Un quiz, ça vous dit ?

[Ajyx]

...Je veux tout savoir sur le support de cette écriture étrange 

[Xavier Corteel]

Des hiéroglyphes qui pour moi gardent tout leur mystère et je suis impatient d'en découvrir le décryptage.

[Atriplex]

Je vois un ovale noir qui m'évoque un stigmate (orifice respiratoire d'Insecte, Myriapode...etc). Vu l'aspect +/- "mou" du téguemnt, je vote (un peu étourdiment) pour une chenille...

Gérard

[Gil 54]

Je "plussoye" Gérard ; une chenille pour moi aussi.

Il me semble bien apercevoir la limitation des segments, ainsi qu'une trachée, comme le précise Gérard.

[Ajyx]

...Le froid s'installe sur le quiz 

...J'aimerais d'autres propositions qui puissent faire remonter la température 

[urka]

Peut-être un reptile  . C'est encore plus froid 
André.

[Harvey]

Un asticot âgé ou un vieux bout de guimauve qui a trainé on ne sait ou dans une fête foraine... 

En réalité, elle est trop dure ta devinette. 

[Ajyx]

...En réalité, elle est trop dure ta devinette. 

...Bon ! J'élargis un peu l'angle de prise de vue 

[coval95]

Un hyménoptère ? Ou un odonate ?

[Atriplex]

...Le froid s'installe sur le quiz 

...J'aimerais d'autres propositions qui puissent faire remonter la température 

Le froid, le froid... André, tu exagères quand-même un peu. On avait évoqué un Insecte, et il s'agit bien d'un Insecte! Je vois toujours un stigmate, et je le vois même maintenant thoracique, car je vois deux belles hanches ( ) et deux bouts de fémurs... Je dirais bien un thorax d'Odonate, ou d'Orthoptère...?

Gérard

[Ajyx]

...Bien ! Il fait nettement plus chaud 

...Allez, un indice supplémentaire :

[coval95]

Un neuroptère ?

[RF13]

... Un Éphémère ?

[vulpes]

E. danica ?

[Ajyx]

...Ça refroidit un peu 

...Mais vous avez compris qu'il s'agit d'un Insecte.

...Je formule donc plus précisément ma question initiale :

...A quel Ordre appartient cet Insecte et quelle est sa "situation" 

...Si vous arrivez à la Famille, vous êtes forts, si vous arrivez au Genre, vous êtes vraiment forts, pour l'espèce, c'est une autre affaire 

...Le premier qui me dit qu'il s'agit d'un Insecte de tel Ordre dans telle situation... il a gagné 

PS : A la fin, je vous donnerai tout, jusqu'à l'espèce et au sexe 

[coval95]

On a l'impression qu'il s'est brûlé les ailes. 

[Seb65]

Neuroptère, Myrmeleon formicarius ? Vraiment pour dire un truc ! 

[Ajyx]

...Un autre indice :

[RF13]

... Ordre Neuroptera, famille Chrysopidae. Individu sortant d'une mue.

[Ajyx]

...C'est bon pour une partie de la réponse... mais pas pour l'autre 

...Encore un indice : on voit bien, sur cette dernière photo, qu'il s'agit d'un mâle.

[coval95]

Je n'ai pas l'impression qu'il s'agisse d'un Chrysopidae. Dans cette famille les nervures sont comme hérissées de mini-nervures secondaires (je ne sais pas comment ça s'appelle), ce qui n'est pas le cas ici.

Une mue d'un autre insecte alors ?

[coval95]

Je reviens aux odonates. Je propose le genre Macromia.

[Atriplex]

La dernière photo fait en tout cas bien penser à une aile post. d'Odonate Anisoptère...

[Ajyx]

...Richard a trouvé une partie de la réponse : une émergence.

...Et Corinne a trouvé la réponse entière concernant l'Ordre (Odonates) et l'émergence : elle a donc gagné ! Bravo Corinne 

...Gérard est arrivé juste après en précisant le sous-Ordre (Anisoptères). Bien vu !

...Mais comme Corinne a proposé un Genre qui n'est pas le bon, je poste donc la photo de l'Odonate en entier pour que quelqu'un me donne le Genre et, peut-être l'espèce (on sait déjà qu'il s'agit d'un mâle).

[coval95]

...Richard a trouvé une partie de la réponse : une émergence.

...Et Corinne a trouvé la réponse entière concernant l'Ordre (Odonates) et l'émergence : elle a donc gagné ! Bravo Corinne 

...Gérard est arrivé juste après en précisant le sous-Ordre (Anisoptères). Bien vu !

...Mais comme Corinne a proposé un Genre qui n'est pas le bon, je poste donc la photo de l'Odonate en entier pour que quelqu'un me donne le Genre et, peut-être l'espèce (on sait déjà qu'il s'agit d'un mâle).

Certes mais en proposant le genre Macromia, implicitement je proposais le sous-ordre Anisoptera. 

Nouvelle proposition : Onychogomphus uncatus.

[coval95]

J'ai opté pour Onychogomphus uncatus en m'aidant du nombre de cellules du triangle anal représenté dans le Dijkstra/Lewington. Il me manquait les "hiéroglyphes", je les ai trouvés (si je comprends bien, les petites taches jaune clair n'existent que sur les immatures) :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=195215
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=239937

[Ajyx]

...Super grand bravo, Corinne !

...Il s'agit bien de l'émergence d'un mâle d'Onychogomphe à crochets (Onychogomphus uncatus).

...Très forte notre Corinne 

PS : Le nombre de cellules dans le triangle anal n'est pas vraiment discriminant car il existe des variations.

[Nemrod63]

Oui chapeau bas Corine !

[RF13]

... Un grand bravo à Corinne !

[Gil 54]

Ah oui !!! Brava, bravi, bravo !!!

[Atriplex]

Oui, bravo Corinne!

Certes mais en proposant le genre Macromia, implicitement je proposais le sous-ordre Anisoptera. 

Tout-à-fait! Mon post, qui suivait immédiatement le tien, ne faisait qu'abonder dans ton sens (en précisant ce qui me faisait penser à un Anisoptère).
.
.
Je vais profiter de mon post pour me décerner une mention (puisque André ne l'a pas fait  ).  On ne savait pas, au départ, si on était dans le règne animal, végétal ou fungique. J'ai dit dès la première réponse à ce quizz, donc après la première photo, qu'il s'agissait d'un Insecte. Je trouve que ça n'avait rien d'évident avec seulement cette photo ==> un bon point pour Gégé... 

[Ajyx]

...Oups ! Désolé Gérard, je t'ai effectivement oublié 

...Tu as entièrement raison de le rappeler, la première photo de ce quiz est particulièrement difficile à analyser. Rien n'indique que l'on soit dans le règne animal et encore moins chez les Insectes, sinon que tu as su remarquer la présence d'un stigmate, ce qui était très perspicace.

...Je décerne donc un accessit à Gérard en lui présentant toutes mes excuses pour cet oubli impardonnable.

PS : j'avais un peu la tête ailleurs lors de ce quiz. J'espère que tu n'est pas froissé 

[coval95]

Merci à tous et compliments à Gérard qui a ouvert la voie vers les insectes ! 

Et bravo à André pour son quiz "fait avec la tête ailleurs". 

...Super grand bravo, Corinne !

...Il s'agit bien de l'émergence d'un mâle d'Onychogomphe à crochets (Onychogomphus uncatus).

...Très forte notre Corinne 

PS : Le nombre de cellules dans le triangle anal n'est pas vraiment discriminant car il existe des variations.

D'accord mais il se trouve qu'il est le même dans le cas présent, ça m'a bien aidée.

Et bien sûr les pièces anales m'ont bien orientée vers le bon genre dès lors que tu as posté ta dernière photo. Et vu l'heure à laquelle tu l'as postée, j'avais toutes mes chances, les copains ayant déclaré forfait. 

[pierr07]

MINCE !! j'arrive que maintenant et à la deuxième photo j'avais trouvé !! zut pour une fois que je pouvais trouver.... Mets en n autre André !
Pierre

[Ajyx]

...Je m'étonnais effectivement de l'absence de notre spécialiste en la matière sur ce quiz, Pierre ! Heureusement pour les participants car tu aurais trouvé trop vite 

...Comme lot de consolation, je me permets de poster ta magnifique photo d'une émergence d'un mâle de la même espèce, photo extraite de la galerie d'insecte.org (https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=239937), forum où tu es également référent en Odonates :

[pierr07]

Merci André !
Pour d'autres nous avons la séquence de la sortie de l'eau de la larve jusqu'à l'envol...
Pierre

[Ajyx]

...Tu devrais profiter de ce fil pour nous montrer ça, Pierre. Je pense que cela va intéresser beaucoup de monde !

PS : J'ai bien peur que Gérard, qui n'a pas répondu à mon post lui demandant de bien vouloir m'excuser, soit vraiment fâché contre moi pour l'oubli de son rôle essentiel dans la résolution de cette énigme 

[pierr07]

Allez voici une émergence d'O. uncatus...Je vous mets ce coup-ci une femelle. ;)J'ai sélectionné l'essentiel, il y a plus de photo bien sûr.
Là il est 14h14 ce 7 juillet
Pierre

[pierr07]

30 secondes après...

[pierr07]

Puis 30 secondes plus tard...

[Ajyx]

...Superbe et impressionnant !

...Vivement la suite 

[pierr07]

à 14h15'42"

[pierr07]

Puis à 14h16'24"

[coval95]

Super photos, Pierre ! Merci pour le partage. 

[pierr07]

Merci Corinne,
à 14h20'16"

[pierr07]

Puis à 14h21'47" l'abdomen vient de sortir...
Pierre

[Xavier Corteel]

Merci pour ce magnifique reportage sur cette émergence. Je rêve d'assister à pareille scène en direct.

[Roland Ripoll]

Superbe séquence très bien saisie ! Bravo Pierre !

[pierr07]

Merci Xavier et Roland, 
à 14h22'51"
les ailes commencent à se développer.

[pierr07]

et à 14h23'33"....

[pierr07]

Puis à 14h25'31"

[pierr07]

et à 14h27'16"

[pierr07]

et je m'aperçois avec effroi que je ne l'ai pas jusqu'à l'envol... C'était sur une autre série (un mâle) mais rassurez vous je ne vais pas vous faire subir une autre série...
La dernière il est 14h29'09" donc 15 minutes entre la première photo et la dernière

[andreP]

Merci Pierre pour le partage, la série est magnifique même sans l'envol ! Je remarque en plus qu'elle a choisi de commencer le travail après le casse-croute des humains, c'est bien sympa de sa part 

[marray]

Fabuleuse série pierr07 !
J'ai observé ces étapes sur un ordi et, parallèlement sur un autre à côté, celles de la mue d'une araignée. Les deux processus sont bien différents mais l'un et l'autre incroyablement instructifs, et plus encore si on les met en regard. Peux-tu nous dire combien dure, approximativement, cette émergence ?
Merci pour cet éclairage et merci à Ajyx pour avoir proposé ce quiz auquel je n'ai pas participé car je n'ai commencé à entrevoir de quoi il s'agissait vraiment que tard, après que les autres avaient déjà suffisamment déblayé le terrain, même si j'avais observé certains éléments importants dès la première image.

[Ajyx]

...Fabuleux, Pierre 

...Quelle merveille de la vie dans toute sa complexité magnifique !

...Bravo pour cette patience et ce travail photographique de grande qualité 

PS : Pour l'émergence de mon mâle, je l'ai trouvé (enfin, ma compagne) à un stade avancé de l'émergence mais, ayant une grande zone à prospecter dans le cadre d'une étude d'impact, je n'avais pas le temps de rester sur place pour continuer les photos jusqu'à l'envol. A noter que si mon cliché date du 28 mai 2014, il a été pris à 14h44, ce qui correspond pratiquement au créneau horaire de ta série.

[Atriplex]

PS : J'ai bien peur que Gérard, qui n'a pas répondu à mon post lui demandant de bien vouloir m'excuser, soit vraiment fâché contre moi pour l'oubli de son rôle essentiel dans la résolution de cette énigme 

Ne t'inquiète pas, André, tout va bien, je ne suis pas fâché ni en train de bouder    Je n'étais juste pas dispo...

Gérard

[Atriplex]

Belle et intéressante séquence, Pierre! Bravo! Et merci de nous l'avoir montrée. 

Gérard

[RF13]

... Une série très réussie, très instructive. Bravo à Pierre07 !

[pierr07]

Fabuleuse série pierr07 !
J'ai observé ces étapes sur un ordi et, parallèlement sur un autre à côté, celles de la mue d'une araignée. Les deux processus sont bien différents mais l'un et l'autre incroyablement instructifs, et plus encore si on les met en regard. Peux-tu nous dire combien dure, approximativement, cette émergence ?
Merci pour cet éclairage et merci à Ajyx pour avoir proposé ce quiz auquel je n'ai pas participé car je n'ai commencé à entrevoir de quoi il s'agissait vraiment que tard, après que les autres avaient déjà suffisamment déblayé le terrain, même si j'avais observé certains éléments importants dès la première image.

Merci à tous.
Disons que pour cette espèce, qui émerge la plupart du temps en pleine journée, entre la fissure de la peau sur le thorax et le séchage des ailes il faut compter une trentaine de minutes. Mais il faut ajouter en moyenne un quart d'heure entre la sortie de l'eau de la larve et le début de l'émergence. Puis ajouter quelques minutes pour que les ailes une fois étalées se mettent à vibrer, ce qui précède l'envol...
J'ajoute ces deux photos : une larve (tjs la même espèce) sortie de l'eau, puis 47 minutes après les ailes sont prêtes à s'étaler.
PIerre

[pierr07]

La suite

[pierr07]

je vous présente un autre exemple d'émergence ici :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288018.750.html
Pierre