Canon EOS R6

Démarré par Jean_Charles, Avril 22, 2020, 18:28:55

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masterpsx

Citation de: Hector06 le Août 22, 2020, 10:10:15
D'apres une des videos postées sur le forum il y a quelques jours, la couverture est aussi etendue avec les EF (voire les tiers EF)
est ce vrai ou est ce limité dès qu'il ne s'agit pas d'un objectif RF?
Sur les R/RP je sais que la couverture dépend des objectifs EF, certain ont la même qu'avec les RF d'autres pas, il me semble bien que c'est pareil pour les R5/R5, aprés c'est pas une grosse différence, genre 10% de moins

PS Papat43 : Avec les R tu peux utiliser tes objectifs EF sans problème, certain n'utilise même que ça, les performances sont aussi bonne et ils peuvent même parfois mieux fonctionner que sur un reflex (et sans problème de FF/BF), rien ne t'obliges à basculer ton parc optique EF en tout RF, tu peux le faire progressivement au fur et à mesure, et il y a quand même des objectifs relativement abordable même si on en parle moins.

Hector06

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 10:49:13
Oui et non, ça va dépendre de leur développement de l'offre RF qui est pour le moment très qualitatif et très cher (ça va ensemble souvent). Pour le moment l'offre RF ne peut pas compenser l'offre EF. Le jour où le parc optique sera équivalent ... Là ... l'avenir nous le dira. Mais en même temps leur offre réflexe est encore présente en entrée et milieu de gamme avec des objectifs EF et EFS donc difficile de savoir.
Sauté le pas du ML c'est quand même particulier, j'ai essayé le R5 nickel rien à dire mais visé par un écran c'est quand même autre chose que la visée réflexe (je dis pas mieux ou moins bien qu'on soit clair  ;) juste différent).
Après l'avantage de leur gamme EF et EFS c'est que les réflexe APSC nous pouvons utilisé des objectifs EF qualitatif avec un boitier APSC, là ils ont bien distingué leur gamme APSC ML avec la monture M et la gamme FF avec la monture RF. Donc 2 parcs d'optiques différents ne pouvant pas se chevaucher enfin pour le moment  ;)

Proposer des focales fixes au prix d'un bras de semble pas trop deranger Canon :)
et puis en commençant par une offre qui frappe fort (les esprits, les bancs de mesure
et les portes-monnaie) ils ont tout le loisir de ramener de plus en plus de gens vers
la monture RF en proposant par la suite quelques objectifs moins superlatifs mais tout
aussi intéressants, par leur prix, leur poids etc...

Simple hypothèse, il se pourrait aussi que Canon laisser perdurer un peu plus toute sa
gamme apsc, avec comme message fort: " la photo plein format ça se passe en RF", mais
par la suite elle subirait le meme sort, avec juste quelques années de décalage par rapport
au 24x36, donc.

Nikon par exemple a choisi une stratégie moins agressive, je ne suis pas sûr que ce soit super payant...
R6 (enfin, en rêve)

Papat43

Citation de: masterpsx le Août 22, 2020, 11:06:56
Sur les R/RP je sais que la couverture dépend des objectifs EF, certain ont la même qu'avec les RF d'autres pas, il me semble bien que c'est pareil pour les R5/R5, aprés c'est pas une grosse différence, genre 10% de moins

PS Papat43 : Avec les R tu peux utiliser tes objectifs EF sans problème, certain n'utilise même que ça, les performances sont aussi bonne et ils peuvent même parfois mieux fonctionner que sur un reflex (et sans problème de FF/BF), rien ne t'obliges à basculer ton parc optique EF en tout RF, tu peux le faire progressivement au fur et à mesure, et il y a quand même des objectifs relativement abordable même si on en parle moins.
Pour les 10% de moins je ne le savais pas mais ok.

Oui sur le parc optique on peut changer progressivement. Mais ce qui peut être un peu compliquer c'est avoir des rf et ef il faut changer la bague etc. Mais ça c'est un petit désagrément  ;).

masterpsx

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 11:25:35Oui sur le parc optique on peut changer progressivement. Mais ce qui peut être un peu compliquer c'est avoir des rf et ef il faut changer la bague etc. Mais ça c'est un petit désagrément  ;).
Pas tant que ça non, et puis au prix ou coute la bague tu peux même limite en acheter plusieurs si besoin et les laisser sur tes objectifs EF ;D

Papat43

Citation de: Hector06 le Août 22, 2020, 11:15:04
Proposer des focales fixes au prix d'un bras de semble pas trop deranger Canon :)
et puis en commençant par une offre qui frappe fort (les esprits, les bancs de mesure
et les portes-monnaie) ils ont tout le loisir de ramener de plus en plus de gens vers
la monture RF en proposant par la suite quelques objectifs moins superlatifs mais tout
aussi intéressants, par leur prix, leur poids etc...

Simple hypothèse, il se pourrait aussi que Canon laisser perdurer un peu plus toute sa
gamme apsc, avec comme message fort: " la photo plein format ça se passe en RF", mais
par la suite elle subirait le meme sort, avec juste quelques années de décalage par rapport
au 24x36, donc.

Nikon par exemple a choisi une stratégie moins agressive, je ne suis pas sûr que ce soit super payant...
Tout est envisageable. Mais pour attirer le public et les amateurs ils ont intérêt à garder une gamme apsc en ml pour l'avenir sûrement abandonner le réflexe ou du moins le réduire grandement...

Papat43

Citation de: masterpsx le Août 22, 2020, 11:39:46
Pas tant que ça non, et puis au prix ou coute la bague tu peux même limite en acheter plusieurs si besoin et les laisser sur tes objectifs EF ;D

Je l'attendais cette réponse  ;D

Luthval

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 11:41:13
Tout est envisageable. Mais pour attirer le public et les amateurs ils ont intérêt à garder une gamme apsc en ml...
La récente sortie du M6II montre bien qu'ils ne négligent pas cette clientèle...

Papat43

Citation de: Luthval le Août 22, 2020, 11:48:44
La récente sortie du M6II montre bien qu'ils ne négligent pas cette clientèle...

Tout a fait pour le boîtier un peu moins vrai pour les optiques même si ça va peut être change

Papat43

Après passé en FF c'est perdre le facteur multiplicateur de 1,6 des capteurs APSC de canon, c'est quand même pas mal cette allonge supplémentaire  ;).
Mais je suis certains que ce R6 va très bien ce vendre, il a tout pour en tout cas.

Luthval

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 11:59:33
Tout a fait pour le boîtier un peu moins vrai pour les optiques même si ça va peut être change
Comme pour les R... les bagues sont là.

Papat43

Citation de: Luthval le Août 22, 2020, 12:55:46
Comme pour les R... les bagues sont là.

Ah oui, entièrement d'accord. Heureusement même qu'il y a les bagues !  ;)

Fab35

Je ne vois pas l'intérêt pour canon de rendre un jour incompatible les EF avec les R, ça serait un non-sens, même pour pousser à l'achat des RF.
Il suffira juste d'arrêter la production des EF un jour, après le dernier des reflexs mis sur le marché. A ce moment là les R seront déjà bien implémentés chez la clientèle et l'achat des EF ne se posera guère plus de toute façon.
Mais vu l'immense parc EF, ils facheraient tout le monde si celui-ci devenait définitivement obsolète. Espérer fidéliser en faisant ça, j'ai comme un doute !
Canon a choisi à l'inverse de montrer que les RF sont d'une qualité exceptionnelle et rendent d'emblée leurs homologues EF un peu plus vieillots !

Papat43

Citation de: Fab35 le Août 22, 2020, 13:04:46
Je ne vois pas l'intérêt pour canon de rendre un jour incompatible les EF avec les R, ça serait un non-sens, même pour pousser à l'achat des RF.
Il suffira juste d'arrêter la production des EF un jour, après le dernier des reflexs mis sur le marché. A ce moment là les R seront déjà bien implémentés chez la clientèle et l'achat des EF ne se posera guère plus de toute façon.
Mais vu l'immense parc EF, ils facheraient tout le monde si celui-ci devenait définitivement obsolète. Espérer fidéliser en faisant ça, j'ai comme un doute !
Canon a choisi à l'inverse de montrer que les RF sont d'une qualité exceptionnelle et rendent d'emblée leurs homologues EF un peu plus vieillots !

A court ou moyen terme il n'y en a aucun. Après je pense que ça se fera dans le temps effectivement, mais pour le moment le parc RF est de grande qualité mais aussi de grand budget !  :)

Fab35

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 13:13:42

A court ou moyen terme il n'y en a aucun. Après je pense que ça se fera dans le temps effectivement, mais pour le moment le parc RF est de grande qualité mais aussi de grand budget !  :)
Le budget ça on sait qu'il va falloir s'y faire !
Si on n'est pas d'accord on a encore des EF à la vente en neuf et occasion, même si c'est pas leur vocation d'être montés sur un R.
Perso je n'achète plus rien en cette phase de transition, on verra l'année prochaine éventuellement...

nicolas-p

Citation de: Fab35 le Août 22, 2020, 13:04:46
Je ne vois pas l'intérêt pour canon de rendre un jour incompatible les EF avec les R, ça serait un non-sens, même pour pousser à l'achat des RF.
Il suffira juste d'arrêter la production des EF un jour, après le dernier des reflexs mis sur le marché. A ce moment là les R seront déjà bien implémentés chez la clientèle et l'achat des EF ne se posera guère plus de toute façon.
Mais vu l'immense parc EF, ils facheraient tout le monde si celui-ci devenait définitivement obsolète. Espérer fidéliser en faisant ça, j'ai comme un doute !
Canon a choisi à l'inverse de montrer que les RF sont d'une qualité exceptionnelle et rendent d'emblée leurs homologues EF un peu plus vieillots !
Bien d'accord.

Autant en passant des fd aux ef l'incompatibilité était totale.
Autant la ils ont eux même montré que la compatibilité est totale de ef sur R.

Jamais ils ne pourront arguer du contraire.

L'arrêt de production des Ef un jour et surtout l'arrêt du SAV des ef conduira progressivement à la bascule en monture R. Jusque la cela fonctionnera.

Pour ma part etant bien pourvu en ef qui me conviennent totalement ( 35 1.4 / 50 1.8/ 85 1.8( 24-70 f4 et 70-200 f4) hors de question de racheter,  je passerai probablement au R6 qui sur le papier sera le successeur parfait de mon 6D avec à demeure la bague Rf-Ef scotchée dessus.
À part le 50 rf et 85rf hors de prix ( poids...) aucun autre r n'apportera de plus value qualitatif par rapport à l'existant.
Mes ef vont me suivre jusqu'à leur fin.

masterpsx

Citation de: Fab35 le Août 22, 2020, 13:04:46
Je ne vois pas l'intérêt pour canon de rendre un jour incompatible les EF avec les R, ça serait un non-sens, même pour pousser à l'achat des RF.
C'est impossible qu'ils fassent ça un jour, la monture RF remplacera la monture EF de manière progressive et sur le long terme, ça commencera par l'arrêt du développement d'optique EF (ce qui est déjà un peu le cas), puis l'arrêt de la production, c'est tout, mais tant qu'il y aura des reflex commercialisé et surtout des clients qui achètent des objectifs EF y a aucune raison que ça s'arrête du jour au lendemain.

Papat43

Citation de: Fab35 le Août 22, 2020, 14:09:34
Le budget ça on sait qu'il va falloir s'y faire !
Si on n'est pas d'accord on a encore des EF à la vente en neuf et occasion, même si c'est pas leur vocation d'être montés sur un R.
Perso je n'achète plus rien en cette phase de transition, on verra l'année prochaine éventuellement...

Oui attendre, là je pense qu'ils ont en tête de sortir de très bon boitiers R5 et R6, des objectifs qualitatifs très cher. Et pour ceux qui veulent pas mettre autant dans les objectifs ils utilisent les EF comme objectifs dirons nous ... abordable. Avec la bague. Peut être le temps de développer des objectifs RF plus abordable.

masterpsx

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 14:18:18
Oui attendre, là je pense qu'ils ont en tête de sortir de très bon boitiers R5 et R6, des objectifs qualitatifs très cher. Et pour ceux qui veulent pas mettre autant dans les objectifs ils utilisent les EF comme objectifs dirons nous ... abordable. Avec la bague. Peut être le temps de développer des objectifs RF plus abordable.
Y a pas que des objectif hors de prix hein en RF

Depuis le début t'as le 35 RF lancé à un prix bien inférieur au 35 F2 IS, t'as le 24-105 STM de kit voir le L F4 IS USM qui n'est pas plus cher que le EF à son lancement, le 24-240 c'est un prix correcte aussi pour ce genre de zoom, il y a maintenant les 600 et 800 F11 ou encore le 85 F2 IS.

D'ici la fin de l'année ils devraient annoncer un 50 F1.8 et un 70-200 L F4 IS, ça parle aussi d'un 24mm, d'un 18-45 (FF ou APS-C on sait pas encore) ou encore d'un 100-400 (non L) pour l'année prochaine.

On peut aussi rajouter deux objectifs samyang autofocus avec leur 14 F2.8 et 85 F1.4

Papat43

Citation de: masterpsx le Août 22, 2020, 14:35:55
Y a pas que des objectif hors de prix hein en RF

Depuis le début t'as le 35 RF lancé à un prix bien inférieur au 35 F2 IS, t'as le 24-105 STM de kit voir le L F4 IS USM qui n'est pas plus cher que le EF à son lancement, le 24-240 c'est un prix correcte aussi pour ce genre de zoom, il y a maintenant les 600 et 800 F11 ou encore le 85 F2 IS.

D'ici la fin de l'année ils devraient annoncer un 50 F1.8 et un 70-200 L F4 IS, ça parle aussi d'un 24mm, d'un 18-45 (FF ou APS-C on sait pas encore) ou encore d'un 100-400 (non L) pour l'année prochaine.

On peut aussi rajouter deux objectifs samyang autofocus avec leur 14 F2.8 et 85 F1.4

C'est certains que l'offre augmente et heureusement et elle va continuer de se développer enfin faut espérer  ;).
Je me doute que Canon va aussi sortir des objectifs RF plus raisonnable au niveau prix et les constructeurs tiers de même.

Papat43

Citation de: masterpsx le Août 22, 2020, 14:35:55
Y a pas que des objectif hors de prix hein en RF

Depuis le début t'as le 35 RF lancé à un prix bien inférieur au 35 F2 IS, t'as le 24-105 STM de kit voir le L F4 IS USM qui n'est pas plus cher que le EF à son lancement, le 24-240 c'est un prix correcte aussi pour ce genre de zoom, il y a maintenant les 600 et 800 F11 ou encore le 85 F2 IS.

D'ici la fin de l'année ils devraient annoncer un 50 F1.8 et un 70-200 L F4 IS, ça parle aussi d'un 24mm, d'un 18-45 (FF ou APS-C on sait pas encore) ou encore d'un 100-400 (non L) pour l'année prochaine.

On peut aussi rajouter deux objectifs samyang autofocus avec leur 14 F2.8 et 85 F1.4

L'offre s'étoffe, j'ai pas vu trop de retour d'utilisation des 600 et 800 F11.

masterpsx

Citation de: Papat43 le Août 22, 2020, 15:16:38
L'offre s'étoffe, j'ai pas vu trop de retour d'utilisation des 600 et 800 F11.
Je sais pas trop si on les trouve déjà en boutique française, j'ai vu quelques retours sur les sites US et y a quelques prise en main sur YouTube aussi, ils ont l'air assez surprenant et meilleur qu'on aurait pu le croire :)

Pat le zinc

J'ai posté un lien dans le sujet du 600. Autant le 600 a l'air pas si mal autant le 800 a l'air moins piqué.

Sebas_

Citation de: nicolas-p le Août 22, 2020, 14:11:19
je passerai probablement au R6 qui sur le papier sera le successeur parfait de mon 6D avec à demeure la bague Rf-Ef scotchée dessus.
À part le 50 rf et 85rf hors de prix ( poids...) aucun autre r n'apportera de plus value qualitatif par rapport à l'existant.
Mes ef vont me suivre jusqu'à leur fin.
C'est ce que je fais. Le seul "problème" que je vois a court terme c'est de combiner les 2 montures, ca va faire un sacré jonglage (deja vecu avec du Fuji et des bagues pour adapter mes Canon). Mais pour l'instant tres satisfait, la bague n'a presque jamais quitté mon boitier.

jp60

Citation de: Julian le Août 22, 2020, 10:48:22
Enfin de bonnes photos.

Oui, Bastien Juif est un excellent photographe animalier. Son retour sur l'AF en mode tout auto avec détection d'oeil est franchement positif...

JP

nicolas-p

#674
Citation de: Sebas_ le Août 22, 2020, 16:20:14
C'est ce que je fais. Le seul "problème" que je vois a court terme c'est de combiner les 2 montures, ca va faire un sacré jonglage (deja vecu avec du Fuji et des bagues pour adapter mes Canon). Mais pour l'instant tres satisfait, la bague n'a presque jamais quitté mon boitier.
Aucun problème.
Je ne compte pas jongler.
Je n'utiliserai que mes EF qui sont assez récents et sommes toute ils ont sauf accident imprévu au moins 10 ans d'espérance de vie.

Donc en pratique le R6 sera un R a monture EF  ;)  avec sa bague à  demeure.

La seule interrogation est le porte à faux lié à cette bague donc le déséquilibre vers l'avant par rapport à un réflexe.
Et de manière surprenante, sur les simulations sur le net, l'encombrement R6+bague +ef semble supérieur à reflexe+ef...( 6d et r6 comparé )

Vu l'investissement financier des objectifs R, je ferai  avec ces petits défauts... sans problème