Choix d'une configuration

[Marcus_973]

Bonjour,
après de très longues hésitations, je pense avoir enfin avoir trouvé ma nouvelle configuration, pour de la photo de voyage (pas de video).
Quelques critères : un sac léger (moins de 5 kg, pb de dos), des changements d'objectifs réduits au minimum (réactivité, poussières sur le capteur), une bonne qualité d'image (pour du tirage A3 max), et une dépense raisonnable.

Configuration visée : 3 boitiers M50, dont 2 avec un booster Viltrox EF-EOS M2. Objectifs : Tamron 17-35 f/2.8-4 Di OSD (>> 19-40 f/2-2.8 avec le booster), EF-M 32 f/1.4 (équiv. FF : 51), Canon 70-300 DO f/4.5-6.3 USM  (>> 80-340 f/3,2-4,4 avec le bosster)
Pour le coût : j'ai déjà deux M50 et le 70-300. Je revends un G1x mark iii, et plusieurs objectifs EF-M et EF, ce qui réduira la dépense.
Poids total (avec sac, filtres, batteries, petit trepied ...) : 4.7 kg
Changements d'objectifs : aucun (ou très rarement, juste le 70-300 monté sur une bague EF- EFM, pour avoir un 112-480)
Qualité d'image : le tamron a l'air très bon, le EF-M 32 l'est très certainement, et le 70-300 DO m'a donné satisfaction jusqu'à présent (et de plus, compact, discret).

Après plus de 30 ans de full frame et d'aps-c, je me tourne donc uniquement vers l'APS-C.
Que pensez-vous de cette conf ? Avant de passer à la caisse, je préfère poser la question ici. Vos avis éclairés seront sans doute instructifs, merci par avance !

[rsp]

Le Viltrox ne donne pas toujours de bons résultats, un petit test préalable s'impose. De plus, mais tout dépend du logiciel de développement que tu utilises, s'il n'est pas reconnu il n'y a pas de corrections automatiques.
C'est vrai qu'un 1,4/50 (ou un 1,8/85) par exemple, peut servir de standard avec le Viltrox et de petit télé avec la bague. Ça comble le manque de petits télés lumineux.

[Nikojorj]

Pour le coût : j'ai déjà deux M50 et le 70-300. Je revends un G1x mark iii, et plusieurs objectifs EF-M et EF, ce qui réduira la dépense.

Comme dit, acheter un grand-angle FF pour le mettre sur un speedbooster est une démarche assez risquée, il faut impérativement l'essayer en conditions assez variées pour vérifier que tu n'aies pas de bascule du plan de netteté (comme en chambre grand format ou avec un objo T/S) du fait de l'adaptateur, et que les bords de l'image sont utilisables.
Un grand-angle natif EFM sera à mon sens bien préférable : beaucoup moins cher, beaucoup moins gros (mais bon c'est vrai que si tu as déjà le 70-300DO, ce paramètre t'est peut-être moins primordial?), probablement meilleur (même si plus fermé).

D'une façon générale, un speedbooster produit des optiques qui peuvent être intéressantes mais sont souvent bien plus grosses qu'un équivalent natif ; à mon sens, c'est plus à réserver à des objos que tu as déjà.

Sinon, qu'as-tu comme autres objos?

[F P]

Pour le sac, en as tu un en vue?

Il y en a des très bien chez Tenba, j'ai un Solstice 20 L, c'est très pratique à aménager, les parois sont assez nombreuses et faciles à configurer.

Je peux poster des photos si tu veux.

[Marcus_973]

Merci pour ces retours !
Je commence par le plus simple, le sac : j'en ai plusieurs, et j'opte finalement pour un sac non photo "caribee" trouvé chez le vieux campeur, discret, pas gros, léger, que j'ai bricolé.
Pour le viltrox, oui, c'est ma seule vraie hésitation. Comment le tester sans l'acheter ?? (mes logiciels : Camera raw & Photoshop CC, & LR).

J'ai aujourd'hui en objectifs EF-M un 11-22 f/4-5.6 et un 22 f/2 (aussi un 28 MM F/3,5 IS Macro pour la photo de studio, natures mortes, celui-là, je le garde).

Ce zoom tamron me tente vraiment (des tests disent qu'il a un meilleur piqué que le 16-35 f/2.8L III, notamment à 35mm), et il est léger, pas cher ...
Il serait bon de 19 à 40mm (2.8 à 40mm !), m'éviterait de jongler avec les EF-M cités plus haut, mais ceci bien-sûr si le Viltrox fait l'affaire ...(ou équivalent : Commlite, plus cher)
Mes objectifs EF à vendre sont un 50 f/1.4, 24-105 f/4 L (première génération, et avec la bague rouge perdue !), 17-40 f/4 L.

[Nikojorj]

Tu as vraiment besoin de grandes ouvertures au grand-angle?
Même si le tamron est léger pour un FF, il est quand même vachement plus gros que l'EFM que tu as, et le résultat avec le speedbooster n'est, comme dit, pas garanti sur facture.

Tu pourrais déjà tenter le speedbooster avec ton 17-40, tiens, ou même avec le 50/1.4.

[APB]

Finalement déçu par le Speedbooster ... j'ai aussi fait du tri !
Très agréablement surpris par le Sigma 56/1.4 (sauf pour la distorsion ...) ce qui m'a fait remettre encore une fois le 50/1.4 au placard parce que trop de bagues tue le plaisir de la série M.
Je n'ai pas (encore?) le 32 parce que cette focale ne me manque pas mais il accompagnerait bien le reste de la troupe 11-22 et 22. En longue focale légère le 70-200/4 LIS ... qui supporte si nécessaire un TC. Mais c'est effectivement plus encombrant que le DO ..

[rsp]

Rien ne vaut le 11-22, surtout pas au travers du VSB.
Si tu as le 1,4/50, là oui, avec et sans VSB ça fait deux optiques à grande ouverture là où on en a généralement besoin (équivalents 55 et 80 mm).
Je pense que le VSB c'est un moyen, en utilisant dessus des optiques très ouvertes, de retrouver un peu du rendu d'un FF sur un APS-C. Dès qu'on en a un usage plus classique à diaphragme fermé, c'est un peu décevant.
Il y a un fil sur le VSB,  ouvert par NW666. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,291719.0.html
J'ai même fait des essais avec le 11-24 L + VSB pour voir 

[Marcus_973]

Si tu as le 1,4/50, là oui, avec et sans VSB ça fait deux optiques à grande ouverture là où on en a généralement besoin (équivalents 55 et 80 mm).
Je pense que le VSB c'est un moyen, en utilisant dessus des optiques très ouvertes, de retrouver un peu du rendu d'un FF sur un APS-C. Dès qu'on en a un usage plus classique à diaphragme fermé, c'est un peu décevant.
Il y a un fil sur le VSB,  ouvert par NW666. https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,291719.0.html

Merci pour ce fil, que je viens de lire. Du coup, j'hésite encore plus ^^
Une solution serait d'acheter ce VSB, et de le tester sur un tamron 17-35 que je louerai ... Si ce n'est pas bon, je l'aurai toujours pour le 70-300 (pour l'ouverture plus grande et les focales 80-110 qui me manquent avec la bague classique EF - EFM). Le VSB sur le 50 /1.4, non, je préfère investir dans le EF-M 32/1.4 (j'avais déjà vu la comparaison YouTube indiquée dans le fil, entre ce 32/1.4 et le EF 50 + VSB qui est beaucoup moins bon).

Finalement déçu par le Speedbooster ... j'ai aussi fait du tri !
Très agréablement surpris par le Sigma 56/1.4 (sauf pour la distorsion ...) ce qui m'a fait remettre encore une fois le 50/1.4 au placard parce que trop de bagues tue le plaisir de la série M.

Intéressant ce sigma, léger, pas cher, et plutôt bon apparemment. Mais ça fait un objectif de plus dans le sac :-(
Mais je garde l'idée sous le coude, merci.

Tu as vraiment besoin de grandes ouvertures au grand-angle?
Même si le tamron est léger pour un FF, il est quand même vachement plus gros que l'EFM que tu as, et le résultat avec le speedbooster n'est, comme dit, pas garanti sur facture.
Tu pourrais déjà tenter le speedbooster avec ton 17-40, tiens, ou même avec le 50/1.4.

A 17mm, pas besoin de grande ouverture, mais c'est au 35mm le problème. J'ai le 22 f/2, mais l'avantage du tamron 17-35 (>> 19-40 f/2-2.8 avec le VSB), c'est j'ai la qualité, l'ouverture et un seul objectif au lieu de 2  (EF-M 11-22 et 22). La conf idéale pour moi en voyage est celle où il n'y a plus besoin de changer d'objectif :-) Avec les 3 objectifs indiqués dans mon message initial, c'est le cas.
Le 17-40 Canon : je ne le garderai pas, il a un piqué pas terrible, bien moins bon que le 17-35 Tamron :
https://www.beanico-photo.fr/2019/02/15/test-du-tamron-17-35mm-f-2-8-4-di-osd-a037/

[Marcus_973]

J'ai bien fait de venir ici Merci pour vos conseils, qui m'incitent à opter pour une conf plus simple, plus sûre, plus légère et plus économique :
Je me sépare de mon EF 70-300, et je ne garde (pour le sac voyage) que des objectifs EF-M : 11-22, 32, 55-200 (montés par défaut sur trois M50)
Dans un coin du sac, je garde le 22 f/2 (qui pourra aider en cas de faible lumière),
et le G1x mark iii (24-72, utile pour du reportage très discret, sans changement de boitier)

Avec les trois boîtiers montés, j'ai l'équivalent en FF de 17-35, 50, 88-320.
Le 32 f/1.4 de par sa qualité permettra si besoin des recadrages (équiv. 60 à 70mm).

Le sac complet avec ce matos et le reste (trepied, filtres, batteries, etc) pèse au total moins de 4,3 kg !
Au niveau dépense, reste à acquérir le 55-200, le 32 et un M50 (dépenses compensées quasiment par la vente des objectifs EF).

Merci encore à vous tous.

[freegate]

J'ai peut être mal lu.

Pourquoi il te faut 3 boîtiers pour partir en voyage, surtout si l'objectif est de rester léger ?

Autant dans le mariage ça peut se justifier mais le voyage ? 

[Marcus_973]

J'ai peut être mal lu.
Pourquoi il te faut 3 boîtiers pour partir en voyage, surtout si l'objectif est de rester léger ?
Autant dans le mariage ça peut se justifier mais le voyage ? 

Avec un sac complet de 4,3kg, je considère que c'est léger :-)
Réduire autant que possible les changements d'objectifs est un critère aussi très important pour moi (réactivité, discrétion ...)
Déjà du temps de l'argentique, j'avais 2 réflex et 2 zooms qui me permettaient de couvrir du 24 au télé.
Aujourd'hui, avec le problème des poussières sur les capteurs, le besoin est plus grand encore.

[Sebastien31]

Ça fait un sacré budget au total. N'y avait il pas moyen de faire plus simple ? Mais bon si le budget n'est pas un frein tant mieux pour toi. Ce n'est pas trop risqué de se balader avec autant de boîtiers ?

J'ai aussi le speedbooster viltrox avec mon M5 et j'en suis déçu. Sauf pour les focales longues. Il est royal avec l'ef 85 F1.8 et le 70-200 f4 USM. Le 50 stm c'est moyen. En dessous j'utilise plus.

[Sebas_]

Comme les autres, je ne vois pas le besoin d'avoir 3 boitiers.
Avec un G1xIII pour le tout venant et un M50 accompagné des 3-4 optiques citées, tu es plus que bon, tu couvres toutes les situations sans t'embêter.

Pour les changements d'optiques, ne te compliques pas trop. Si tu n'arrête pas de changer, c'est que tu ne sais pas ce que tu veux*. J'ai rarement besoin de changer d'optiques plus de 3-4 fois par jour en voyage, et je n'utilise qu'un seul boitier. Avec 2 boitiers, ce problème est résolu.

Essaye de penser en situation d'utilisation en pratique: tu as besoin de capter beaucoup lumière? Du coup tu montes un objo lumineux. Mais combien de fois es tu dans cette situation par jour? 1 ou 2 max, surtout avec la montee en ISO des capteurs actuels. Tu as besoin d'un tele? Tres bien, monte ton tele, mais quand as tu besoin dans la minute de passer a l'UGA?
ton G1X III est tres performant, et te sert en parallèle (tu es en train de photographier au grand angle et tu veux isoler un détail? tres bien, passe sur le G1X sans changer d'optique)

Pour le speed booster, je confirme: sur les UGA c'est pas top. J'avais a l'époque un des 1ers speedbooster (sur Fuji, pour utiliser mes optiques Canon FF) et ca passait nickel sur les teles et les optiques manuelles, mais mon UGA était tres mou, pour un usage assez restreint (mon 20mm cadrait comme un 22 ou 23, ce qui me faisait perdre tous les repères).
Je confirmes aussi pour le Tamron 17-35/2.8-4 (le dernier), que j'aime énormément mais qui est quand même assez imposant avec une bague (surtout sur petit boiter tel que le M50).

* C'est mon cas en voyage, et j'ai souvent un 28-300 dans mon sac, pour tout ce que je n'arrive pas a faire au 50. Entre le 28-300, le 17-35 et le 50, je fais vraiment de tout, et je prends rarement plus de 2 optiques en meme temps. Par contre, je suis content d'avoir les 3 en voyage, selon si je vais faire des photos de surfeurs ou de paysage au coucher de soleil.

[freegate]

Avec un sac complet de 4,3kg, je considère que c'est léger :-)
Réduire autant que possible les changements d'objectifs est un critère aussi très important pour moi (réactivité, discrétion ...)
Déjà du temps de l'argentique, j'avais 2 réflex et 2 zooms qui me permettaient de couvrir du 24 au télé.
Aujourd'hui, avec le problème des poussières sur les capteurs, le besoin est plus grand encore.

Mouais  , à ta place je me serais pris un petit EOS RP. Je pourrais y monter des objectifs EF, EFS, RF. C'est bien plus compact et léger que 3 boitiers M50. J'ai l'avantage du Full frame, de la montée en ISO.
Je ne sais pas si le capteur du RP est protégé de la poussière à l'extinction comme l'EOS R. Ca résoudrait ton pb de poussière lors du changement d'objectif ; même si que je doute comme sebas que tu aies besoin de changer constamment d'objectif.
Tout ça accompagné d'un 24-105 RF F/4L de derrière les fagots et de ton 70-300, t'es bon pour toutes les situations. Et tu gagnes en qualité photographique par rapport au setup précédemment évoqué.

Mais bon je ne suis pas à ta place. 

[rsp]

RP + 24-240 & M50 + 11-22. Avec le 1,4/50 soit sur l'un soit sur l'autre.
C'est ce que j'ai fait lors de mon précédent voyage, sauf que c'était avec un R et un M6II.

[Marcus_973]

moi qui pensais enfin tenir la conf finale, je n'aurais pas dû revenir ! (je plaisante). Oui, je lorgne sur le RP depuis sa sortie bien-sûr. Il présente aussi 2 avantages qui n'ont pas été évoqués ici :
- la bague avec filtre insérable (polar, ND) et filtre clair par défaut, qui permet de changer d'objectif sans risque de poussière, mais dans ce cas, on n'utilise que des obj. EF.
- le focus bracketing (utile dans mon cas surtout pour le studio, natures mortes).
Mais le RP avec cette bague coûte plus que 3 boitiers M50..
Avec le 17-35 tamron, le 50/1.4 et le 70-300, ce serait OK au niveau focales.. ou idem mais avec le 70-300 monté sur un M50 (si je revends tout le reste, y compris le G1x que j'aime tant :-(, ça passerait au niveau des sous)
Le budget est un frein (pour répondre à Sébastien), ces boitiers ou optiques ont été acquis au fil du temps (et j'ai été pro, dans autre une vie).
J'ai bien noté tous vos autres remarques et conseils.. et vais cogiter à nouveau ^^ Me reste plus que quelques semaines avant de trancher.
Merci encore

[APB]

Comme les autres, je ne vois pas le besoin d'avoir 3 boitiers.
Avec un G1xIII pour le tout venant et un M50 accompagné des 3-4 optiques citées, tu es plus que bon, tu couvres toutes les situations sans t'embêter.

Tiens justement quelle est la différence de rendu entre le 15-45 EF-M et celui du G1xIII ? Parce que j'ai la version Ef-M et que je trouve que çà marche plutôt bien, celui du G1 est un poil plus ouvert et très compact, sur un boitier qui tourne toujours autour de 1000 euros ...

[Nikojorj]

Comme les autres, je ne vois pas le besoin d'avoir 3 boitiers.

Pareil pour moi, a fortiori si tu veux t'alléger.

[Marcus_973]

Pour le poids : trois M50 (avec batteries et une bague adaptateur) pèsent 300g de moins que deux reflex APS-C (40D) ...
au total, 3 M50 + le 11-22 + 32 + 55-200, on est à 2 kg, c'est bon, non ? (même avec des pb de dos ^^)
Si quelqu'un sait répondre à Sebas_le pour la différence 15-45 VS G1x, ça m'intéresse aussi, par curiosité.
J'ai pu comparer avec le 11-22, et le G1 s'en sort un peu mieux (à 35mm, 5.6 d'ouv., 100 ISO, sur pied). Le 11-22 est plus bruité.
Je vais refaire un test plus complet, avec une mire, en comparant aussi avec le 22 f/2 (équiv 35mm)

[rsp]

Le G1XIII sera probablement imbattable : capteur APS-C + 2,8-5,6/15-45... tu as déjà le truc à tout faire dans le domaine standard.

[Marcus_973]

Je suis très content de ce G1x, c'est vrai.. en le complétant avec un M50+ EF-M 11-22 et M-50 + EF-M 55-200 (que je n'ai jamais utilisé mais qui n'a pas l'air si mal que ça finalement),
ça couvre du 17 au 320mm, pour un poids de 1.8Kg ... mais pour de la photo de paysage ou avec du temps (trepied, etc), et pour 235g seulement de plus, difficile de ne pas avoir ce très tentant 32/1.4, comparable en piqué semble-t-il à des RF 50mm.

[georgand]

Le G1XIII sera probablement imbattable : capteur APS-C + 2,8-5,6/15-45... tu as déjà le truc à tout faire dans le domaine standard.

Je possède 5DIV, EOS R et G1X mk3. le rapport performances/poids et encombrement de ce dernier est imbattable. Je n'hésite jamais à le prendre
en toutes circonstances et je ne suis jamais déçu de la qualité des photos qu'il produit.

[APB]

en tous cas c'est rare en occasion, il y a sans doute une raison: soit trop bon pour être revendu, soit trop cher pour être acheté ...

[Marcus_973]

Je possède 5DIV, EOS R et G1X mk3. le rapport performances/poids et encombrement de ce dernier est imbattable. Je n'hésite jamais à le prendre
en toutes circonstances et je ne suis jamais déçu de la qualité des photos qu'il produit.

Merci pour ce témoignage, ça me conforte dans l'idée de le garder (dommage qu'il ne monte pas jusqu'à 105 ou 120mm ! ^^ je rigole)