un Xylocope mais lequel ?

Démarré par Berzou, Juin 20, 2020, 17:22:16

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Berzou


Flozinha

#1
J'ai retiendu que comme l'article antennaire A3 est nettement plus long que A4 + A5, on peut écarter X. valga.
Il reste X. violacea et X. iris

[EDIT] et comme les antennes semblent présenter 12 articles c'est une femelle

[EDIT BIS] L'ocelle médian n'étant pas surmonté d'une ligne allant jusqu'à l'arrière de la tête, on peut, je crois, éliminer violaccea

André besoin de tes lumières stp :)
Estelle

Ajyx

Citation de: Flozinha le Juin 20, 2020, 18:07:10
J'ai retiendu que comme l'article antennaire A3 est nettement plus long que A4 + A5, on peut écarter X. valga.
Il reste X. violacea et X. iris

[EDIT] et comme les antennes semblent présenter 12 articles c'est une femelle

[EDIT BIS] L'ocelle médian n'étant pas surmonté d'une ligne allant jusqu'à l'arrière de la tête, on peut, je crois, éliminer violaccea

André besoin de tes lumières stp :)

...Première démarche parfaite que j'ai pu consolider avec d'autres éléments visibles sur le catalogue photo de Bernard et mentionnés dans le tableau descriptif et comparatif hyper complet de l'excellentissime article "Révision des Xylocopinae (Hymenoptera : Apidae) de France et de Belgique", Michaël Terzo, Stéphanie Iserbyt & Pierre Rasmont, Ann. soc. entomol. Fr. (n.s.), 2007, 43 (4) : 445-491.

...Entre autres :

- Pas très grande (par rapport aux fleurs de Lavande)

- Corps bleu métallique

- Forme de la marge postérieure du métanotum (arrondie vers le bas)

- Fémur médian élargi à l'apex

...Avec les premiers éléments donnés, tout cela appuie la détermination d'une femelle de Xylocopa iris

...Bravo Estelle  :)
André

Flozinha

Merci André  ;D
Encore une fois j'ai eu un bon prof ;)
Estelle

Berzou

Bravo Estelle et André, Merci à vous deux

Berzou

Hop enregistré sur faune paca https://www.faune-paca.org/index.php?m_id=54&id=7805952

il est revenu hier soir https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294479.msg7607472.html#msg7607472 et ce matin, je suppose qu'il a trouvé le spot intéressant et revient, mais je ne peux certifier qu'il s'agisse du même individu bien sur

Berzou

Le validateur de faune paca me donne en référence un news de faune France que je partage avec vous pour relecture https://www.faune-france.org/index.php?m_id=1164&a=1908#FN1908
Il m'indique qu'il n'à pas d'éléments pour valider Xylocopa iris Je ne suis pas sur qu'il ait parcouru ce fil
Votre avis sur la note et les critères d'identification proposés m'intéresse


Berzou

il m'a aussi donné cordialement les précisions suivantes
""
Si j'arrive à voir une belle pattes III fémur.  la 1ère photo sur le forum est bien mais trop sombre un autre critères et détail important serait de parfaitement voir la zone entre les antennes et les ocelles (sillons) et le vertex. pour voir on a une impression particulière propre à valga et violacea

Le reste des critères sont des critères exploitables sous binoculaires sur photo et sont délicats à interpréter sur photo, moi je en suis pas devin :-)
je cherche donc sur les 2 critères morpho flagrant
""


Ajyx

...Pour ma part, je pense que ce validateur devrait impérativement faire 4 choses :

- 1/ : Consulter l'ensemble des photos que tu as prises et qui se trouvent dans ton album avec possibilité de zoomer fortement sur chaque cliché :

https://photos.app.goo.gl/qX3ZLkkaqMMxvFrPA

- 2/ : Lire le message d'Estelle qui détermine une femelle et exclut, avec argumentaire, X. valga et X. violacea pour ne garder que X. iris :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309425.msg7607161.html#msg7607161

- 3/ : Lire mon message donnant des éléments supplémentaires confortant X. iris :

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309425.msg7607431.html#msg7607431

- 4/ : Télécharger et potasser l'article dont je fais référence ("Révision des Xylocopinae (Hymenoptera : Apidae) de France et de Belgique", Michaël Terzo, Stéphanie Iserbyt & Pierre Rasmont, Ann. soc. entomol. Fr. (n.s.), 2007, 43 (4) : 445-491), surtout le tableau descriptif et comparatif des Xylocopa page 452 et 453. Il y trouvera tout ce dont il besoin pour déterminer X. iris :

https://docplayer.fr/63802853-Revision-des-xylocopinae-hymenoptera-apidae-de-france-et-de-belgique.html
André

Berzou

Merci André
je suppose qu'il n'a pas beaucoup de temps à me consacrer,
j'ai collé les arguments d'Estelle et les tiens dans le corps du message,

les crops je voudrai bien les faire et les mettre dans le document faune paca pour qu'il n'ait pas à le faire

et pourquoi pas a partir de DXO pour améliorer le contraste
mais le vocabulaire technique me manque pour identifier les parties de l'insecte à croper...
pour le xylocope du soir ton avis m'intéresse https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,309491.0.html
pour savoir si le fémur que je vois est bien un fémur  ;D

Ajyx

...Bernard,

...Je vais en rester là avec tes Xylocopes. Je ne suis pas expert en Hyméno, j'ai seulement le bon document et j'ai analysé les photos de ton album en grossissant certaines vues grâce à l'outil idoine (très pratique).

...Je ne vais pas me substituer au validateur de Faune-PACA ! S'il n'a pas assez de temps pour faire ce que j'ai fait, ce n'est pas mon problème.

...Il n'accepte pas la détermination : n'en parlons plus !

PS : De toute façon, X. valga, X. violacea et X. iris sont très communes dans le Sud-Est. La seule qui vaudrait le coup d'être notée est la rarissime X. cantabrita que l'on ne peut confondre avec les trois autres taxons eu égard à sa pilosité brun très clair.
André

Berzou

Citation de: Ajyx le Juin 23, 2020, 00:25:12
...Bernard,

...Je vais en rester là avec tes Xylocopes. Je ne suis pas expert en Hyméno, j'ai seulement le bon document et j'ai analysé les photos de ton album en grossissant certaines vues grâce à l'outil idoine (très pratique).

...Je ne vais pas me substituer au validateur de Faune-PACA ! S'il n'a pas assez de temps pour faire ce que j'ai fait, ce n'est pas mon problème.

...Il n'accepte pas la détermination : n'en parlons plus !

PS : De toute façon, X. valga, X. violacea et X. iris sont très communes dans le Sud-Est. La seule qui vaudrait le coup d'être notée est la rarissime X. cantabrita que l'on ne peut confondre avec les trois autres taxons eu égard à sa pilosité brun très clair.
OK merci André
Et un grand merci pour ce temps passé pour accompagner mon inventaire