Diptère présenté par Flozinha dans son fil intitulé "Parc de la Moline bis".

RF13 · Juin 20, 2020, 21:15:16

... Ce Diptère, présenté sur les photos ci-dessous prises par Flozinha au Parc de la Moline (Marseille), m'a beaucoup intrigué. Après de nombreuses recherches sur la toile il me semble bien que ce Diptère appartient finalement à la famille des Pyrgotidae (Diptera - Brachycera - Muscomorpha - Tephritoidea). Cette famille comporte 55 genres dans le monde avec environ 365 espèces, dont une seule est présente en Europe, Adapsilia coarctata, mais elle est très rare. Voir par exemple :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pyrgotidae
http://dspace.nbuv.gov.ua/bitstream/handle/123456789/3195/02.pdf
https://www.researchgate.net/publication/242581937_DATA_ON_THE_FAUNA_OF_PYRGOTIDAE_DIPTERA_CYCLORRHAPHA_OF_THE_RUSSIAN_FAR_EAST/link/53f1d0640cf23733e815e3bc/download
https://fr.wikipedia.org/wiki/Adapsilia_coarctata
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k63364141/f311
https://www.academia.edu/4545703/Korneyev_V._A._2009._The_first_record_of_the_family_Pyrgotidae_Diptera_Tephritoidea_a_very_rare_parasitic_fly_on_Coleoptera_Lamellicornia_from_Belgium._Bulletin_de_la_Societe_royale_belge_dEntomologie._2008_144_VII_IX_178

... Attention, il se peut que pour certains liens, le téléchargement du document nécessite une inscription préalable.

... Il serait donc intéressant que Flozinha propose ce Diptère à une identification (si c'est possible à partir de ses deux photos ?) sur le site de Insecte.org.

Flozinha · Juin 20, 2020, 21:28:34

Je veux bien le faire mais j'imagine qu'il faut s'inscrire ?

coval95 · Juin 21, 2020, 18:51:57

Richard a fait un gros effort de recherche mais je suis désolée de dire que je ne trouve pas de ressemblance entre la mouche d'Estelle et l'espèce qu'il propose, Adapsilia coarctata. Suis-je la seule dans ce cas ?

Flozinha · Juin 21, 2020, 19:16:38

Je ne trouve pas que la forme de l'abdomen ressemble à celle que j'ai photographiée effectivement.

J'allais justement voir comment faire sur le forum...

Flozinha · Juin 21, 2020, 19:39:27

Je viens de poster le message, en attente de validation.

J'ai mis que je n'étais sûre que de l'ordre

coval95 · Juin 21, 2020, 19:44:42

Citation de: Flozinha le Juin 21, 2020, 19:16:38
Je ne trouve pas que la forme de l'abdomen ressemble à celle que j'ai photographiée effectivement.

J'allais justement voir comment faire sur le forum...

Pour moi, ce qui pose le plus problème, c'est la forme de la tête, si particulière sur ta photo.

Flozinha · Juin 21, 2020, 19:59:18

C'est vrai qu'elle est très particulière...

Ajyx · Juin 21, 2020, 21:02:58

Citation de: coval95 le Juin 21, 2020, 18:51:57
Richard a fait un gros effort de recherche mais je suis désolée de dire que je ne trouve pas de ressemblance entre la mouche d'Estelle et l'espèce qu'il propose, Adapsilia coarctata. Suis-je la seule dans ce cas ?

...Sacré travail de Richard !

...Mais, comme toi, Corinne, en lisant la description de l'habitus d'Adapsilia coarctata, je trouve plusieurs points qui ne correspondent pas :

- La forme des antennes qui, de plus, doivent être pubescentes, ce qui n'est pas le cas sur les photos prises par Estelle,

- La forme de la tête qui ne correspond pas, non plus, aux photos du fil.

RF13 · Juin 21, 2020, 23:59:15

... Effectivement les amis, il n'y a pas une correspondance exacte entre la photo de Flozinha et l'espèce Adapsilia coarctata. Mais jusqu'à présent c'était la seule famille que j'avais trouvée, ayant une tête présentant à peu près la même forme.

... En continuant mes recherches j'ai finalement identifié ce Diptère bizarre. Il s'agit en fait du Dorycère des Graminées, Dorycera graminum graminum, de la famille des Ulidiidae. Voir les liens suivants :

https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Dorycera&esp=graminum
https://jessica-joachim.com/insectes/dipteres/dorycere-des-graminees-dorycera-graminum/
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/227437

... Mais ce n'est plus une espèce très rare !

coval95 · Juin 22, 2020, 00:19:40

Citation de: RF13 le Juin 21, 2020, 23:59:15
... Effectivement les amis, il n'y a pas une correspondance exacte entre la photo de Flozinha et l'espèce Adapsilia coarctata. Mais jusqu'à présent c'était la seule famille que j'avais trouvée, ayant une tête présentant à peu près la même forme.

... En continuant mes recherches j'ai finalement identifié ce Diptère bizarre. Il s'agit en fait du Dorycère des Graminées, Dorycera graminum graminum, de la famille des Ulidiidae. Voir les liens suivants :

https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Dorycera&esp=graminum
https://jessica-joachim.com/insectes/dipteres/dorycere-des-graminees-dorycera-graminum/
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/227437

... Mais ce n'est plus une espèce très rare !

Ah ben voilà, quand tu veux !

Un très grand bravo, Richard, ce n'était pas de la tarte, cette mouche !!!

PS Faute d'être très rare, elle a une tronche originale, quand même...
Et famille des Ulidiidae, je ne connaissais pas du tout (enfin, celle des Pyrgotidae non plus à vrai dire

).

Ajyx · Juin 22, 2020, 08:57:03

...Richard, tu n'as pas lâché le morceau et tu as eu bien raison car tu as réussi à l'avoir

...Super, Richard (ou Super Richard ) ! Que ferions-nous sans toi ?

PS : Je suis vraiment épaté par ta capacité de recherches et, surtout, à trouver, documents à l'appui !

RF13 · Juin 22, 2020, 09:26:08

... Bonjour les amis et merci pour vos remarques sympathiques, mais vous êtes aussi super forts dans vos domaines de prédilection.
... En fait, et j'aurai dû commencer par là, j'ai relu attentivement l'ouvrage de E. Séguy sur les Diptères Brachycères (Faune de France n° 28) et cette espèce y est mentionnée aux pages 49 et 51 !

Flozinha · Juin 22, 2020, 11:46:40

Citation de: Ajyx le Juin 22, 2020, 08:57:03
...Super, Richard (ou Super Richard ) ! Que ferions-nous sans toi ?

Merci Richard ! Au top !

Bon du coup je vais devoir répondre sur le forum, quelqu'un m'a dit que c'était une mouche de la famille des Sciomyzidae...

coval95 · Juin 22, 2020, 17:27:41

Il y a aussi une page du site aramel qui montre cette famille :
http://aramel.free.fr/INSECTES15-60.shtml

marray · Juin 23, 2020, 15:06:12

Citation de: Ajyx le Juin 22, 2020, 08:57:03
...Richard, tu n'as pas lâché le morceau et tu as eu bien raison car tu as réussi à l'avoir
...Super, Richard (ou Super Richard ) ! Que ferions-nous sans toi ?
PS : Je suis vraiment épaté par ta capacité de recherches et, surtout, à trouver, documents à l'appui !

Je ne m'exprime pas souvent sur certains fils, mais cela ne m'empêche pas d'en suivre les étapes et d'y apprendre beaucoup.
Je commence à bien connaître la méthode, la sagacité et la ténacité de Richard et n'en suis donc plus surpris. Mais je dois avouer que, moi aussi, il m'épate bien souvent.

RF13 · Juin 24, 2020, 14:21:54

Citation de: marray le Juin 23, 2020, 15:06:12
Je ne m'exprime pas souvent sur certains fils, mais cela ne m'empêche pas d'en suivre les étapes et d'y apprendre beaucoup.
Je commence à bien connaître la méthode, la sagacité et la ténacité de Richard et n'en suis donc plus surpris. Mais je dois avouer que, moi aussi, il m'épate bien souvent.

...Bonjour Marray.

...Merci pour cette remarque sympathique, mais en l'occurrence c'est toi qui m'épate toujours par tes connaissances encyclopédiques sur les Arachnides, et dans bien d'autres domaines, que tu sais partager sur ce forum de manière très didactique, humblement et toujours avec courtoisie. J'admire aussi ta patience et ton opiniâtreté pour répondre aux questions posées par les membres du forum.