essai de photo de ping-pong

Démarré par dreamview83, Mars 03, 2020, 18:48:53

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dreamview83

Bsr besoin d'un avis sur cette photo car c'est une 1ère pour moi dans ce sport ?

aldau

Bonjour, bien que manquant un peu de netteté et desservi par une lumière piteuse, je trouve que tu ne t'en tires pas si mal: la balle est bien présente ainsi que la raquette et la joueuse a une belle attitude. Continue tu es sur la bonne voie.
Amicalement
aldau
Asi pasan los dias

dreamview83


nanot

Bienvenue à toi,

Sympa,  mais beaucoup trop figé à mon avis, un flou de la raquette et de la balle apporterai un gros plus il me semble... ;)
On sait jamais, ça je l'sais

labat

Je n'ai pas les exifs, j'aurai bien aimé car tu ne t'en tires pas si mal que cela, mais sans les... exifs difficile.

labat

T'avais surement une lumière pas bonne du tout, tu devrais passer, Bon continues tu devrais t'en sortir...puis essayes aussi de baisser ta vitesse pour avoir des flous de mouvement...dans un second temps car cela est un jeu qui parfois surprend dans les rendus. Tu avais des exifs de circonstance. Le mode rafale n'oublies pas aussi !

dreamview83

Merci Labat la lumiére d'un gymnase pas top et la rafale l'utilise peu car n'est q'un boitier et ont ma dit que sa user le boitier.

zuiko

Citation de: dreamview83 le Mars 03, 2020, 22:58:27
Merci Labat la lumiére d'un gymnase pas top et la rafale l'utilise peu car n'est q'un boitier et ont ma dit que sa user le boitier.

C'est un sport difficile à photographier (mauvaise lumière, rapide, placement difficile en match officiel...), je m'y suis essayé...
Tu ne t'en tires pas mal, je trouve.

tkosak

Citation de: dreamview83 le Mars 03, 2020, 22:58:27
Merci Labat la lumiére d'un gymnase pas top et la rafale l'utilise peu car n'est q'un boitier et ont ma dit que sa user le boitier.
User le boitier, ou ramener LA bonne photo? Cruel dilemme...

labat

Au fait j'ai oublié...Mon expérience limitée mais je vais souvent dans les frontons fermés pour prendre les photos de pelote basque. Ma difficulté est avec la balance des blancs, les réglages...toujours le même problème de lumière que toi...surveilles donc les réglages de cela...je m'y ennuie énorme. Voilà de ce que je peux te dire.

January

#10
Bonjour,

Je fais le troll, cette photo montre une pratique sportive prise lors d'une compétition : le tennis de table. Le ping-pong étant le loisir.
Pour moi un peu trop figée.

[at] +

dreamview83

tkosak bjr le souci ne suis pas pro donc ne peux pas changer souvent de boitier, comme le ferais un photographe d'agence par exemple.

zuiko

Citation de: dreamview83 le Mars 04, 2020, 12:51:12
tkosak bjr le souci ne suis pas pro donc ne peux pas changer souvent de boitier, comme le ferais un photographe d'agence par exemple.

Comme dans bien des cas, et particulièrement en tennis de table, rien ne sert de rafaler il faut déclencher à point.
La récupération d'un bonne photo via une rafale est très aléatoire, il vaut bien mieux, en connaissant ce sport être en mesure d'anticiper et déclencher sur un regard, une balle bien placée etc...

nanot

Citation de: dreamview83 le Mars 03, 2020, 22:58:27
Merci Labat la lumiére d'un gymnase pas top et la rafale l'utilise peu car n'est q'un boitier et ont ma dit que sa user le boitier.

C'est pourtant un des moyens le plus efficace, pour ne pas dire le seul , pour choper des attitudes intéressantes... ;)
On sait jamais, ça je l'sais

labat

Je le pense aussi, il est illusoire sur une prise de choisir le geste au 100° de seconde proche...et dire que l'on a calculé la chose !

zuiko

Citation de: labat le Mars 04, 2020, 13:50:53
Je le pense aussi, il est illusoire sur une prise de choisir le geste au 100° de seconde proche...et dire que l'on a calculé la chose !

Je ne suis pas d'accord. Quand on connait un sport on peut savoir quand déclencher de façon optimale, au sommet d'un rebond, en fin de geste etc... pour tenir compte des contraintes de vitesse d'obturation et d'éclairage, alors qu'une rafale place les déclenchements de manière aléatoire.
Ci dessous un exemple (qui n'est pas un chef d'œuvre) extrait de l'EURO 2019 à Nantes, pris des tribunes (270mm APSC), et j'en ai plusieurs de ce genre sans rafale.

zuiko

#16
La rafale, c'est juste bon à éventuellement décomposer un mouvement, jamais pour réaliser un déclenchement décisif.

Autre exemple où la rafale ne serait pas pertinente (même manifestation) :
(je joue au tennis de table en compétition ce qui me donne des capacités d'anticipation en photo pour ce sport, je pense)

egtegt²

Citation de: January le Mars 04, 2020, 11:24:45
Bonjour,

Je fais le troll, cette photo montre une pratique sportive prise lors d'une compétition : le tennis de table. Le ping-pong étant le loisir.
Pour moi un peu trop figée.

[at] +
Et d'ailleurs le joueur de tennis de table s'appelle ... un pongiste  ;D

Pour la photo, le rendu est vraiment trop juste, tu aurais dû baisser la vitesse un petit peu pour descendre en ISO. Si tu regardes la photo de zuiko, il y a un peu de flou sur la balle et ça n'est pas gênant, au contraire. Mais c'est étonnant car j'ai déjà fait des photos de tennis de table à 6400 ISO, le rendu est tout de même meilleur que ça.

Je suis pratiquant donc j'ai assez souvent fait des photos de tennis de table, mon principal problème est la balance des blancs car les éclairages des salles de sport sont un vrai cauchemar pour les photographes.

Pour la rafale, franchement le tennis de table est à mon avis trop rapide pour les rafales d'un D500, tu fais une photo par 1/10° de seconde ce qui ne suffit pas.
J'ai déjà essayé avec mon D750 qui est à peine plus lent, je suis à chaque fois à côté du moment intéressant quand je me mets en rafale. Et puis le tennis de table est répétitif donc tu as le temps de te caler et de voir l'anticipation nécessaire pour déclencher au bon moment.

Ca n'est pas du foot où tu as parfois un seul but dans le match et donc tu as obligation d'avoir un maximum de photo à cet instant précis. Au tennis de table, tu as plusieurs centaines d'actions relativement équivalentes à photographier. Si tu rates une photo d'une attaque, il te suffit d'attendre la suivante.

nanot

#18
Citation de: salamander le Mars 04, 2020, 14:34:28
Non, c'est faux...

Voici une petite vidéo, animée par le très bon Claudio Piccoli, où il explique sa manière de procéder pour ses photos dynamiques de chiens telles que celle ci, ou celle là

https://youtu.be/4I16wqbYpDE

Voir à 18mn15 ;)

Encore une affirmation à sens unique et totalitaire , donc parfaitement innintéressante....En plus la comparaison est mal choisie, le gars qui connaît la réaction de ses chiens par coeur peut se permettre d'anticiper, ce qui n'est pas vraiment le cas sur une table de ping-pong .... pour ce genre de photos je préfére et de loin avec du flou qui améne de la dynamique , mais ce n'est que MON Visuel à moi.... :D A mon avis l'idéal c'est d'avoir les deux du flou et du net.... ;)
Ai je le droit de préférer ça par exemple ?.... :D  Enfin vous êtes au moins deux à croire détenir la vérité encore une fois, tout va bien.... (PS: je ne garde même pas les exemples proposés)
On sait jamais, ça je l'sais

labat

Nous  pouvons faire exception en traitant le sujet rafale...pour le 4K ou là on passe bien tout de même...! Mais est il vrai que l'appareil souffre comme le dit notre ami ce qui serait le cas en 4K ? Mais bon ce n'est plus réellement de la photo mais le 4K passe dans bien de cas. (je l'utilise très peu).

nanot

#20
Citation de: salamander le Mars 04, 2020, 15:39:02
Non, c'est toi qui affirme des conneries, voir post #19...

Et en plus tu remets le couvert... ;D

Mort de rire...tu es vraiment le roi de la pirouette ratée...

.
Ben voyons..... :D
C'est la seule modif que je ferais pour remettre le couvert... :D  :D
"C'est pourtant un des moyens le plus efficace,  pour choper des attitudes intéressantes... ;)" et si t'es pas d'accord ,bien dommage pour toi.... :D

On sait jamais, ça je l'sais

etsocal

Citation de: zuiko le Aujourd'hui à 13:03:56

Comme dans bien des cas, et particulièrement en tennis de table, rien ne sert de rafaler il faut déclencher à point.
La récupération d'un bonne photo via une rafale est très aléatoire, il vaut bien mieux, en connaissant ce sport être en mesure d'anticiper et déclencher sur un regard, une balle bien placée etc...
Citationil vaut bien mieux, en connaissant ce sport être en mesure d'anticiper et déclencher sur un regard, une balle bien placée etc..

Je suis entièrement d'accord avec toi, cette approche, cette connaissance du sport, cette anticipation de l'action, le choix avisé des angles de prise de vue sont à mon avis aussi les bases qu'il est indispensable d'acquérir pour pouvoir espérer réaliser des photos convenables. La rapidité de l'action est en tennis de table telle que la rafale ne présente que bien peu d'intérêt à moins qu'elle ne soit très rapide au minimum 100i/s, et encore cela demanderait d'être démontré.

Mais sur un plan plus général, pour les sports les actions sont bien moins rapides je vois les choses un peu différemment

Issu de l'argentique où l'on se devait d'économiser la pellicule je suis resté fort longtemps un puriste qui se faisait un point d'honneur à déclencher pile-poil au moment crucial avec toute l'anticipation que cela demande. Je regardais les "mitrailleurs" avec le plus grand des dédains les prenant pour des tricheurs, voire même pour de bien piètres photographes.

Mais un beau jour un de mes amis dont j'admirais les photos (d'athlétisme) sans retenue tant elles étaient superbes me fit remarquer qu'il serait intéressant que je me mette à prendre mais photos en rafale. Je me suis bien entendu insurgé, offusqué, lui expliquant mon intransigeant point de vue tout comme mon aversion profonde pour les "rafaleurs" et leurs horripilantes "machines à coudre".

Il me dit "ne change rien à tes habitudes, mais au lieu de faire un déclenchement unique fait une petite rafale rapide de 4 à 5 images" Depuis c'est ce que je fais bien souvent et cela m'a permis d'obtenir bien plus de photos intéressantes sans pour autant avoir changé de paradigme. En fait mes déclenchements n'en sont pas plus aléatoires qu'antérieurement, pour la première photo cela ne change rien!!!! Mais bien souvent la seconde ou la troisième ont capté un expréssion, une attitude qui était absente ou moins bien mise en valeur sur la première.

Il ne faut pas se voiler la face tout déclenchement en photo d'action produit toujours un résultat aléatoire, on ne peut jamais savoir quelle sera excactement l'image enregistrée. L'expérience, la connaissance du sport, l'anticipation ne font qu'augmenter la qualité et le taux de photos plus ou moins réussies, sur un plan purement statistique.

Mais je le redis pour un sport comme le tennis de table la rafale me semble ne présenter aucun intérêt. Au tennis de table, nous dit egtegt², tu as plusieurs centaines d'actions relativement équivalentes à photographier. Si tu rates une photo d'une attaque, il te suffit d'attendre la suivante, on ne saurait mieux décrire la chose.

Michel

zuiko

Citation de: nanot le Mars 04, 2020, 15:34:41
Ai je le droit de préférer ça par exemple ?.... :D 

Comparer du tir à la corde avec du tennis de table ? Tu n'as pas peur du ridicule ! :)
Du pratiquement tout flou, comme tu le fais c'est facile, surtout en tir à la corde ou bien en n'importe quoi.
Du flou/net ou du bien net c'est autrement plus difficile en tennis de table, crois-moi.
Essaie un peu...

nanot

#23
Citation de: salamander le Mars 04, 2020, 16:08:23
Bof, tu modifies un peu ce que tu veux...pour ma part, entre tes interventions et tes propositions (le fameux visuel© selon nanot...), ça fait un bon moment que j'en suis arrivé à la conclusion que tu ne comprenais malheureusement pas grand chose à la photographie, c'est plutôt pour les débutants qui te liraient que j'interviens, des fois qu'ils prennent tes interventions, conseils et bidouilles en tous genres pour de l'argent comptant ;)

Ah c'est vrai que toi t'as tout compris !   :D  :D Fais gaffe à ta grosse tête quand même, c'est pas bon du tout pour ta santé.... :D  :D  ;D Une grosse remise en question personnelle te serait bien utile et salutaire, tu serais moins ridicule.... ::)
On sait jamais, ça je l'sais

egtegt²

Pour info, la balle au tennis de table va à 100 km/h soit environ 30m/seconde, et c'est sur une attaque banale, ça peut aller deux fois plus vite sur un attaque rapide. Même sur un service, elle va facilement à 10m/s.

Donc sur une rafale à 10 i/s, tu as la balle espacée au mieux d'1m, au pire de 5 ou 6 m entre deux photos. Sachant que les photos intéressantes sont en général celles où la balle est à moins d'1m du joueur, ça te donne au grand maximum 2 photos où c'est le cas. Et surtout, si tu rafales un peu au hasard, elle ne sera quasiment jamais au bon endroit.

D'expérience, c'est bien plus efficace d'anticiper et de déclencher au bon moment. Même la technique d'Etsocal de déclencher au bon moment puis de suivre avec une rafale donnera très peu de photos intéressantes pour la seconde et les suivantes.

Ca peut devenir intéressant si ton appareil est capable d'atteindre au moins 20 i/s, idéalement 30 ou 40, mais ça ne court pas les rues, je ne connais que les derniers monoblocs qui y arrivent chez Nikon. Chez Sony il me semble que c'est le cas également.

Ensuite, si tu as pris une rafale de 20 images à chaque échange d'un match, le tri de retour à la maison risque de te prendre un peu plus que la durée du match ;)