Homme berbère ...

Démarré par Loukoume, Mai 22, 2020, 12:17:17

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Loukoume

...au coeur de l'atlas marocain.

Goelo

24 heures et zéro commentaire ?  ???
Les hommes des champs ont moins la côte que les jeunes femmes des villes...  ;)
C'est un vrai portrait, d'un vrai homme, pas apprêté pour la séance.
Il a sa place ici !

Je le trouve un peu "éteint".
Une simple proposition (petite courbe en S) pas trop appuyée pour rester dans le naturel (l'objectif est que le traitement ne se remarque pas).
Sinon, un peu plus de contraste.

Cordialement.


Jean-Luc Vertut

j'aime bien l'idée du sujet qui apparait à la fenêtre du cadre :)

mais le cadrage est, pour moi, à préciser
et je trouve également le tout un peu dense (un peu sombre)

belle ambiance des couleurs également :)

RTS3

Citation de: Goelo le Mai 23, 2020, 12:17:31
24 heures et zéro commentaire ?  ???
Les hommes des champs ont moins la côte que les jeunes femmes des villes...  ;)
C'est un vrai portrait, d'un vrai homme, pas apprêté pour la séance.
Il a sa place ici !

Je le trouve un peu "éteint".
Une simple proposition (petite courbe en S) pas trop appuyée pour rester dans le naturel (l'objectif est que le traitement ne se remarque pas).
Sinon, un peu plus de contraste.

Cordialement.

Ca a été ma première impression aussi.
L'essentiel c'est de... euh...

Loukoume

C'est vrai que le ratio posts/vues n'est pas conséquent (3 pour 513). Avec ma réponse, je l'améliore :)
Cette photo a été prise en plein coeur du désert marocain, l'homme est à cheval. L'échange que nous avons eu a été passionnant, intéressant y compris sur ses conditions de vie et celles de ses proches (que j'ai pu aussi photographier). C'est pour moi un portrait en condition réelle. J'avais oublié mes torches, réflecteurs et autres accessoires...

Mon écran est sans doute trop lumineux, ce qui fait que je n'ai pas eu l'impression d'une photo terne même si je trouve que la proposition de RTS3 est intéressante. Pouvez-vous la mettre en ligne.

à Jean Luc Vertut, merci de préciser votre phrase qui m'intéresse: " mais le cadrage est, pour moi, à préciser".
Merci

Jean-Luc Vertut

Citation de: Loukoume le Mai 24, 2020, 17:58:33
C'est vrai que le ratio posts/vues n'est pas conséquent (3 pour 513). Avec ma réponse, je l'améliore :)
Cette photo a été prise en plein coeur du désert marocain, l'homme est à cheval. L'échange que nous avons eu a été passionnant, intéressant y compris sur ses conditions de vie et celles de ses proches (que j'ai pu aussi photographier). C'est pour moi un portrait en condition réelle. J'avais oublié mes torches, réflecteurs et autres accessoires...

Mon écran est sans doute trop lumineux, ce qui fait que je n'ai pas eu l'impression d'une photo terne même si je trouve que la proposition de RTS3 est intéressante. Pouvez-vous la mettre en ligne.

à Jean Luc Vertut, merci de préciser votre phrase qui m'intéresse: " mais le cadrage est, pour moi, à préciser".
Merci

la jeune femme vaguement déshabillée a manifestement plus de succès ici que l'homme des montagnes :)
parce qu'au bout du compte, les habitués flashent d'abord sur le sujet et que la photographie en elle-même est sans doute un peu secondaire ;)

pour le cadrage, il me semble que donner plus de dynamique à cette apparition dans le cadre, comme une scène de film
renforcerait peut-être encore ce beau portrait
mais je ne sais pas ce que vous avez comme réserve sur l'original...

Goelo

Citation de: Loukoume le Mai 24, 2020, 17:58:33
C'est pour moi un portrait en condition réelle. J'avais oublié mes torches, réflecteurs et autres accessoires...

Mon écran est sans doute trop lumineux, ce qui fait que je n'ai pas eu l'impression d'une photo terne même si je trouve que la proposition de RTS3 est intéressante. Pouvez-vous la mettre en ligne.


En attendant la version de RTS3,  ;)
je poste une nouvelle version JPEG de ce que je voulais dire dans mon commentaire #1
(je n'avais pas conservé l'image ni les modifs : c'est la tienne !).
https://lesmonier.prodibi.com/a/6yqlrooed6g98l2?s=pulb%2BXt%2FV5h%2BiszrrRbO8k7f7eAj6ixtDejjMvkMQdk%3D (sera effacée au bout d'un mois).
Je n'ai pas touché au cadrage. On pourrait, effectivement. Mais bon...
Cordialement.

Seb Cst

La version de Goelo #6 réveille ce portrait sans trahir la carnation de notre modèle.
J'aurais éventuellement recadré légèrement aussi, en partant de l'angle inférieur gauche afin de respecter le  décentrement choisi.
(histoire de couper quelques taches sur la veste).

Goelo

Citation de: Seb Cst le Mai 25, 2020, 19:11:43
La version de Goelo #6 réveille ce portrait sans trahir la carnation de notre modèle.
J'aurais éventuellement recadré légèrement aussi, en partant de l'angle inférieur gauche afin de respecter le  décentrement choisi.
(histoire de couper quelques taches sur la veste).

Je les aime bien, ces taches...  ;)   ;)
https://long-john.nl/in-the-american-west-book/ 

Seb Cst

Citation de: Goelo le Mai 25, 2020, 19:32:54
Je les aime bien, ces taches...  ;)   ;)
https://long-john.nl/in-the-american-west-book/

J'étais sûr que le travail d'Avedon allait sortir !
Mais dans cet extrait en lien on est sur un plan large (américain of course), où le portrait de l'homme au travail est clairement assumé.
(et puis le NB)

Mon préféré : "Boyd Fortin tenant un serpent à sonnette".
(il n'est pas sur le lien)

PS: quelque chose me dit qu'on s'est croisé il y a longtemps sur un forum défunt commençant par Y.

onaivalf2

Citation de: Goelo le Mai 23, 2020, 12:17:31
24 heures et zéro commentaire ?  ???
Les hommes des champs ont moins la côte que les jeunes femmes des villes...  ;)
C'est un vrai portrait, d'un vrai homme, pas apprêté pour la séance.
Il a sa place ici !

La réponse à cette question est peut être que justement cette rubrique est définie comme :
PHOTO PORTRAIT & STUDIO // Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio...

Et que dans le cadre de cette photo, cette rubrique est plus approprié :
PHOTO REPORTAGE voyage & aventure // La photo qui bouge : reportage, sport, aventure, photojournalisme...


LeLamaFou

#11
Citation de: onaivalf2 le Mai 25, 2020, 20:02:21
La réponse à cette question est peut être que justement cette rubrique est définie comme :
PHOTO PORTRAIT & STUDIO // Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio...

Et que dans le cadre de cette photo, cette rubrique est plus approprié :
PHOTO REPORTAGE voyage & aventure // La photo qui bouge : reportage, sport, aventure, photojournalisme...
Je ne crois pas (et je pense que tu as une conception assez étroite de ce que doit être un portrait, voir ici par exemple : https://www.lensculture.com/articles/lensculture-editors-portrait-photography-guide?utm_campaign=portrait-guide-sharing&utm_content=PA&utm_medium=social&utm_source=fb-social&utm_term=portrait-guide-sharing)
Pour en revenir à la photo postée, je vois pas mal de soucis :
- le cadrage : à quoi sert cet espace à gauche ?
- l'attitude de la personne, la tête dans les épaules etune drôle d'expression de son visage, un peu interrogative.
- la lumière n'est pas là
Bref, je pense qu'on peut faire beaucoup mieux
Cordialement 

Goelo

Citation de: Seb Cst le Mai 25, 2020, 19:46:43
J'étais sûr que le travail d'Avedon allait sortir !
Mais dans cet extrait en lien on est sur un plan large (américain of course), où le portrait de l'homme au travail est clairement assumé.
(et puis le NB)

Mon préféré : "Boyd Fortin tenant un serpent à sonnette".
(il n'est pas sur le lien)

PS: quelque chose me dit qu'on s'est croisé il y a longtemps sur un forum défunt commençant par Y.

Oui, Avedon, parce qu'on en parlait sur un autre fil de cette section. 
Je suis effectivement allé au plus facile.   :D
J'aurais pu indiquer ce portrait-ci (d'un photographe que j'aime beaucoup aussi) :
https://www.google.fr/search?q=koos+breukel&client=safari&hl=fr-fr&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjnk92A2s_pAhXN6OAKHU1kDJsQ_AUoAXoECBIQAQ#imgrc=3EKCn7f8SOegxM

Et oui, nous nous sommes effectivement rencontrés (virtuellement) sur le forum "Y"...
J'ai beaucoup regretté qu'il s'interrompe, on y croisait de bons photographes, et des gens plaisants dans la vie.  :)
Content de te retrouver.
Et belles photos sur ton portfolio.


RTS3

Citation de: Goelo le Mai 25, 2020, 18:54:13
En attendant la version de RTS3,  ;)
je poste une nouvelle version JPEG de ce que je voulais dire dans mon commentaire #1
(je n'avais pas conservé l'image ni les modifs : c'est la tienne !).
https://lesmonier.prodibi.com/a/6yqlrooed6g98l2?s=pulb%2BXt%2FV5h%2BiszrrRbO8k7f7eAj6ixtDejjMvkMQdk%3D (sera effacée au bout d'un mois).
Je n'ai pas touché au cadrage. On pourrait, effectivement. Mais bon...
Cordialement.

Eh oh mais je n'ai rien à voir là-dedans, moi  :D
Tu es dans la bonne direction, par contre  ;)
L'essentiel c'est de... euh...

LeLamaFou

Citation de: agl33 le Mai 26, 2020, 12:17:53
prout, attention aux traces de pneu ;D ;D
Et ton avis sur cette photo ?
Je vais t'aider : "oh la belle bleue, oh la belle rouge,..." prout...

Goelo


Loukoume

Non, cela ne me dérange pas.
Par contre, demander de poster la photo en reportage me surprend car la définition même de "portrait" est la représentation de quelqu'un par la peinture , le dessin ou la photographie...

Jean-Luc Vertut

Citation de: Loukoume le Mai 26, 2020, 20:44:21
Non, cela ne me dérange pas.
Par contre, demander de poster la photo en reportage me surprend car la définition même de "portrait" est la représentation de quelqu'un par la peinture , le dessin ou la photographie...

pas de problème :)

comme dit plus haut, pour certains photographes
le portrait concerne d'aimables jeunes femmes peu vêtues
et les êtres humains un peu éloignés géographiquement sont des sujets de reportages... ;)

raymondheru

Du coup, les petites tchèques proposant de poser nue en studio à Prague, faut les poster dans reportage?
;D

raymondheru

Citation de: NeoBeo le Mai 26, 2020, 21:29:48
Tout dépend si elles sont rétribuées...
Ha y a des bénévoles?...ha oui celles qui ont été subjuguées par le talent si particulier des photographes de charme français et qui les défraient même pour venir  ;D

onaivalf2

Eh oui, j'adore voyager, visiter les pays de l'est, l'Ukraine, la Russie, la Hongrie, la République Tchèque et photographier des modèles sur place ou en France. Chacun son trip, je hais la street photo et cette manière de "voler" les photos pour faire plus "vrai", photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier. Tout ça c'est pas mon truc. Je préfère payer un modèle et faire ce que j'aime au lieu de me faire passer pour un reporter du National Geographic ou le nouveau Doisneau du 3ème millénaire. A bon entendeur Monsieur le moralisateur.

onaivalf2


Goelo

Citation de: raymondheru le Mai 26, 2020, 21:28:27
Du coup, les petites tchèques proposant de poser nue en studio à Prague, faut les poster dans reportage?
;D

Heu... ce genre de commentaire ne te grandit pas...  >:( :(

Par ailleurs, ce fil n'est pas, à l'origine, destiné à provoquer une polémique (tu en as ouvert un pour cela) et je n'ai pas encore lu ton avis sur ce portrait, qui ne montre pas une jeune fille.
Pour moi, cette photo est un portrait, réalisé en situation réelle, pas en studio avec set d'éclairage, mais avec l'accord au moins tacite du sujet, qui regarde en direction de l'objectif, avec une attitude que j'interprète comme un demi-sourire.
On peut aimer, ou non, estimer que ce portrait n'a pas sa place ici, en expliquant pourquoi, ce qui permet d'échanger sur ce que chacun entend par "portrait", ou discuter des choix de composition et cadrage de l'auteur.

Ton commentaire, et le suivant, constituent ici une pollution, et se placent un peu plus bas que le niveau de la ceinture.
En outre, il ouvre la porte aux fêlés qui n'ont rien à dire sur la photo.
C'est parfois le cas ici, et c'est l'une des raisons pour lesquelles je fréquente beaucoup moins ce forum.

Les échanges entre passionnés peuvent être vifs, les avis tranchés, mais le respect des personnes et la courtoisie sont des éléments essentiels de la vie en société.
Certains commentateurs montrent, plus ou moins rapidement de l'aigreur, de l'amertume, et postent des propos fiéleux. Ils se déconsidèrent par leur propre comportement.

Pour revenir au sujet de ce fil, je retiens pour ma part la rencontre, peut-être furtive, ou pas, avec un homme à qui l'image rend hommage. Il n'est pas fringué chez Bonnegueule, et son dentiste habite loin, mais c'est un être humain, qui a accepté qu'un inconnu le photographie. Je confirme que pour moi il s'agit bien d'un portrait, la suggestion de cadrage que j'ai postée ci-dessus va explicitement dans ce sens.
Le traitement, et le cadrage, sont perfectibles, à mon sens. Ce qui peut être discuté, avec des arguments raisonnables.
Et mon commentaire n'est pas injurieux.

Jean-Luc Vertut

pour revenir au commencement :

Citation de: onaivalf2 le Mai 25, 2020, 20:02:21
La réponse à cette question est peut être que justement cette rubrique est définie comme :
PHOTO PORTRAIT & STUDIO // Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio...

Et que dans le cadre de cette photo, cette rubrique est plus approprié :
PHOTO REPORTAGE voyage & aventure // La photo qui bouge : reportage, sport, aventure, photojournalisme...

dénier à ce portrait sa place ici au point de le faire remarquer sans même un mot sur la photographie elle-même...

puis continuer avec des poncifs hors sujet :

Citation de: onaivalf2 le Mai 26, 2020, 22:23:25
Eh oui, j'adore voyager, visiter les pays de l'est, l'Ukraine, la Russie, la Hongrie, la République Tchèque et photographier des modèles sur place ou en France. Chacun son trip, je hais la street photo et cette manière de "voler" les photos pour faire plus "vrai", photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier. Tout ça c'est pas mon truc. Je préfère payer un modèle et faire ce que j'aime au lieu de me faire passer pour un reporter du National Geographic ou le nouveau Doisneau du 3ème millénaire. A bon entendeur Monsieur le moralisateur.

sans toujours avoir un seul mot pour la photo elle-même
tend à montrer que pour certains, c'est le sujet (le modèle) qui compte et non la photographie

le "photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier" est à la limite de l'injure pour le photographe et le modèle
et il ne s'agit pas de morale mais de respect de l'image :
ce qui est censé nous réunir ici :)

onaivalf2

Citation de: Jean-Luc Vertut le Mai 26, 2020, 21:18:29
pas de problème :)

comme dit plus haut, pour certains photographes
le portrait concerne d'aimables jeunes femmes peu vêtues
et les êtres humains un peu éloignés géographiquement sont des sujets de reportages... ;)
Citation de: raymondheru le Mai 26, 2020, 21:28:27
Du coup, les petites tchèques proposant de poser nue en studio à Prague, faut les poster dans reportage?
;D
Citation de: NeoBeo le Mai 26, 2020, 21:29:48
Tout dépend si elles sont rétribuées...
Citation de: raymondheru le Mai 26, 2020, 21:32:37
Ha y a des bénévoles?...ha oui celles qui ont été subjuguées par le talent si particulier des photographes de charme français et qui les défraient même pour venir  ;D
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mai 27, 2020, 09:06:41
pour revenir au commencement :

dénier à ce portrait sa place ici au point de le faire remarquer sans même un mot sur la photographie elle-même...

puis continuer avec des poncifs hors sujet :

sans toujours avoir un seul mot pour la photo elle-même
tend à montrer que pour certains, c'est le sujet (le modèle) qui compte et non la photographie

le "photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier" est à la limite de l'injure pour le photographe et le modèle
et il ne s'agit pas de morale mais de respect de l'image :
ce qui est censé nous réunir ici :)

Alors, je pense qu'il faudrait apprendre à lire ce que certains intervenants et vous même écrivez ici, voir ma réponse #10. Je ne dénie pas le statut de "portrait" à la photo présentée ici mais sa place dans une rubrique dont la spécificité est "Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio..." que je ne retrouve pas dans cette image et alors qu'une rubrique voyage existe et est plus adaptée.

Quand aux photos de jeunes filles auxquelles vous faites allusions, voir votre post Réponse #19 c'est encore vous et Raymond qui faites du hors sujet sur ce fil, je ne fais que vous répondre !

Dernier point: pourquoi je parle crûment de "photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier", parce que tout simplement, c'est malheureusement tout ce que l'on voit de ses hordes de touristes qui descendent de leurs 4x4 ou car climatisé pour mitrailler le "vrai" visage de l'exotisme, avec toujours la même justification on a parlé avec lui etcc... et le guide était là pour les rappeler à l'ordre pour remonter bien vite dans le car. Voir les photos du Lama et ses bergers éthiopiens présentées ici il y a quelques temps , avec le mêmes discours/justifications bien rodé du petit touriste polluant la planète. Juste un exemple : On est bien loin du magnifique travail de portraits d'indiens (ethnographique) avec mise en situation et fonds choisis d'un photographe comme Edward Curtiss.


Jean-Luc Vertut

inutile de tergiverser
vous êtes manifestement incapable de dire un mot de ce portrait

par contre, vous persistez à caricaturer une démarche fantasmée dont vous n'avez même pas pris la peine de vous informer

pour moi, comme nous sommes sur un forum de photographie
la discussion est close

onaivalf2

Citation de: Jean-Luc Vertut le Mai 27, 2020, 13:43:03
inutile de tergiverser
vous êtes manifestement incapable de dire un mot de ce portrait

par contre, vous persistez à caricaturer une démarche fantasmée dont vous n'avez même pas pris la peine de vous informer

pour moi, comme nous sommes sur un forum de photographie
la discussion est close

Ite missa est
Deo gratias
;D

inzeboite

Citation de: onaivalf2 le Mai 27, 2020, 15:02:31
Ite missa est
Deo gratias
;D

c'est tout a fait ça !  vertut Sait ! il est là pour professer, éduquer, inculquer, initier ... a nous qui ne sommes rien
ses logorrhées  tournent souvent au pipotron mais ça lui fait plaisir ... qu'il continue,  c'est divertissant

Jean-Luc Vertut

Citation de: inzeboite le Mai 27, 2020, 15:11:39
c'est tout a fait ça !  vertut Sait ! il est là pour professer, éduquer, inculquer, initier ... a nous qui ne sommes rien
ses logorrhées  tournent souvent au pipotron mais ça lui fait plaisir ... qu'il continue,  c'est divertissant

et votre avis sur la photo ?

LeLamaFou

Citation de: onaivalf2 le Mai 27, 2020, 12:38:56
Alors, je pense qu'il faudrait apprendre à lire ce que certains intervenants et vous même écrivez ici, voir ma réponse #10. Je ne dénie pas le statut de "portrait" à la photo présentée ici mais sa place dans une rubrique dont la spécificité est "Photo plasticienne, tendance floue, portrait, studio..." que je ne retrouve pas dans cette image et alors qu'une rubrique voyage existe et est plus adaptée.

Quand aux photos de jeunes filles auxquelles vous faites allusions, voir votre post Réponse #19 c'est encore vous et Raymond qui faites du hors sujet sur ce fil, je ne fais que vous répondre !

Dernier point: pourquoi je parle crûment de "photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier", parce que tout simplement, c'est malheureusement tout ce que l'on voit de ses hordes de touristes qui descendent de leurs 4x4 ou car climatisé pour mitrailler le "vrai" visage de l'exotisme, avec toujours la même justification on a parlé avec lui etcc... et le guide était là pour les rappeler à l'ordre pour remonter bien vite dans le car. Voir les photos du Lama et ses bergers éthiopiens présentées ici il y a quelques temps , avec le mêmes discours/justifications bien rodé du petit touriste polluant la planète. Juste un exemple : On est bien loin du magnifique travail de portraits d'indiens (ethnographique) avec mise en situation et fonds choisis d'un photographe comme Edward Curtiss.
Début de la mise au point.
Lors de mon petit périple éthiopien, je voyageais comme je le pouvais, avec les transports locaux ou je m'arrangeais autrement. En général, j'étais à pied. Tu me parles de car climatisé ou de 4x4. Je pense que c'est bon pour un beauf comme toi, qui chasse la petite ukrainienne comme d'autres le léopard.
Fin de la mise au point.

onaivalf2

#30
Citation de: LeLamaFou le Mai 27, 2020, 22:42:00
Début de la mise au point.
Lors de mon petit périple éthiopien, je voyageais comme je le pouvais, avec les transports locaux ou je m'arrangeais autrement. En général, j'étais à pied. Tu me parles de car climatisé ou de 4x4. Je pense que c'est bon pour un beauf comme toi, qui chasse la petite ukrainienne comme d'autres le léopard.
Fin de la mise au point.
:D :D :D
Va voir ici ce qu'est un vrai voyage !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307975.0.html

LeLamaFou

Citation de: onaivalf2 le Mai 27, 2020, 23:04:35
:D :D :D
Va voir ici ce qu'est un vrai voyage !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,307975.0.html
Il n'y a pas de "vrai voyage". Il y a seulement ce que l'on fait...
C'est comme les "ukrainiennes". y'a des vraies et des fausses. Se méfier des imitations au rabais...

onaivalf2

Citation de: LeLamaFou le Mai 27, 2020, 23:19:34
Il n'y a pas de "vrai voyage". Il y a seulement ce que l'on fait...
C'est comme les "ukrainiennes". y'a des vraies et des fausses. Se méfier des imitations au rabais...
Tu fais une fixette sur les filles de l'Est ma parole ! Et Moi je les prends en photo , elle est pas belle la vie 😜

JmarcS

Citation de: onaivalf2 le Mai 26, 2020, 22:23:25
Eh oui, j'adore voyager, visiter les pays de l'est, l'Ukraine, la Russie, la Hongrie, la République Tchèque et photographier des modèles sur place ou en France. Chacun son trip, je hais la street photo et cette manière de "voler" les photos pour faire plus "vrai", photographier les autochtones comme on photographie les animaux dans un parc animalier. Tout ça c'est pas mon truc. Je préfère payer un modèle et faire ce que j'aime au lieu de me faire passer pour un reporter du National Geographic ou le nouveau Doisneau du 3ème millénaire. A bon entendeur Monsieur le moralisateur.

je suis tellement 100% d'accord avec toi.

J'adore aussi parler les gens des sdf du genre, j'ai rencontré hier un sdf extraordinaire, il parle et en plus il fait des phrase construites. Et même que c'est un artiste. On a l'impression que le mec il te présente une nouvelle espèce animale qu'il vient de découvrir !
Instagram : schipperjm

JmarcS

#34
Concernant la photo, elle ne présente pas le sujet dans son contexte (famille, lieu de travail ou nomade) donc ne dit pas grand chose et elle est cadrée large (un gros plan sur son visage buriné peut être fut meilleur).

Elle n'est pas esthétique donc sans grand intérêt pour moi a part dans la série photo souvenir de notre guide qui faisait un thé à la menthe génial et qui était si gentil.

Au moins ce n'est pas une photo volée, tu as donc du savoir vivre (de nos jours il faut encourager cette démarche).

Mais peut mieux faire.

Des pistes...

En intérieur avec la lumière d'une fenêtre, marchant dans les dunes avec une belle composition, un gros plan sur son visage marqué, en situation d'activité pour l'intérêt
social...
Instagram : schipperjm

Jean-Luc Vertut

Citation de: JmarcS le Mai 28, 2020, 11:51:43
Concernant la photo, elle ne présente pas le sujet dans son contexte (famille, lieu de travail ou nomade) donc ne dit pas grand chose
...

en somme, si l'on photographie une jeune femme européenne, le visage suffit
et si l'on photographie un berbère des montagnes marocaines, il faut un contexte au portrait

comme quoi les idées reçues ont la vie dure

JmarcS

Citation de: Jean-Luc Vertut le Mai 28, 2020, 22:13:38
en somme, si l'on photographie une jeune femme européenne, le visage suffit
et si l'on photographie un berbère des montagnes marocaines, il faut un contexte au portrait

comme quoi les idées reçues ont la vie dure

Vous parler est toujours un plaisir, c'est comme parler à un journaliste de BFM tv, une sitation partiel, une analyse médiocre...

Comme vous voulez toujours avoir raison je vais avoir le droti à une réponse sur un link youtube (quand vous n'avez rien à dire) ou une citation  intelligente qui ne répond à rien.

Je précise non pas pour vous mais pour les autres membres du forum...

Une photo se doit pour être intéressante au minima...
- soit être esthétique
- soit d'être instructive
- soit d'être distrayante
- soit d'être éducative

Enfin bref, elle se doit être quelque chose. Sur cette photo, je vois rien de tout celà.

Exemple de photo réussi...regarder Salgado qui lie esthétisme et développe un thème (exode, pb lié à l'eau, crise sociale, famine)

C'est pour cela que j'ai parlé de photo de souvenir de vacance.

Que la personne soit berbère ou bretonne ne change rien. Vraiment, vous avez un côté BFM, maintenant c'est évident pour moi.
Instagram : schipperjm

Jean-Luc Vertut

excusez-moi, je ne sais pas ce que veux dire "BFM tv"
je n'ai pas la télévision

mais vous pouvez entendre que l'on peut ne pas être d'accord avec vous sur l'analyse de cette image
et que contester sa présence sur ce forum est, au minimum, une maladresse

JmarcS

Bien sur que non, je n'aurai pas l'idée de poster une image que je garde comme souvenir ou destinée à la corbeille.

Dans mon workflow je met 0 pour les photos non traités, 1 pour les images que je garde comme souvenir personnel et cela même si la photo est nulle et à partir de 2 les photos que je trouve digne d'intérêt...

Jamais je ne posterai à part à mes amis, une photo souvenir.

Après, on à le droit de se tromper ou de prendre son image pour quelque chose d'extra...c'est pour ça qu'on vient vérifier peut être dans un forum, ba moi j'ai donné mon avis.
Instagram : schipperjm

JmarcS

En se moment, je commence un nouveau genre de photo pour moi, la photo de paysage. Depuis une semaine je ne sorts que des merdes et pourtant j'aimerai bien mettre une image dans la section moyen format pour illustrer mon nouveau boitier mais franchement, faut assurer un minimum je trouve donc j'attends mon heure.

Après je comprends les personne qui débutent dans la photo et qui pensent que leur image est bonne faute de référence et de travail de leur oeil...c'est tout à fait normal et non blâmable.

Chacun ça guerre comme dirait l'autre.
Instagram : schipperjm

Tomzé

Citation de: onaivalf2 le Mai 27, 2020, 23:35:23
Tu fais une fixette sur les filles de l'Est ma parole ! Et Moi je les prends en photo , elle est pas belle la vie 😜

Je pense qu'il est surtout jaloux que tu aies de superbes filles à immortaliser. LeBlaireauFou se permet de critiquer, alors qu'il se paie des stages en Arles pour ensuite faire croire que ses photos sont de sa propre création. Un peu comme l'amateur-type qui se paie des stages chez NathSakura à 900€ et qui profite de toute l'infrastructure des set-up mis en place par son équipe, mais qui est ensuite absolument incapable de les reproduire, une fois revenu dans son studio.
Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

Citation de: Tomzé le Juin 01, 2020, 19:24:40
Je pense qu'il est surtout jaloux que tu aies de superbes filles à immortaliser. LeBlaireauFou se permet de critiquer, alors qu'il se paie des stages en Arles pour ensuite faire croire que ses photos sont de sa propre création. Un peu comme l'amateur-type qui se paie des stages chez NathSakura à 900€ et qui profite de toute l'infrastructure des set-up mis en place par son équipe, mais qui est ensuite absolument incapable de les reproduire, une fois revenu dans son studio.
Qu'est c'est bête comme propos (il ne s'agit même pas d'une réflexion)...

onaivalf2

Citation de: NeoBeo le Juin 01, 2020, 20:46:50
J'espère que Jean ne m'en voudra pas... Il ne s'est jamais caché derrière le fait qu'il rétribuait des modèles de l'Est, avec d'autres photographes... Donc d'avoir de " superbes filles à immortaliser "  dans ces conditions...Tu me corriges si je dis des bêtises Jean... :)

Quant aux stages de NathSakura, cela sent le vécu... :)

Non c'est tout a fait ça, soit je booke un modèle seul ou en partage pour réduire les coûts. Je vais souvent dans les pays de l'est car beaucoup de modèles moins chers qu'en France et avec des studios à louer pour très peu cher et toujours bien équipé.

Quand je vois les critiques du Lama dans la rubrique  nu.... (et pas seulement sur mes posts) je ne peux pas m'empêcher de penser au sketch de notre regretté Guy Bedos, je pense qu'il doit être un peu coincé de ce côté là  ;D ;D ;D
https://www.ina.fr/video/I04353265

Jean-Luc Vertut

Citation de: onaivalf2 le Juin 01, 2020, 21:39:14
Non c'est tout a fait ça, soit je booke un modèle seul ou en partage pour réduire les coûts. Je vais souvent dans les pays de l'est car beaucoup de modèles moins chers qu'en France et avec des studios à louer pour très peu cher et toujours bien équipé.

Quand je vois les critiques du Lama dans la rubrique  nu.... (et pas seulement sur mes posts) je ne peux pas m'empêcher de penser au sketch de notre regretté Guy Bedos, je pense qu'il doit être un peu coincé de ce côté là  ;D ;D ;D
https://www.ina.fr/video/I04353265


à défaut de pouvoir argumenter sur les faits
on sous-entend des défauts chez la personne
c'est totalement contre-productif et irrespectueux

quant à aller dans les pays pauvres pour payer moins cher des filles pour qu'elles posent nues
c'est un choix qui me laisse indifférent :
seul le résultat photographique m'intéresse

onaivalf2

Citation de: Jean-Luc Vertut le Juin 01, 2020, 21:46:15
à défaut de pouvoir argumenter sur les faits
on sous-entend des défauts chez la personne
c'est totalement contre-productif et irrespectueux

quant à aller dans les pays pauvres pour payer moins cher des filles pour qu'elles posent nues
c'est un choix qui me laisse indifférent :
seul le résultat photographique m'intéresse
Je ne fais que répondre à des interrogations de certains intervenants et aux provocations d'autres. Quand aux pays « pauvres » il ne faut pas exagérer non plus, c'est l'Europe !

LeLamaFou

Citation de: onaivalf2 le Juin 01, 2020, 21:39:14
Non c'est tout a fait ça, soit je booke un modèle seul ou en partage pour réduire les coûts. Je vais souvent dans les pays de l'est car beaucoup de modèles moins chers qu'en France et avec des studios à louer pour très peu cher et toujours bien équipé.

Quand je vois les critiques du Lama dans la rubrique  nu.... (et pas seulement sur mes posts) je ne peux pas m'empêcher de penser au sketch de notre regretté Guy Bedos, je pense qu'il doit être un peu coincé de ce côté là  ;D ;D ;D
https://www.ina.fr/video/I04353265
Quels sont les problèmes des photos de "nu" présentés ici ? :
- Le sujet est mince (on tombe vite dans la mièvrerie)
- Les postures des demoiselles sont ringardes et téléphonées et témoignent d'une absence totale de conduite du modèle et d'imagination (m'a confié une amie !)
- la composition est souvent inexistante ou ratée
La mise en lumière peut-être réussie (pas toujours).
Bref, je m'ennuie un peu
Mais si ça peut ragaillardir une bande de petits retraités en mal de fesses roses,... Pourquoi pas !

hetocy

Hey, ça bouge ici !   :D :D

onaivalf2

Citation de: LeLamaFou le Juin 01, 2020, 23:38:28
Quels sont les problèmes des photos de "nu" présentés ici ? :
- Le sujet est mince (on tombe vite dans la mièvrerie)
- Les postures des demoiselles sont ringardes et téléphonées et témoignent d'une absence totale de conduite du modèle et d'imagination (m'a confié une amie !)
- la composition est souvent inexistante ou ratée
La mise en lumière peut-être réussie (pas toujours).
Bref, je m'ennuie un peu
Mais si ça peut ragaillardir une bande de petits retraités en mal de fesses roses,... Pourquoi pas !
Ton problème est ta vision étriquée de la photo, j'essaye, je fais de la photo vulgairement appelée « charme » et tu transposes ta vision photographique à ce monde que tu railles et que tu ne comprends pas. Vas donc t'instruire en feuilletant le site de gettyimages par exemple  https://www.gettyimages.fr/photos/charme?mediatype=photography&phrase=charme&sort=mostpopular# et si ça t'ennuie alors passe ton chemin.

Jean-Luc Vertut

glisser de l'homme des montagnes au physique rude
(certains bergers de ma vallée pourraient poser pour le même type de résultat)
vers le modèle ukrainienne standardisée et tarifée
me parait assez symptomatique d'une certaine vision du portrait dans ce forum
ni plus, ni moins

JmarcS

L'homme des montagne au physique rude :)

D'après la photo...

On se raconte ce que l'on veut dans la vie... il pourrait être employé à la mairie au ramassage des poubelles ou bien ramasseur de fruits dans les champs.
Instagram : schipperjm

onaivalf2

J'ai bien précisé de ma vision dans un genre particulier   ;) 

Tomzé

Citation de: LeLamaFou le Juin 01, 2020, 23:38:28

- Les postures des demoiselles sont ringardes et téléphonées et témoignent d'une absence totale de conduite du modèle et d'imagination (m'a confié une amie !)
- la composition est souvent inexistante ou ratée


Mon pauvre LeBlaireauFou, tu es vraiment un pauvre type qui, en matière de photo, veut pêter plus haut que son derrière. Fais déjà le 1/10ème de Onaivalf et tu pourras commencer à l'ouvrir. Tu n'as jamais fait de photo de modèles à part ta bonne femme, ta fille et ta tante Germaine, et tu viens l'ouvrir sur la direction de modèles, c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Tu n'as jamais fait de studio, jamais réglé des éclairages et tu viens encore te poser en donneur de leçons. C'est intolérable. Comme sont intolérables les propos du nouveau venu, le Thomas Hammoudi du pauvre, qui lui aussi se prend pour JLV (t'inquiète JLV, tu es meilleur que lui) et vient distiller sa prose sur ce que doit être une bonne photographie. Qu'il sache que je m'en tape carrément. Je suis sur ce forum pour admirer des images d'amateurs voir de pros( hé oui il y en a parfois) et de temps en temps, me rincer l'oeil à défaut du beignet, sur les photos des superbes modèles de notre ami Jean Flaviano ou les modèles moins académiques de Pascal Chapuis.
Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

Citation de: onaivalf2 le Juin 02, 2020, 08:45:19
Ton problème est ta vision étriquée de la photo, j'essaye, je fais de la photo vulgairement appelée « charme » et tu transposes ta vision photographique à ce monde que tu railles et que tu ne comprends pas. Vas donc t'instruire en feuilletant le site de gettyimages par exemple  https://www.gettyimages.fr/photos/charme?mediatype=photography&phrase=charme&sort=mostpopular# et si ça t'ennuie alors passe ton chemin.
La photo de charme.... ou photos de convention...
Pas bien imaginatif tout ça. Ça a été fait 1000000000000 fois. Tu regardes 1 photo, la seconde tu bailles, et au bout de 3, tu les a toutes vues !
donc, aucun intérêt.

raymondheru

Citation de: Tomzé le Juin 02, 2020, 13:24:42
Je suis sur ce forum pour ... me rincer l'oeil à défaut du beignet, sur les photos des superbes modèles

Quel écueil pour les créateurs de ce forum qui à la base était destiné à la photographie.
Ils en viennent à remplir la même fonction sociale qu'un vulgaire bar de strip ou un site spécialisé...

Crinquet80

Vu la tournure des discussions , Loukoume doit regretter d'avoir postée la photo de cet Homme berbère ???

Loukoume

Franchement oui.
il y a longtemps que je n'avais pas posté et je trouve consternant ces débats. Même si cela correspond au jeu d'un forum photo.
On a l'impression d'être dans une cour d'école...

Tomzé

Citation de: raymondheru le Juin 02, 2020, 13:37:56
Quel écueil pour les créateurs de ce forum qui à la base était destiné à la photographie.
Ils en viennent à remplir la même fonction sociale qu'un vulgaire bar de strip ou un site spécialisé...

connard tu es même pas foutu de voir que je me fous de ta gueule.
Tout a été fait, sauf par moi.

Jean-Luc Vertut

Citation de: Loukoume le Juin 02, 2020, 15:00:50
Franchement oui.
...
On a l'impression d'être dans une cour d'école...

vu le commentaire ci-dessus, vous avez hélas raison

raymondheru

Citation de: Tomzé le Juin 02, 2020, 16:28:54
connard tu es même pas foutu de voir que je me fous de ta gueule.

1 phrase, 2 grossièretés...
bon résumé de votre style.


hetocy


onaivalf2

Citation de: LeLamaFou le Juin 02, 2020, 13:25:22
La photo de charme.... ou photos de convention...
Pas bien imaginatif tout ça. Ça a été fait 1000000000000 fois. Tu regardes 1 photo, la seconde tu bailles, et au bout de 3, tu les a toutes vues !
donc, aucun intérêt.

Absolument d'accord avec toi, mais tu oublies de préciser que pour chaque genres de photos c'est la même chose, que tu ailles sur le forum nature, macro, critique....

On a la chance d'avoir un forum ou des sections et sous sections ont été bien balisées et tu as le culot de venir dénigrer les images postées dans la bonne rubrique, c'est ton droit de trouver le genre trop conventionnel et alors ! Est ce que la photo de petites bêtes et ou fleurs par exemple a beaucoup d'intérêt, pour moi non et pour d'autres oui.
Alors cesse de venir polluer ces fils, s'ils ne te conviennent pas et que tu n'y trouves aucun intérêt. Ce n'est plus de la critique c'est du masochisme.

Citation de: hetocy le Juin 02, 2020, 16:54:03
https://m.youtube.com/watch?v=1jZBbvPyvkU

Excellent et tellement peu appliqué par ces moralisateurs de tout poil.

LeLamaFou

Citation de: raymondheru le Juin 02, 2020, 16:52:11
1 phrase, 2 grossièretés...
bon résumé de votre style.
A ajouter à cela une méconnaissance totale de la photographie et un manque complet de toute sensibilité qui lui permettrait de se rendre compte quand un portrait sonne juste...
J'oubliais : il a investi dans du matériel d'éclairage de studio. Malheureusement, ça s'arrête là.

hetocy

Citation de: onaivalf2 le Juin 02, 2020, 17:56:34
Absolument d'accord avec toi, mais tu oublies de préciser que pour chaque genres de photos c'est la même chose, que tu ailles sur le forum nature, macro, critique....

On a la chance d'avoir un forum ou des sections et sous sections ont été bien balisées et tu as le culot de venir dénigrer les images postées dans la bonne rubrique, c'est ton droit de trouver le genre trop conventionnel et alors ! Est ce que la photo de petites bêtes et ou fleurs par exemple a beaucoup d'intérêt, pour moi non et pour d'autres oui.
Alors cesse de venir polluer ces fils, s'ils ne te conviennent pas et que tu n'y trouves aucun intérêt. Ce n'est plus de la critique c'est du masochisme.

Excellent et tellement peu appliqué par ces moralisateurs de tout poil.
Laisse tomber , ne te prend pas la tête avec ce genre de commentaires .
Si certains ici étaient vendeurs de chaussures , ils n'auraient que leur propre taille en rayon .
C'est ainsi, tu n'y changeras rien  :)

Tomzé

Citation de: LeLamaFou le Juin 02, 2020, 22:36:43
A ajouter à cela une méconnaissance totale de la photographie et un manque complet de toute sensibilité qui lui permettrait de se rendre compte quand un portrait sonne juste...
J'oubliais : il a investi dans du matériel d'éclairage de studio. Malheureusement, ça s'arrête là.

et oui, à défaut de se payer des voyages de blaireau en Ethiopie, j'investis dans le matériel. Au moins je sais de quoi je parle ! Ah j'oubliais, si tu me trouves sur Grenoble une salle, je peux aller te faire une conférence sur les grands photographes américains du XX ème siècle, ça te permettrait de connaitre un bout d'histoire de la photographie, tu auras l'air moins con.
Tout a été fait, sauf par moi.

Jean-Luc Vertut

et si l'on revenait à la photo initiale
qui a bien entendu toute sa place ici

la proposition de Goëlo (#17)
me paraissait intéressante
mais le lien ne me semble plus accessible

peut-être un nouveau lien ?

raymondheru

un essai de traitement/cadrage.

NotDeadYet

Idem (essai - en 4x5) :
ça le fait, ou, ça le fait pas

sifoto

Pour moi le souci viendrait plutôt de l'ap qui donne l'impression que le photographe domine la personne. J'aime mieux les vues prises à hauteur d'oeil.
Petit bidouillage pour annuler cette impression.


Loukoume

Tiens, c'est surprenant la photo reprend (enfin) sa place.
J'aime bien le traitement de raymondheru et de NotDeadYeat  et correspond sans doute plus à un cadrage portrait. Merci !
Je n'ose poster les autre membres de la famille vu la tournure du fil.
Je n'avais aucune envie de poster dans la rubrique "reportage" qui ne correspondait pas à mon attention.
J'allais écrire une phrase désagréable à l'égard des "coucous" qui pondent dans le nid des autres , mais je me censure...

Jean-Luc Vertut

Citation de: Loukoume le Juin 03, 2020, 20:43:52
Tiens, c'est surprenant la photo reprend (enfin) sa place.
J'aime bien le traitement de raymondheru et de NotDeadYeat  et correspond sans doute plus à un cadrage portrait. Merci !
Je n'ose poster les autre membres de la famille vu la tournure du fil.
Je n'avais aucune envie de poster dans la rubrique "reportage" qui ne correspondait pas à mon attention.
J'allais écrire une phrase désagréable à l'égard des "coucous" qui pondent dans le nid des autres , mais je me censure...

au contraire
présentez-nous d'autres photos
et laissez chanter les coucous : cela fait un fond sonore champêtre :)