XT3 ou XT4 ?

Démarré par StSixtus, Mai 12, 2020, 10:46:16

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StSixtus

Bonjour à tous
Je me permets de créer ce nouveau post, n'ayant pas vraiment trouvé la réponse sur les autres fils. Et je pense que le débat peut être intéressant.

Je suis un modeste amateur, qui aime simplement faire des photos et prendre du plaisir à regarder les belles images des autres.
Avec mes petits moyens de l'époque, j'ai acheté fin 2013 (un peu par hasard) un XM1 associé à l'objectif "bas coût" XC 16-50
J'ai pris beaucoup de plaisir avec, et j'ai aussi appris un peu de technique (triangle d'exposition, mode manuel,...) qui m'a bien amusé.
J'ai constaté que mon goût allait à la photo de paysage et la photo en basse lumière, donc j'ai acheté un objectif "galette" XF-27mm lumineux qui me permet de disposer d'un ensemble très compact, super en balade, et dont le second intérêt est qu'il rentre dans les salles de concert. Donc belles images si pas loin de la scène.

Maintenant, j'ai grandi un peu, je me suis parfaitement entendu avec l'ergonomie et la philosophie Fuji,
j'ai un peu plus de moyens et j'ai eu l'opportunité d'essayer un XT3 qui m'a séduit, en particulier par l'accessibilité directe des commandes du triangle d'exposition (et ce look... !)
J'allais donc passer commande (avec quels cailloux ?? autre débat...), quand patatras, fuji me propose désormais le XT4!

Je comprends que ce nouveau venu est un XT-3 amélioré, en particulier de la stabilisation.
Ma question est bien simple: la stabilisation est-elle un apport majeur, qui justifierait que le petit scarabée que je suis débourse 500€ supplémentaires ?
Y-a-t-il dans mon cas d'autres arguments forts en faveur du XT4?

Voilà, un peu paumé sur le sujet je vous remercie de vos avis éclairés.
Merci !

pentaji

J'ai , ou j'ai eu tous les XT de chez FUJI, chaque génération a apporté  une amélioration, plus ou moins importante et le XT 4 est donc logiquement le boitier le plus abouti.
Ensuite il faut bien connaitre son besoin et ses priorités.

Me concernant, mon âge et mon tremblement essentiel me permettent d'obtenir de bien meilleurs résultats avec mon XH1 et mon récent XT4 , car, pour moi, la stabilisation est indispensable.

Ensuite si on regarde la qualité d'image pure, si on n'est pas spécialisé dans les basses lumières et/ou les temps de pose long, on pourra obtenir des fichiers aussi bons avec un XT3 qu'avec un XT4, d'autant que la qualité des capteurs actuels permet une bonne montée en ISO.

Donc si on n'a pas la tremblote et que l'on fait par exemple des paysages sur pied (mais pas que !) en terme d'investissement 'malin' , le XT3 reste un excellent choix !!

Le gros avantage du 4 sur le 3 est à mes yeux seulement la stabilisation, mais dans certains cas, c'est énorme, pour d'autre un gadget inutile !

StSixtus

Merci d'avoir pris le temps de me répondre Pentaji,
par contre je vois que fuji propose des objectifs stabilisés.
Est-ce que celà signifie que la stabilisation de l'objectif + celle du boîtier font "doublon" ?
Est-ce que objectif stabilisé + Xt3 = stabilisation du XT4?

voxpopuli

Citation de: StSixtus le Mai 12, 2020, 11:36:44
Merci d'avoir pris le temps de me répondre Pentaji,
par contre je vois que fuji propose des objectifs stabilisés.
Est-ce que celà signifie que la stabilisation de l'objectif + celle du boîtier font "doublon" ?
Est-ce que objectif stabilisé + Xt3 = stabilisation du XT4?

Bonjour,

Les stabilisations se complètent.
https://phototrend.fr/2020/02/fujifilm-x-t4/
https://www.lense.fr/news/fujifilm-x-t4-nouveau-fleuron-hybride-stabilise/
Ça va rester chaud

dlvs74

Bonjour, j'ai récemment troqué mon Xt2 contre un Xt3.... sachant que le 4 arrivait et en connaissant ses nouvelles caractéristiques..
Pour mon usage, paysage, rando, voyage, le T3 m'a paru très suffisant. Ses performances, tant en AF qu'en qualité d'image sont déjà énormes. Le boîtier est très complet, nerveux et efficace. Je ne l'utilise qu'avec des petits fixes (dont le 27) et c'est un régal. La différence de prix avec le T4 peut permettre l'achat d'une nouvelle optique.. un petit 50f2... ou un petit zoom stabilisé..
XT5 - Ultron 27f2 - 16-55 mk2

baséli

Citation de: StSixtus le Mai 12, 2020, 10:46:16
Ma question est bien simple: la stabilisation est-elle un apport majeur, qui justifierait que le petit scarabée que je suis débourse 500€ supplémentaires ?

Je pense que c'est très simple: le fait que tu poses la question comme cela implique que la réponse est non, pour toi et maintenant.

Il existe des raisons pour lesquelles c'est utile, des raisons pour lesquelles c'est inutile. Si ta pratique ne te permet pas de trouver une utilité à la stabilisation boîtier, que mettre 500€ de plus te dérange, c'est simple, ne les dépense pas. La stabilisation boîtier repousse certaines limites sans les supprimer, et en fait apparaître d'autres: les sujets bougent et ça peut devenir une limite en dessous d'une certaine vitesse d'obturation.

Et n'oublie pas petit scarabée, les boîtiers passent et les objectifs restent.

Bivence

Je te conseille partant de zéro,  de ne pas choisir ton boitier avant d'avoir choisi tes objectifs, si ceux-ci sont ou non OIS celà peut orienter ton choix!

Powerdoc

Citation de: ch le Mai 12, 2020, 14:27:58
Fuji a bcp de jolies focales fixes non stabilisées pour lesquelles la stabilisation sera un vrai plus : regarde si ces optiques feront partie de ton équipement ou pas (la stabilisation est un vrai plusss oui)

Personnellement, j'ai un beau parc d'optiques de chez fuji, dont beaucoup de fixes, et c'est clair que la stabilisation est un avantage dès que l'on ne fait pas de photo en plein jour. Je suis donc tenté , et je ferai tôt ou tard le saut.
Concernant XT3 versus XT4
c'est la même qualité d'image (vu que c'est le même capteur)
l'obturateur est meilleur (plus silencieux, mieux amorti , plus grande longévité ...)
L'AF est plus rapide, mais je pense que ce n'est qu'une question d'algorythme et que le XT3 pourrait bénéficier du même firmware un peu plus tard l'année.
L'autonomie est améliorée
L'écran articulable est meilleur pour certains usages (perso , je ne suis pas fan de l'écran inclinable du XT3, même si pour viser par dessus c'est agréable)
La stabilisation est un gros plus dès que le lumière faiblit, et que le sujet photographié n'est pas mobile. Pour faire du paysage, il vaut mieux shooter à 160 isos qu'à 3200 ... (sauf si c'est venteux ...)

Voilà.
Sinon le XT3 est déjà un très beau boitier, abouti. 


Mira

Bonjour,
Stsixtus, ma pratique photographique est très simple. J'aime énormément  photographier de nuit  et en plus dans de lieux mal éclaires.
J'ai utilisé un XT4 et un XT3  pendant 4 heures de suite toujours dans de lieux mal éclaires. Conclusion? Il me faudra répéter l'expérience car je ne pas constaté l'avantage de la stabilisation. C'est certainement de ma faute. Mais j'ai eu le même constat avec le Ricoh GRII et III. Mais là ma conclusion est définitive puisque j'ai les deux en permanence et j'ai tellement fait de tests que finalement, j'ai conclu que pour le Ricoh GRIII la stabilisation ne m'aporte rien. J'ai quand même garde le III car je deteste vendre mais je l'utilise très rarement.

MMouse

#9
Bonjour,

Comme dit plus haut, la question des objectifs me semble au moins aussi importante que celle du boitier.
Au-delà du plaisir d'avoir un nouveau joujou avec une qualité d'image meilleure sur le papier mais une différence qui peut être subtile dans la vraie vie, je ne pense pas qu'un X-T3 ou 4 soit la garantie de faire de meilleures photos. Par contre un objectif différent et/ou de meilleure qualité peut changer la donne même sur un boitier modeste. L'objectif est pour beaucoup dans la qualité d'image finale et détermine davantage que le boitier ce qu'on peut arriver à faire ou non.

Quand on n'a pas de stabilisation, on apprend à faire sans. Quand on l'a, on se rend compte que c'est pratique mais avant de l'avoir, on s'en passait très bien.
La stabilisation est utile pour monter moins vite en isos et/ou garder une vitesse rapide quand le sujet le nécessite.
Inutile pour le reste.

Il faut aussi savoir que le prix des boitiers Fuji baisse tellement et souvent vite que si dans quelques mois ou années tu regrettes de ne pas avoir pris le T-4, tu pourras te l'offrir pour moins cher.

MMouse

Citation de: Mira le Mai 12, 2020, 16:24:45
Bonjour,
Stsixtus, ma pratique photographique est très simple. J'aime énormément  photographier de nuit  et en plus dans de lieux mal éclaires.
J'ai utilisé un XT4 et un XT3  pendant 4 heures de suite toujours dans de lieux mal éclaires. Conclusion? Il me faudra répéter l'expérience car je ne pas constaté l'avantage de la stabilisation. C'est certainement de ma faute. Mais j'ai eu le même constat avec le Ricoh GRII et III. Mais là ma conclusion est définitive puisque j'ai les deux en permanence et j'ai tellement fait de tests que finalement, j'ai conclu que pour le Ricoh GRIII la stabilisation ne m'aporte rien. J'ai quand même garde le III car je deteste vendre mais je l'utilise très rarement.

HS pour Mira:

En photo de nuit à main levée: 
E-M1II ou III + Objectifs Pro Olympus f/1,2
La meilleur stab du marché
Pas si gros que ça
Netteté quasi parfaite sur toute l'image à f/1,2
Pas de problème d'AF ni de pdc comme avec les capteurs plus grands
Couleurs fidèles

Le mouton à cinq pattes n'existe pas mais c'est la meilleure alternative au trépied que je connaisse. Et encore, mon boitier est un dinosaure (avec une stabilisation déjà pas si mal).

Powerdoc

Citation de: Mira le Mai 12, 2020, 16:24:45
Bonjour,
Stsixtus, ma pratique photographique est très simple. J'aime énormément  photographier de nuit  et en plus dans de lieux mal éclaires.
J'ai utilisé un XT4 et un XT3  pendant 4 heures de suite toujours dans de lieux mal éclaires. Conclusion? Il me faudra répéter l'expérience car je ne pas constaté l'avantage de la stabilisation. C'est certainement de ma faute. Mais j'ai eu le même constat avec le Ricoh GRII et III. Mais là ma conclusion est définitive puisque j'ai les deux en permanence et j'ai tellement fait de tests que finalement, j'ai conclu que pour le Ricoh GRIII la stabilisation ne m'aporte rien. J'ai quand même garde le III car je deteste vendre mais je l'utilise très rarement.

C'est quand même étonnant, car même si aucun testeur n'a obtenu le gain de 6,5 stops, ils ont obtenu un gain de 3-4 stops, ce qui est déjà considérable. Mais si effectivement tu shootes au 35 mm à 1/50 eme sec, la stab ne t'apporte rien. Il ne faut pas hésiter à tenter le 1/4 de seconde en baissent les ISO. Après si c'est de la photo de spectacle , le gain va être modeste, car là le sujet bouge.
Disons qu'il faut considérer la stab comme étant un super monopode (ou un trépied léger)

BO105

Citation de: StSixtus le Mai 12, 2020, 10:46:16
Bonjour à tous
Je me permets de créer ce nouveau post, n'ayant pas vraiment trouvé la réponse sur les autres fils. Et je pense que le débat peut être intéressant.

Je comprends que ce nouveau venu est un XT-3 amélioré, en particulier de la stabilisation.
Ma question est bien simple: la stabilisation est-elle un apport majeur, qui justifierait que le petit scarabée que je suis débourse 500€ supplémentaires ?
Y-a-t-il dans mon cas d'autres arguments forts en faveur du XT4?

Voilà, un peu paumé sur le sujet je vous remercie de vos avis éclairés.
Merci !

Bah, écoute si, jusqu'à présent tu es satisfait de tes images et que l'absence de stabilisation ne t'a pas réellement manqué
pourquoi prendre un XT4 ?
Alors que le T3 t'attends à bras ouvert, et qu'avec la différence de prix, tu peux te prendre soit une optique (avec un complément d'€ ) ou des accessoires comme la poignée très utile.

Je ne pense pas que la "stab" du T4 va t'apporter grand chose de plus, m'enfin les conseilleurs ne sont pas les payeurs..

La stabilisation est surement un plus, pour ceux qui en ont vraiment besoin genre les noctambules ou les diurnambules  ;D

Bivence

Citation de: Christophe NOBER le Mai 12, 2020, 17:38:35
Je serais curieux de savoir comment tu paramètres ta vitesse dans les conditions de faible luminosité ... ?
Moi aussi je suis curieux de savoir!

Joe 1234

Citation de: Powerdoc le Mai 12, 2020, 17:01:01
C'est quand même étonnant, car même si aucun testeur n'a obtenu le gain de 6,5 stops, ils ont obtenu un gain de 3-4 stops, ce qui est déjà considérable. Mais si effectivement tu shootes au 35 mm à 1/50 eme sec, la stab ne t'apporte rien. Il ne faut pas hésiter à tenter le 1/4 de seconde en baissent les ISO. Après si c'est de la photo de spectacle , le gain va être modeste, car là le sujet bouge.
Disons qu'il faut considérer la stab comme étant un super monopode (ou un trépied léger)

Réponse parfaite!!!

C'est un gros plus, POUR MOI, la stabilisation! Prendre des photos la nuit à 1/4 sec à mains levées à 100 ISO c'est renversant!!! 8)

Mira

Communauté CI, nous tenons ( moi et mon camarade d'atelier photo) à vous présenter nos plus profondes excuses.
Nous avons lu vos commentaires et en vitesse aujourd'hui refait quelques photos en faisant attention aux paramètres de nos appareils XT3 et XT4.
Conclusion: La stabilisation du XT4 est au-delà de nos expectatives. Félicitations FUJI.  Mira. 

Powerdoc

Citation de: Mira le Mai 13, 2020, 01:22:40
Communauté CI, nous tenons ( moi et mon camarade d'atelier photo) à vous présenter nos plus profondes excuses.
Nous avons lu vos commentaires et en vitesse aujourd'hui refait quelques photos en faisant attention aux paramètres de nos appareils XT3 et XT4.
Conclusion: La stabilisation du XT4 est au-delà de nos expectatives. Félicitations FUJI.  Mira.

Merci pour l'info. Cet avis venant de personnes n'ayant aucun priori positif sur la stabilisation au départ, est très interessant.

horneteur

Bonjour,

Je profite de ce sujet pour exposer moi aussi mon incertitude entre ces 2 modèles.

Je suis actuellement Nikoniste et je veux tout basculer chez Fuji. Je pratique à la base l'animalier complété par un peu de macro et un peu de photo de paysage. Je vais acheter avec le 100-400 (occasion) avec probablement le 16-80 (avec le kit)  et le 60 macro de 7Artisans (neuf).

J'hésite donc entre le XT3 et le XT4. Sur le papier, le XT4 apporte l'écran rotule (un plus en macro), la stabilisation (quoique mes 2 objectifs principaux seront déjà stabilisés) et apparemment un silence de déclenchement amélioré. A prix égal, je ne me poserai pas la question sauf qu'en ce moment, avec la remise de Fuji, il y a 600€ d'écart. J'ai tendance à vouloir partir sur le 3, mais ma crainte est que Fuji apporte de belle amélioration dans les mois à venir sur 4, notamment en améliorant l'autofocus, etc.

Est-ce quelqu'un à fait la bascule entre le 3 et le 4?  :D

Merci

horneteur

J'ai répondu tout seul à ma question, l'écart de prix ne justifiant pas l'investissement pour le moment, j'ai préféré mettre un peu plus dans les optiques et j'ai donc pris un XT 3 avec la promo actuel