...

KOWA

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2020, 07:17:40
Oui tout à fait, la stratégie récente et unique d'Elinchrom semble maintenant de proposer du matériel pour absolument tous les goûts.

En batteries il y l'ELB 500 TTL et HSS et l'ELB 1200 en HS

En secteur il y a maintenant les ELC en TTL et HSS et les anciens ELC Pro en HS et plein de fonctions spéciales en plus, comme strobo, très hautes cadences par chaines de torches, double expo sur deux groupes (pour créer un calque de fond).


Les ELC pro ne sont pas HS, dans la gamme compact seul les les Dlite le sont   ;)

STB

Citation de: KOWA le Février 26, 2020, 07:39:22
Il était déjà possible d'utiliser l'ELB 500 TTL sur secteur en laissant simplement le chargeur branché... C'est une fonctionnalité prévue par Elinchrom (active charge) et qui fonctionne très bien ...

Je suis comme Jean Claude quelque peu dubitatif sur la valeur ajoutée du TTL et du HSS sur de tels flashs , ce sont généralement des techno associées à des prises de vues en extérieur / déplacement, et dans ce cas, il me semble qu'un flash autonome est plus indiqué.

Je n'utilise pas Elimchrom dans mon studio. Par contre j'en installe chez des clients non-photographes (exemple: salon de coiffure, entreprises e-commerce,...) et la fonction TTL est un soulagement pour la gamme secteur. (il n'était pas question de payer un système sur batterie inutile et couteux).
Pour le HSS, comme les autres marques, c'est du flan.
StB

KOWA

Citation de: STB le Février 26, 2020, 08:04:50
Je n'utilise pas Elimchrom dans mon studio. Par contre j'en installe chez des clients non-photographes (exemple: salon de coiffure, entreprises e-commerce,...) et la fonction TTL est un soulagement pour la gamme secteur. (il n'était pas question de payer un système sur batterie inutile et couteux).
Pour le HSS, comme les autres marques, c'est du flan.

Oui je me doute bien que si ils ont fait ça c'est pas pour le plaisir.... il y avait forcément un marché derrière.... 😉
D'après ce que j'ai compris.... ils se font defoncer par Godox sur ce type de marché et il fallait qu'ils réagissent... la gamme ELC pro est sûrement moins prioritaire... 😢

Jean-Claude

Citation de: KOWA le Février 26, 2020, 07:44:50
Les ELC pro ne sont pas HS, dans la gamme compact seul les les Dlite le sont   ;)

ELC Pro 500 : non compatible HS

ELC Pro 1000 : compatible HS dans la moitié supérieure des intensités

Donné par Elinchrom et vérifié chez moi, j'ai 2 torches Pro 1000 chez moi.

Jean-Claude

Citation de: KOWA le Février 26, 2020, 07:39:22
Il était déjà possible d'utiliser l'ELB 500 TTL sur secteur en laissant simplement le chargeur branché... C'est une fonctionnalité prévue par Elinchrom (active charge) et qui fonctionne très bien ...

Pour vraiment disposer de toute la puissance, à régime élevé et pendant des heures, cela ne suffit pas de la brancher sur secteur, il faut l'accessoire "Hub secteur" qui prend la place de la batterie et qui coute une blinde.

Je suis comme Jean Claude quelque peu dubitatif sur la valeur ajoutée du TTL et du HSS sur de tels flashs , ce sont généralement des techno associées à des prises de vues en extérieur / déplacement, et dans ce cas, il me semble qu'un flash autonome est plus indiqué.

Comme le dit STB, la clientèle visée, sont les "pros non Photographes" qui ont un besoin fréquent de faire des photos chez eux, alors qu'ils n'ont pas de connaissances technique photo et ne veulent pas s'embêter à gérer des charges de batteries. On voit bien dans leur clip de pub, deux jeunettes plus artistes que techniciennes qui shootent chez elles dans leur appart

Autre contrainte, à puissance élevée les vitesses d'éclairs sont plutôt faible, on a du 1/200 éme (t0.1) à pleine puissance, là ou avec un ELC 500 pro on tourne aux environs de 1/1000 eme (toujours t0,1) donc.. si on a un truc qui bouge ... faudra faire un peu plus attention...

Il n'y a que les générateurs Broncolor qui arrivent à délivrer de grosses intensités ultra rapides, même les Profoto n'y arrivent pas et là on parle d'un cout de 15'000 € et plus  :)


KOWA

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2020, 09:30:16

Il était déjà possible d'utiliser l'ELB 500 TTL sur secteur en laissant simplement le chargeur branché... C'est une fonctionnalité prévue par Elinchrom (active charge) et qui fonctionne très bien ...

Pour vraiment disposer de toute la puissance, à régime élevé et pendant des heures, cela ne suffit pas de la brancher sur secteur, il faut l'accessoire "Hub secteur" qui prend la place de la batterie et qui coute une blinde.


Pour le Hub secteur, vous confondez avec l'ELB 1200, le 500 n'en a pas besoin.

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2020, 09:30:16
Je suis comme Jean Claude quelque peu dubitatif sur la valeur ajoutée du TTL et du HSS sur de tels flashs , ce sont généralement des techno associées à des prises de vues en extérieur / déplacement, et dans ce cas, il me semble qu'un flash autonome est plus indiqué.

Comme le dit STB, la clientèle visée, sont les "pros non Photographes" qui ont un besoin fréquent de faire des photos chez eux, alors qu'ils n'ont pas de connaissances technique photo et ne veulent pas s'embêter à gérer des charges de batteries. On voit bien dans leur clip de pub, deux jeunettes plus artistes que techniciennes qui shootent chez elles dans leur appart


Je comprend que du flash secteur soit utile pour installation fixe telle que décrite par STB, moins pour les deux jeunettes qui pourraient shooter dans beaucoup plus d'endroits grâce a un autonome .... quant a la charge des batteries c'est pas plus compliqué qu'un smartphone ... quand il y en a plus... faut le brancher 😱😉 ceci dit... ayant déjà les ELB 500 TTL pour le reportage et étant déjà très bien équipé en flash studio "traditionnel", je ne fait pas partie de la clientèle visée ..

Citation de: Jean-Claude le Février 26, 2020, 09:30:16
Autre contrainte, à puissance élevée les vitesses d'éclairs sont plutôt faible, on a du 1/200 éme (t0.1) à pleine puissance, là ou avec un ELC 500 pro on tourne aux environs de 1/1000 eme (toujours t0,1) donc.. si on a un truc qui bouge ... faudra faire un peu plus attention...

Il n'y a que les générateurs Broncolor qui arrivent à délivrer de grosses intensités ultra rapides, même les Profoto n'y arrivent pas et là on parle d'un cout de 15'000 € et plus  :)


Relisez bien, ce n'est pas ce que je dit.... en gros...  L'ELC Pro pourra s'utiliser en studio traditionnel sur toute sa plage de puissance sans arrières pensées... là ou les ELC montreront quelques limitation qui seront a prendre en compte ...


Nicolas Meunier

Je suis toujours surpris de me rendre compte que tous les photographes dans les centres commerciaux sont en Elinchrom avec souvent des modèles peux couteux (Photo avec le père Noel, animation, photo d'identité, etc...) donc en effet pour ce type de clientèle le coût est important et un flash secteur est le plus simple.
Après le TTL ca rassure les moins aguerris, or une fois qu'on a le TTL, tout le hardware est prêt pour le HSS donc ca ne coute rien de le mettre.

KOWA

Citation de: Nicolas Meunier le Février 26, 2020, 10:41:30
Je suis toujours surpris de me rendre compte que tous les photographes dans les centres commerciaux sont en Elinchrom avec souvent des modèles peux couteux (Photo avec le père Noel, animation, photo d'identité, etc...) donc en effet pour ce type de clientèle le coût est important et un flash secteur est le plus simple.
Après le TTL ca rassure les moins aguerris, or une fois qu'on a le TTL, tout le hardware est prêt pour le HSS donc ca ne coute rien de le mettre.

Yep.... souvent c'est des Dlite RX4 actuellement ça vaut env 300 € TTC le flash... perso j'en ait deux depuis pas mal de temps et pour du scolaire, flash de dépannage ou de complément ça fait la blague... ;-)

Jean-Claude

Et pourtant le D-Lite sont de construction vraiment légère au niveau de la carcasse, j'en ai deux mais je n'ose pas trop les prendre, en plis les modules Skyport ne sont pas trop performants au niveau du couplage en Skyport Pro ou USB

C'est sûr qu'en usage limité et juste en mode télécommande radio (sans fonctions bidirectionnelles) ça fait très bien le boulot au niveau du résultat image.

Jean-Claude

#31
Mais pourquoi fixer la cloche avec des vis torx ?

C'était parfait jusqu'à présent avec des ressorts pour un changement rapide entre transparente et dépolie.

Faut-il préserver l'artiste pas bricoleur du démontage  :D


Eric 02

Citation de: Nicolas Meunier le Février 26, 2020, 10:41:30
Je suis toujours surpris de me rendre compte que tous les photographes dans les centres commerciaux sont en Elinchrom avec souvent des modèles peux couteux (Photo avec le père Noel, animation, photo d'identité, etc...) donc en effet pour ce type de clientèle le coût est important et un flash secteur est le plus simple.
Après le TTL ca rassure les moins aguerris, or une fois qu'on a le TTL, tout le hardware est prêt pour le HSS donc ca ne coute rien de le mettre.
Je pense qu'il n'y a pas que le cout, il y a aussi les risques de chutes avec les parents qui laissent leurs gosses faire ceux qu'ils veulent et les risques de fauche car tout se fauche maintenant (chez un ami toubib, une balayette pour wc).

dodac

Pour ma part j'utilise avec bonheur 2 D-lite RX4  du kit ainsi qu'un ELB400 en studio et extérieur depuis plusieurs année (usage amateur). J'ai un EL-Skyport plus comme déclencheur et j'apprécie de pouvoir régler et relire à distance les puissances des flashs indépendamment. J'ai également un flashmètre Sekonic 478EL qui permet également de télécommander la puissance des flashs Elinchrom. C'est vraiment bien à l'usage.
Question fiabilité j'ai une une seule panne du récepteur d'un RX400 un peu avant la fin de garantie. Ils ont changé la carte et tout est rentré dans l'ordre. Le seul aspect que je regrette est la fin du ELB400. J'espère juste que je retrouverai les pièces encore longtemps. (batterie et tube flash)

Pour ce qui est du matériel nouveau chez Elinchrom, on peut voir ceci à ce sujet:
https://www.youtube.com/watch?v=REpj0HhaZ3U
:)

Jean-Claude

Citation de: Eric 02 le Mars 09, 2020, 14:27:13
Je pense qu'il n'y a pas que le cout, il y a aussi les risques de chutes avec les parents qui laissent leurs gosses faire ceux qu'ils veulent et les risques de fauche car tout se fauche maintenant (chez un ami toubib, une balayette pour wc).
Faut quand même savoir que chez Elinchrom la qualité de réalisation varie énormément dans la gamme, même si les résultats de qualité d'éclair sont déjà très bons en entrée de gamme.

Les D-Lite ont des carcasses en plastique fin et pas trop rassurant, ce qui n'est pas le cas des produits haut de gamme.
Les articulations de têtes sont métalliques ou en plastique très massif en haut de gamme là ou c'est tout léger en entrée de gamme.
Regardez un ELB 1200 c'est un bloc robuste qui marche même posé dans une flaque d'eau.

Côté communication Skyport dans les torches, j'ai toujours des couplages longs et délicats sur des DL-4 là où c'est instantané et sans raté sur mes ELC1000 Pro. Quand j'ai évoqué la question à un cadre de l'usine, il m'a dit que les D-Lite n'avaient jamais pas les platine Skyport de dernière génération (sûrement pour des questions de cout).

Alors c'est c'est poir se faire faucher, autant que celà ne coute pas cher  :)


Eric 02

Les prix du ELC Pro HD1000 et du ELC 500 sont identiques.

Hors la fonction TTL, quel est le meilleur achat entre ces deux flashs.

KOWA

Citation de: Eric 02 le Mars 16, 2020, 11:51:48
Les prix du ELC Pro HD1000 et du ELC 500 sont identiques.

Hors la fonction TTL, quel est le meilleur achat entre ces deux flashs.

Difficile à dire... hormis le doublement de puissance, L'ELC pro a une pilote halogène très puissante, parfaite pour éclairer dans de grands modeleur , l'ELC À une pilote Led moins puissante mais, équilibrée lumière du jour, pouvant servir en vidéo et qui chauffe moins en utilisation avec certains modeleurs (snoot, nid d'abeille ect)

L'ELC pro à une vitesse d'éclair plus homogène, de tête, elle varie du 1/4000 au 1/2000, l'ELC à une vitesse d'éclair extrêmement brève à faible puissance (de l'ordre du 1/9000) mais qui s'effondre à pleine puissance (1/200 éme) donc a faible puissance il va permettre de geler certains mouvements très rapides mais, à contrario on risque un flou de bouger même sur des mouvements relativement lents dès que l'on va augmenter la puissance.

Disons que selon moi pour du studio fixe, le plus équilibré est l'ELC pro, il n'est pas parfait mais c'est un flash homogène et sans surprise avec lequel on va pouvoir à peu près tout faire, si c'est pour du déplacement, extérieur, reportage, ou si on a besoin de vitesses d'éclairs très brèves,  L'ELC peut tout à fait se justifier.

Jean-Claude

Les ELC Pro ont des fonctions spéciales supplémentaires apparemment absentes des nouveaux venus ELC comme:

- strobo paramétrable (intensité, fréquence, nombre d'éclairs)
- très haute fréquences d'éclairs puissants par chaînages de plusieurs torches
- double flashes séparés pour le fonds et le sujet principal pour des futurs détourages

Jean-Claude

En plus travailler avec un 1000 Joule est plus interessant qu'un 500 Joule même si on ne shoote qu'à 200 utiles  car le 1000 Joule recycle plus vite que le 500.

Egalement si on aime travailler avec des cloches dépolie consommatrices de lumière, ou de loin en semi-direct avec de très gros modifieurs, 1000 Joule n'est pas trop.

Eric 02

Merci Jean-Claude et Kowa pour vos réponses.

Lorsque le commerce reprendra, j'achèterais un 1000 pour compléter mes D-lite (qui bien que légers fonctionnent très bien).

Jean-Claude

Enfin........

Elinchrom Studio disponible, et attendu depuis plus de un an, qui nous empêchait de faire les mises a à jour des FW de nos flashes afin de rester compatibles avec le soft Skyport.

Ça y est le tout nouveau Elinchrom Studio est là

Va falloir regarder cela en détail maintenant entre les compatibilités et les mises à jour requises sur Skyport USB et nos flashes.

A suivre...


Jean-Claude

Ben voilà

Le transmetteur existant "Skyport USB" n'est plus compatible.

Il faut racheter un nouveau transmetteur appelé "Bridge"

Avantage, le nouveau Bridge dispose d'une liaison Bluetooth destinée à une future utilisation en sans fil avec une App. iOS

Jean-Claude


Jean-Claude

Pour qui ce nouveau logiciel ?
Pour les possesseurs de Mac et du dernier OS (non compatible Skyport-USB)
Pour ceux qui n'ont pas de Skyport USB et pas de vieux système non compatible EL Studio
Pour  ceux qui n'ont pas de Skyport WiFi et envisagent plus tard de passer en Bluetooth avec EL Bridge et EL Studio sur iPad.

Pour qui n'est pas ce nouveau logiciel ?
Pour ceux qui sont équipés en Skyport USB qui fonctionne bien, qui ont des unités non compatibles (ou partiellement) avec EL Studio.
Pour ceux qui sont déjà équipés en Skyport WiFi et EL- sur iPad avec satisfaction.
Poir ceux qui n'ont pas besoin ou envie d'aller sur la dernière mise à jour de Fw de leurs ELC-Pro (non compatibles Skyport USB)

Personnellement je fais partie du deuxième groupe  :)