Un 50 mm pour commencer ! Vos avis !

Démarré par gwillerm, Novembre 16, 2008, 04:36:15

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gwillerm

Pour le noël, qui arrive je vais faire l'acquisition d'un 50D. Et pour compléter cette appareil, il faut un objectif !

Je m'oriente plutôt vers un 17-50mm mais je me demande, si, un 50mm ne serai pas intéressant pour commencé la photo dans le monde numérique.
De plus, le cout de ces objectifs sont relativement bon marché par rapport à la qualité optique.

L'avantage de ces objectifs sont de permettre d'apprendre à bien cadrer les photos !

Amicalement...

bruno-v

Salut,
Même sur un 24x36 je ne commencerai pas par un 50mm, et encore moins sur un Aps.
En revanche, le 50mm comme 1er achat aprés le zoom de base (sombre histoire) -> oui  ;)
a+
Leave no trace, Take pictures.

Prkgigi

Sur Canon, le 50mm F1.8 est une superbe affaire sur le plan optique, il est tout simplement TRES bon pour moins de 100 roros. Il ne faut surtout pas hésiter malgré sa construction trop légère. Un petit conseil en passant, si tu trouves la version 1 de la même optique, malheureusement assez rare en occaz, ne pas hésiter même si elle est plus chère en occaz que la version 2 neuve. La version 1 qui a la même partie optique (ou presque, mais les experts trancheront) que la V2 est construite en métal et on peut affiner la mise au point manuellement.

canardphot

#3
Un 50 (qui cadre sur APS/C comme un 80 en équivalent 24x36) en focale "de base", c'est sans doute un peu délicat à l'usage.....
La focale de base "naturelle" est plutôt, selon les utilisateurs et les pratiques photographiques de chacun, entre 28 pour ceux qui "voient large", 35 pour d'autres, mais rarement plus de 45 ou 50 (déjà trop "étroit" pour beaucoup d'adeptes de la focale fixe unique)....
Alors, selon cette logique, la focale fixe "naturelle" sur un APS/C, c'est plutôt un 24, ou un 28, ou un 35 à la limite, mais certainement pas un 50, qui servira plutôt de "court télé à portrait".
Mais l'idée de commencer par une focale fixe, par exemple le EF 24 mm 2,8 (qui cadre comme un 38 mm "plein format") peut être une solution. Voir les performances des objectifs par exemple sur le site : http://www.photozone.de/canon-eos/153-canon-ef-24mm-f28-test-report--review?start=2
Si on envisage de passer au futur sur un "plein format 24x36", il faut prendre soin de ne choisir que des objectifs qui couvrent le plein format, donc d'éviter les EF-S (dont certains sont certes très bons, mais.... limités à l'APS/C). Dans ce cas, on peut imaginer de débuter sur un 50D avec le EF 17-40 L (équivalent 17-64), compléter par le très bon EF 85 1,8 (équivalent 135), cela fait un équipement de base sur un APS/C qui serait "opérationnel" plus tard sur un "FF" !
TétraPixelotomisteLongitudinal

Nikojorj

Citation de: gwillerm le Novembre 16, 2008, 04:36:15
Je m'oriente plutôt vers un 17-50mm mais je me demande, si, un 50mm ne serai pas intéressant pour commencé la photo dans le monde numérique.
Comme dit, ce sont de très bons objectifs mais leur angle de champ  un peu fermé les spécialise un peu... Excellents pour le portrait un peu serré, mais en complément d'un zoom à tout faire.

CitationL'avantage de ces objectifs sont de permettre d'apprendre à bien cadrer les photos !
Faux!
Avec un zoom, tu peux pour un même cadrage t'éloigner ou te rapprocher du sujet, et ainsi trouver par toi-même la perspective juste!
Avec un fixe c'est l'objectif qui choisit la prerspective pour toi... Il est donc nécessaire de déjà maitriser ce paramètre.

canardphot

Pour un budget donner, il y a toujours intérêt à privilégier l'investissement dans les objectifs dont la durée de vie est, en principe, bien plus grande que celle du boîtier (évolution bien plus rapide de la technologie sur les boîtiers actuellement !).
Alors, plutôt que de "partir" sur un 50D, nouveau et cher, une autre solution serait de démarrer avec un 40D, très performant en qualité d'image (au moins aussi bien que le 50D car ses photosites sont de plus grande taille !) et "à prix bradé" actuellement, pour avoir plus de moyens à "mettre" dans les objectifs.
TétraPixelotomisteLongitudinal

jls

Bonjour , a mon avis : pour commencer le 18/55 IS de Canon est un bon choix . Il permet de faire un autre bon choix plus tard en fonction des besoins personnels .
Amitiés . jls .

JamesBond

Citation de: JlsBonjour , a mon avis : pour commencer le 18/55 IS de Canon est un bon choix
Non, certainement pas avec un 50D. Objectif beaucoup trop limité en qualité optique (déjà il a du mal à passer sur un 40D, alors...).
Les exigences optiques de ce boîtier ont été largement débattues dans d'autres fils, et par des propriétaires de 50D qui parlent en connaissance de cause.

Citation de: canardphot le Novembre 16, 2008, 09:31:36
Dans ce cas, on peut imaginer de débuter sur un 50D avec le EF 17-40 L (équivalent 17-64)
Tu veux dire 27-64 je suppose ?  ;)
+1 avec toi.
C'est, sans doute, le meilleur choix pour un transtandard avec tous les avantages que l'on connaît pour cette optique (prix, qualité de fabrication pro "L", etc.).
Mais je crois que notre ami ne va pas être d'accord car sur un autre fil, il disait ne disposer que d'un budget d'environ 400€, car, si je me souviens bien, le 50D lui sera offert pour Noël et par conséquent, il ne maîtrise pas le choix du boîtier.
Alors, même notre beau 17-40 sera trop cher pour lui en neuf...

Donc, à moins de chercher un 17-40 en occasion (ou encore un 17-55 f/2.8 IS USM - mais ce dernier est extrêmement rare dans les vitrines d'occasion), l'idée de l'optique fixe, en attendant d'avoir des sous, Pourquoi pas ? Va bien falloir qu'il commence à faire des photos notre jeune Gwillerm !
Dans ce cas, comme d'autres membres l'ont déjà très justement recommandé: le 35 f/2 ; Excellent caillou:
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Fixed_Focal_Length/EF_35mm_f2/index.asp
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,17257.0.html

Pour les raisons énoncées par Prkgigi, je n'aime pas le 50 f/1.8 ; je trouve abérrant de proposer une optique de cette focale sans aucune échelle de profondeur de champ gravée sur le barillet. Si 50mm, plutôt le f/1.4 alors ; mais d'autres ont déjà expliqué pourquoi le choix d'un 50mm, qui était "l'oeil naturel" de base du temps du 24x36 argentique, n'est plus de mise aujourd'hui avec un capteur 15x22.
Capter la lumière infinie

kaylo

+1 JamesBond. Démarrer au 50 mm pourquoi pas, mais tout dépend de ton type de photo. Je l'ai bien fais a une époque mais son champ de vue assez serré sur aps-c peut être embêtant dans certains situations. La meilleure solution serait de le compléter avec le 17-50 et faire attention à ce qu'il ne fasse pas double emploi.

gwillerm

Je vous remercie déjà de toute vos réponses !

Plusieurs personnes sont déjà au courant que je ne dispose que d'un budget limité de 400€ plus ou moins. Et je me pose de nombreuse question sur le type d'objectif à choisir pour débuter dans le monde du numérique.

Le 35 mm ou bien le 24 mm me semblent de bon choix toutefois je pense que un 17-50 mm ou autres zoom sera plus pratique pour commencé.
Néanmoins, je pense faire l'acquisition d'une de ces focales fixes dès que les finances le permettront. Et également un 70-200mm f4 L en complément de l'autre zoom.

Merci encore

JamesBond

Citation de: gwillerm le Novembre 16, 2008, 12:22:10
Le 35 mm ou bien le 24 mm me semblent de bon choix toutefois je pense que un 17-50 mm ou autres zoom sera plus pratique pour commencer.
Oui, comme dit dans un autre post le 17-50 f.2.8 Tamron (bien meilleur que son équivalent en Sigma).
Mais, bon sang de bois ! Pourquoi t'entêtes-tu, avec un tel budget, dans le neuf ?
Tu vas te faire offrir une merveille de boîtier, alors, si tu as de bonnes baskets, arpente les rues et les boulevards à la recherche d'une optique qui lui soit digne EN OCCASION !
Je t'assure, on trouve de ces trucs souvent ! Des cailloux à peine utilisés, à peine sortis de leur boîte, mais vendus moitié prix !
Essaye ; Noël est encore loin et tu as 5 semaines pour trouver la perle...
N'y aurait-il pas de magasins photo à Vannes ou à Lorient ?
Capter la lumière infinie

slowlow

perso, si je ne devais avoir que deux objectifs, avec budget limité, ce seraient (en 24x36) un f2.0/35mm & un f1.8/85mm. Le problème de l'aps-c, avec son crop 1.6, c'est que l'équivalent du 35mm devient grosso modo un 24mm, et qu'un 24 lumineux "çà coûte": seule solution abordable (et correcte par ailleurs) un sigma f1.8/24mm. Pour l'équivalent 85mm, le f1.8/50mm est tout désigné, plutôt une version 1 de préférence...pour un objectif unique: le 24mm bien-sur...
Quant au zooms, ne sont acceptables, en trans-standard, à mon goût perso (pas taper :-[), que les modèles ouvrant à 2.8! comment prétendre avoir une gestion de pdc en shootant au 35 ou 50mm sans pouvoir ouvrir plus que f/4.0 vois 4.5 ? ou ne pas sortir le flash sans arrêt en lumière faible? à moins de ne faire que du paysage...
Laurent

gwillerm

Je viens de lire vos post.

Je croios que je vais peut-être regarder du coter de l'occasion pour trouver un objectif convenable pour un 50D. James, je crois que je vais enfin t'écouter !

gwillerm

Je viens d'aller sur le site du magasin de photo de Vannes  et voici ce qu'il propose ne occasion : http://www.shopphoto-percepied.fr/Boutique/16-Occasions/index.html.

J'ai noté quelques référence en visitant le site comme:
Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 
Canon 17-40mm USM f/4.0
Canon EF 24-85mm F/3.5-4.5
Canon EF 28mm f/2.8   

Pour des prix relativement abordable !

Lou40D

Citation de: Prkgigi le Novembre 16, 2008, 09:05:28
Sur Canon, le 50mm F1.8 est une superbe affaire sur le plan optique, il est tout simplement TRES bon pour moins de 100 roros. Il ne faut surtout pas hésiter malgré sa construction trop légère. Un petit conseil en passant, si tu trouves la version 1 de la même optique, malheureusement assez rare en occaz, ne pas hésiter même si elle est plus chère en occaz que la version 2 neuve. La version 1 qui a la même partie optique (ou presque, mais les experts trancheront) que la V2 est construite en métal et on peut affiner la mise au point manuellement.


c'est la meme optique, pil la meme.

J'ai eu le mk2 et j'ai le mk1, donc en connaissance de cause: sur les 2 versions on peut affiner la mise au moint manuellement.... comme tout objo en passant en "Manuel".

Sur le mk1 tout est plus "naturel", la bague est plus facilement utilisable et tombe plus naturelllement sous la main. Il suffit de comparer les 2 cotes à cote pour s'en faire l'idée.

Et je parle pas de la construction .. pas plastique pour un sous.

Il me semble aussi plus silencieux, le bruit de l'AF fait moins "playskool"

et bizarement, totalement subjectivement parlant, il me semble plus précis à la map.

C'est un objet qu'on a plaisir à avoir sous les doigts, contrairement au mk2.

Coté qualité photo: c'est la meme chose, ca fournie les mêmes.
7D

JamesBond

Citation de: gwillerm le Novembre 16, 2008, 13:24:53
J'ai noté quelques référence en visitant le site comme:
Canon EF 28-135mm f/3.5-5.6 
Canon 17-40mm USM f/4.0
Canon EF 24-85mm F/3.5-4.5
Canon EF 28mm f/2.8
Je t'ai mis en gras ce qui convient ; les deux autres optiques n'appartiennent pas du tout à la même catégorie.
Si tu as trouvé un 17-40 f/4L USM pour un prix qui te convient, et s'il est en bon état... vas-y ! Fonce !
:)
Capter la lumière infinie

gwillerm

Je pense donc que je vais regarder du coté du 17-40mm usm f4 qui me semble pas mal.

Merci encore au plus célèbre britanique !

alb

Si tu ne comptes pas passer au 24x36 ultérieurement, le Tamron 17-50 f2.8 fera mieux que le 17-40 Canon sur un 50d, et ce pour un budget moindre (en dessous des 400€ prévus).
Quant au 18-55 Canon, l'ancien est mauvais, alors que la version IS a une excellente réputation pour seulement 150€ ...

Nikojorj

Citation de: alb le Novembre 16, 2008, 18:20:34
Si tu ne comptes pas passer au 24x36 ultérieurement, le Tamron 17-50 f2.8 fera mieux que le 17-40 Canon sur un 50d, et ce pour un budget moindre (en dessous des 400€ prévus).
Quant au 18-55 Canon, l'ancien est mauvais, alors que la version IS a une excellente réputation pour seulement 150€ ...
+2!

Après pour ce qui est de papa Noël, pourquoi pas plutôt un 450d et deux objos ou un 40d et un objo plutôt qu'un 50d nu?

bruno-v

Salut,

Le 24mm n'est pas à conseiller sans bonnes raisons, Le 28mm:2.8 comme le 35mm:2.8 sont à éviter.

Là, seul le 17-40L4 vaut réellement le coup car il permet de préparer un éventuel passage Aps>24x36.

Quand au 18-55, vu son prix et quelque soient les besoins il est a considérer car il coûte peanuts, rend bien des services en photo "famille" et facilite la revente d'un boitier Aps. Au final ça compte ...
a+
Leave no trace, Take pictures.

gwillerm

Pourquoi le 24mmm, le 28mm f2.8 et le 35 mm f2.8 sont a éviter ?

bruno-v

Re,
Comme le 24 est très compact et fait 2.8, il peut permettre des photos que le 17-40 ne permet pas.
Donc il est a considérer mais à 95% du temps le 17-40L4 lui est supérieur.

Contrairement au 35mm:2, les 35:2.8 et 28:2.8 sont des optiques plutôt moyennes et sans grand intéret.
A voir le 28mm:1,8 dont les avis sont partagés mais très supérieur au 28mm:2,8.
Là aussi, Aps ou 34x36, le 17-40 est un bien meilleur choix.
a+
Leave no trace, Take pictures.

JamesBond

Citation de: alb le Novembre 16, 2008, 18:20:34
le Tamron 17-50 f2.8 fera mieux que le 17-40 Canon sur un 50d,
Non. Définitivement non.
Le Tamron n'offre qu'un diaph plus ouvert, c'est tout. Pour le reste, il faut arrêter de déconner: le 17-40 surpasse le Tamron et de loin ; le rendu d'images est incomprable entre les deux ...
(je parle d'expérience: j'ai eu les deux, donc je sais ce qu'ils donnent sur un APS-C ; je n'ai gardé que le Canon)
Quant au 18-55, on oublie:
- Diaphragme variable et trop limité
- Définition insuffisante pour le capteur du 50D.
Capter la lumière infinie

JamesBond

Citation de: ch le Novembre 16, 2008, 22:24:54
Là est l'erreur : dépenser bcp pour un boitier et se retrouver avec un budget limité pour les objectifs.[...]
Hep, hep, hep... relis bien ce qu'écrit notre ami: il n'achète rien ; il le recevra en cadeau à Noël
Là est son dilemne.  ;)
Il n'est pas responsable du choix du boîtier, et il ne roule pas sur l'or.
Capter la lumière infinie

gwillerm

James a tous compris, je ne vais pas devenir sdf pour un reflex.