quel agrandisseur pour usage perso

Démarré par multiseb, Mai 06, 2020, 11:10:54

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Gér@rd


tanguy29

Citation de: Gilles le Mai 06, 2020, 16:27:46
Il faut dévisser le 75 mm et mesurer le diametre de sa monture filetée.
Je parie que c'est 22, 5 / 23 mm , diametre courant chez Meopta à l'époque .
En même temps mesurer le 50 mm Rodagon , pour vérifier que c'est bien 39 mm , standart moderne pour ces focales.
Pour changer d'agrandisseur il faut récider si tu reste sur du 24x36 ou envisager le moyen format  et si oui , 6x6, 6x7 ou 6x9 cm.
Les Durst sont bien répandus, il faut quand même commencer par un truc complet, avec les passes vues et condensateur suivant les formats.
Le choix se fera aussi en fonction de la taille de tirage max envisagée : taille de la colonne et du plateau, possibilité de bascule de tête, puissance d'éclairement.
Citation de: VentdeSable le Mai 06, 2020, 15:57:51
Ok. Maintenant la question est :

En quoi votre Meopta est-il si mauvais que vous vouliez le changer ?
Ce ne serait pas plus logique de changer pour aller vers une monture M39 plus courante ?
J'ai l'impression qu'il est presque plus facile de trouver un agrandisseur complet qu'un objectif de bonne qualité dans cette monture, qui me semble peu courante.

Michel

La bague 39 permet une plus grande souplesse. L'Opemus étant une très bonne base si vous trouvez cette bague vous pouvez équiper plus facilement votre labo.
Sollicitez l'aide du forum galerie-photo spécialisé en moyen format.

Gér@rd

Citation de: tanguy29 le Mai 06, 2020, 17:09:02
J'ai l'impression qu'il est presque plus facile de trouver un agrandisseur complet qu'un objectif de bonne qualité dans cette monture, qui me semble peu courante.

Il n'y a pas de problème c'est juste une autre platine porte objectif (le modèle 39mm) que proposait en option complémentaire le constructeur. Le Meopta Opemus III était par ailleurs un bon agrandisseur déjà prévu pour aller jusqu'au 6x6 en N&B en lumière semi-dirigée (lampe opaline) il n'y a pas vraiment de raison d'en changer.

Gilles

j'ai rapidement regardé les agrandisseurs sur ebay et le bon coin;
ma première idée est qu'il sont proposés bien cher sur Ebay et plus abordables sur LBC  et là ont peu choisir la proximité pour aller le chercher.

tanguy29

Citation de: Gér [at] rd le Mai 06, 2020, 17:28:16
Il n'y a pas de problème c'est juste une autre platine porte objectif (le modèle 39mm) que proposait en option complémentaire le constructeur. Le Meopta Opemus III était par ailleurs un bon agrandisseur déjà prévu pour aller jusqu'au 6x6 en N&B en lumière semi-dirigée (lampe opaline) il n'y a pas vraiment de raison d'en changer.
A condition de trouver une platine idoine.
Ceci dit, peut être que cela se trouve sur la baie.

Gér@rd

Il s'agit de la platine 78230 (c'est un simple anneau en plastique) et apparemment ça se trouve, par exemple ici :

https://picclick.fr/Meopta-Lens-mount-ring-78230-50mm-123630490946.html

ou sur Ebay : https://www.ebay.fr/itm/183930069131 (16€ avec le port, ça vient de Pologne).



Gilles

je n'avais pas pensé à ca , mais comme chez Durst les agrandisseurs passant le 6x6 cm ont un soufflet plus long et imposent une platine rentrante pour le 50 mm du 24x36 mm, il y a aussi peut être un condenseur supplémentaire comme le Krokus 6x9 cm

Dominique

Citation de: multiseb le Mai 06, 2020, 11:17:47
là comme ça non, ce n'est ni le même support pour l'objectif, ni le même diamètre d'objectif...
peut-être que ça se trouve ?

Il y a une bague Meopta qui existe. On la trouve sur Ebay.
Let's go !

Gér@rd

Citation de: Gilles le Mai 06, 2020, 17:51:44
je n'avais pas pensé à ca , mais comme chez Durst les agrandisseurs passant le 6x6 cm ont un soufflet plus long et imposent une platine rentrante pour le 50 mm du 24x36 mm, il y a aussi peut être un condenseur supplémentaire comme le Krokus 6x9 cm

Si l'agrandisseur était livré avec un 75mm c'est qu'il y a le condenseur adéquat pour aller jusqu'au 6x6 (qui passera donc aussi les 24x36). La notice (en anglais, voir lien déjà cité plus haut) ne parle pas d'un condenseur spécifique pour les films 35mm (comme sur les Durst). Avec le 50mm et du 24x36 faudra soit ouvrir un peu plus, soit poser plus longtemps.

http://www.jollinger.com/photo/cam-coll/manuals/enlargers/misc/Meopta_Opemus_III_manual_74220_171002.pdf

Arnaud17

L'Opemus a une tête pivotante, ce qui permet d'utiliser un mur pour projeter les négatif à la taille qu'on veut.
Bien entendu il faut bien vérifier la géométrie de l'image, calculer le temps d'exposition et tout ça mais ce n'est par un vrai problème.
Il n'y a pas de problèmes, que des solutions.
veni, vidi, vomi

VentdeSable

Une liste assez complete des optiques d'agrandisseur: Photocornucopia

Et le mode d'emploi de votre agrandisseur. Les photos sont en français ;-)

tanguy29

Citation de: VentdeSable le Mai 06, 2020, 19:22:41
Une liste assez complete des optiques d'agrandisseur: Photocornucopia

Et le mode d'emploi de votre agrandisseur. Les photos sont en français ;-)
Cool le lien pour la "big list".
Je lis ce que j'ai constaté : mon Nikkor 4/50 est OK pour du 18x24 ; et je lis aussi ce dont je me doutais : il ne suffira pas pour passer au 30x40.
Je suis surpris que l'Apo Rodagon 2.8/50 soit donné pour agrandissement de x10 max, soit du 24x36.

VentdeSable

Ctein pense la même chose. Pour le comprendre il faut lire son livre. Il est passionnant.

Col Hanzaplast

Citation de: tanguy29 le Mai 06, 2020, 21:06:44Je lis ce que j'ai constaté : mon Nikkor 4/50 est OK pour du 18x24 ; et je lis aussi ce dont je me doutais : il ne suffira pas pour passer au 30x40.

Il est donné pour une fourchette de grandissement de 2 à 20 donc tu peux faire du 50x60cm.

L'Opemus 3 ressemble à un Krokus 3 en plus moderne.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

J

Si, y a moyen de faire du 30x40 avec un nikkor 50mm f4. Mais pour le 30x40, le point le plus important c'est d'avoir de l'espace dans son labo. Les jeux de cuves sont encombrants 😁

dioptre

Citation de: tanguy29 le Mai 06, 2020, 21:06:44
Cool le lien pour la "big list".
Je lis ce que j'ai constaté : mon Nikkor 4/50 est OK pour du 18x24 ; et je lis aussi ce dont je me doutais : il ne suffira pas pour passer au 30x40.
Je suis surpris que l'Apo Rodagon 2.8/50 soit donné pour agrandissement de x10 max, soit du 24x36.

les caractéristiques sont données pour un optimum
ce n'est pas parce que tu vas faire un agrandissement x15 que la qualité va s'effondrer
de toute façon tu évites d'ouvrir au max

Verso92

Citation de: tanguy29 le Mai 06, 2020, 21:06:44
Je suis surpris que l'Apo Rodagon 2.8/50 soit donné pour agrandissement de x10 max, soit du 24x36.

C'est sans doute une blagounette pour amuser la galerie ?

Gér@rd

J'ai utilisé plusieurs années un Nikkor 4/50 et je tirais généralement du 18x24 et de temps en temps un 24x30 ou un 30x40. C'était du N&B et je n'ai jamais constaté de pertes évidentes de qualité en grand format. Un jour je me suis convaincu que je méritais mieux (un six lentilles... :D) et j'ai revendu mon Nikkor pour un Componon et je n'ai pas vu non plus de différences flagrantes au niveau définition/contraste. :(

Finalement la seule vraie différence qui m'a sauté au yeux c'était une plus grande facilité de mise au point à l'oeil nu ou au scoponet grace à la plus grande ouverture.  :)

Par contre (là oui) des différences nettes au niveau du rendu de l'objectif (dans les demies teintes grises surtout). A papier identique je n'avais pas du tout le même rendu avec le Nikkor et le Componon et celuis que je préférais était le rendu de mon Rodagon 80 (avec lequel je tirais surtout du 6x6).


dioptre

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2020, 09:45:27
C'est sans doute une blagounette pour amuser la galerie ?

non, non, c'est en toutes lettres dans la doc de Rodenstock

c'est écrit x 2-15, optimum x10 pour l'apo-rodagon
sinon tu as les apo-rodagon N ( 7 lentilles) qui eux sont notés x2-20, optimum x10

il s'agit bien du 50 / 2,8

Jean-Claude

En noir et blanc, De nos jours et depuis longtemps une tête couleur est indispensable à défaut d'une tête multicontraste.

Je trouve particulièrement pénible en noir et blanc MC de jongler dans la pénombre du labo avec des gélatines, surtout quand cherche des contrastes différents sur différentes zones de l'image.

On compense facilement la différence de contraste entre tête dirigée et tête diffuse en augmentant les temps de développement des films entre 30 et 60s.

Verso92

Citation de: dioptre le Mai 07, 2020, 10:03:25
non, non, c'est en toutes lettres dans la doc de Rodenstock

c'est écrit x 2-15, optimum x10 pour l'apo-rodagon
sinon tu as les apo-rodagon N ( 7 lentilles) qui eux sont notés x2-20, optimum x10

il s'agit bien du 50 / 2,8

Optimum = x10, je suis d'accord.

D'ailleurs, j'irais même jusqu'à dire que x10, c'est l'optimum pour le tirage argentique, souvent...

Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2020, 10:50:54
En noir et blanc, De nos jours et depuis longtemps une tête couleur est indispensable à défaut d'une tête multicontraste.

C'est juste une question de goût : à l'époque où je faisais du N&B, il n'était pas question pour moi de faire ça sur une tête couleurs (Durst 707 + Apo Rodagon 50, à l'époque, au club).

Focomat Ic + Focotar f/4.5 50, exclusivement !

tanguy29

Citation de: Jean-Claude le Mai 07, 2020, 10:50:54
En noir et blanc, De nos jours et depuis longtemps une tête couleur est indispensable à défaut d'une tête multicontraste.

Je trouve particulièrement pénible en noir et blanc MC de jongler dans la pénombre du labo avec des gélatines, surtout quand cherche des contrastes différents sur différentes zones de l'image.
Je pense qu'il s'agit plutôt d'une préférence personnelle :)
Quand je check des vidéos de tireurs contemporains (plus ou moins intéressants), la grande majorité utilise le système de filtre sur gélatine Ilford.

multiseb

j'ai trouvé un objectif belar 50 4.5, pour 25€, à tester.
merci pour votre aide encore une fois !  :)

Michel

Voici la bague au diamètre 39 pour Meopta. Il en existait également une au diamètre 42.