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Auteur Sujet: Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP  (Lu 10898 fois)

gargouille

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #200 le: juin 30, 2020, 18:32:37 »
On peut aussi ce demander si les choix des derniers produits lancés était bon, à comparer avec Panasonic.
Un peu comme la grenouille qui voulait être aussi grosse qu'un boeuf, à croire qu'ils voulaient faire comme du 24x36, un énorme boitier, des grosses optiques, enfin un FE de 8mm f1.8, et ce n'est pas la seule optique.

Le m4/3 c'est compact, et pas aussi cher que du 24x36, Panasonic avec son GH c'est un peu différent.

Goblin

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #201 le: juin 30, 2020, 18:49:23 »
Olympus n'a rien sorti de nouveau entre 2019 et - euh - maintenant en grande partie parce-qu'ils déménageaient leur production de la Chine au Vietnam. Il fallait donc meubler avec ce qu'on pouvait entre-temps, le X était un pari comme un autre. Je les aurais mieux vu avec un XZ a capteur m43, mais bon.

Thom Hogan a fait une analyse comme d'hab pas trop mauvaise du pourquoi du comment. Je ne suis pas d'accord avec tout, mais certains points se tiennent.
http://www.sansmirror.com/newsviews/2020-mirrorless-camera/so-why-did-olympus-fail.html

JMS

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #202 le: juin 30, 2020, 20:00:05 »
Thom Hogan a fait une analyse comme d'hab pas trop mauvaise du pourquoi du comment. Je ne suis pas d'accord avec tout, mais certains points se tiennent.

Analyse intéressante en effet, mais un point m'étonne : comme un spécialiste comme Thom a-t-il bien pu craquer et acheter un Pen E-P1, le "gros" compact sans viseur où l'on essayait vainement de cadrer avec les coudes sur un écran arrière qui prenait tous les reflets de soleil, et offrait une image de basse def de surcroît ? Avec un autofocus qui se ramassaVous me direz que c'était à la mode il y a dix ans et que maintenant seuls les vieux conservateurs voudraient des viseurs à hauteur d'oeil sur leurs smartphones, ce n'est pas parce que Sony avait fait la même bêtise avec les premiers Nex que c'était un coup de génie, car le premier micro 4/3 était un Panasonic...à viseur intégré ! 

Goblin

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #203 le: juin 30, 2020, 20:45:41 »
L'AF du E-P1 avait quand même été bien amélioré lors d'une maj logicielle quelque mois après, non ?
Pour le reste - oui, l'E-P1 était un brouillon assez triste. Je me souviens encore lors d'un séminaire (payant) d'Olympus avec des "pros", le monsieur qui l'animait était très sympa et compétent (je ne suis pas sur que c'est lui qui a inventé le déclenchement de flash a distance par cellule photo-électrique dans les années 70' comme il prétendait, mais bon), et s'est trouvé fort au dépourvu quand après avoir vanté l'E-P1 tout nouveau tout frais il a essayé de faire une démo du système flash RC dessus :)

Je lui disais que l'option n'est pas présente car pas de flash embarqué et pas de capacité de commande dans le FL-14 optionnel, il ne me croyait pas.

Somedays

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #204 le: juillet 01, 2020, 13:31:42 »

Le m4/3 c'est compact, et pas aussi cher que du 24x36, Panasonic avec son GH c'est un peu différent.
 
 
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C'est de la promo, ça reste cher quand même, surtout dans le contexte.
 
Divisez-moi tout ça par 2 et ce sera vraiment attractif.

Fabricius

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #205 le: juillet 01, 2020, 13:38:40 »
Sacré promotion  ;D

tribulum

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #206 le: juillet 01, 2020, 14:09:22 »
A ce niveau-la je parlerai plutôt d'un sacrifice...

Nikojorj

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C'est de la promo, ça reste cher quand même, surtout dans le contexte.
C'est juste 50€ moins cher que chez la maison mère https://shop.olympus.eu/fr_FR/appareils-photo/om-d/e-m5-mark-iii-kit-1240 donc bon, l'EM5-3 n'est pas encore à 100€ à carrouffe...

lino73

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #208 le: juillet 01, 2020, 16:00:02 »
Olympus OM-D E-M10 Mark III + 14-42 : 719€

c'est le prix minimal?

zozio32

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #209 le: juillet 01, 2020, 16:13:52 »
sans rentrer dans de gandes polémiques, est-ce que le genre d'operation en cours pour la division Imaging d'Olympus pourrait, par exemple, déboucher sur la reprise de certains brevets par une autre boite (Ricoh, Yongnuo, par exemple) a bon marché pour s'offrir un ticket d'entrée sur le marché m43?

J'avouerai que j'aimerai bien voir Ricoh se lancer la dedans, et ils n'ont pas de gamme mirrorless pour le moment. Ca pourrait le faire avec la marque Pentax par exemple.

En fait, je demande car je ne comprend pas comment JIP compte valoriser les asset de la division Imaging. Ecouler l'inventaire a prix cassé et basta?  cela suffirai a obtenir un retour quelconque?
parce que sinon, ilf audra bien qu'il vende les brevets et l'outil de production non?   et a part une boite voulant entrer sur le marché m43, qui pourrait être intéressé? Il y a bien un des gros qui va s'offrir la stab Oly je pense par contre.

Nikojorj

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #210 le: juillet 01, 2020, 16:38:47 »
En fait, je demande car je ne comprend pas comment JIP compte valoriser les asset de la division Imaging. Ecouler l'inventaire a prix cassé et basta?  cela suffirai a obtenir un retour quelconque?
parce que sinon, ilf audra bien qu'il vende les brevets et l'outil de production non?   et a part une boite voulant entrer sur le marché m43, qui pourrait être intéressé? Il y a bien un des gros qui va s'offrir la stab Oly je pense par contre.
Disons que c'est une pensée tentante pour nous autres clients, mais nous ne sommes pas actionnaires!
Quant à la stab Olympus, si ça se trouve c'est aussi grâce au petit capteur qu'elle marche bien?

sabonis

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Disons que c'est une pensée tentante pour nous autres clients, mais nous ne sommes pas actionnaires!
Quant à la stab Olympus, si ça se trouve c'est aussi grâce au petit capteur qu'elle marche bien?
Oui sans doute en grande partie.
De plus, je ne vois pas quelqu'un payer pour ca.
Tout le monde en a une désormais, plus ou moins efficace, certes.
Mais de là à lâcher plusieurs centaines de milliers, voir qq millions de dollars pour améliorer (ou pas) la chose, c'est assez inutile.
Ca reviens peut-être moins cher de faire un peu trimer sa r&d sur le sujet

55micro

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Oui sans doute en grande partie.

En tant qu'ex-utilisateur du µ4/3, j'étais fermement convaincu, et sûrement pas le seul, qu'il fallait exploiter pleinement le concept pour en tirer tous les avantages : stab performante pour éviter au max de monter dans les isos, objectifs qu'il fallait faire travailler à la PO voire un cran fermé, et ça tombe bien ils étaient faits pour ça.
A cette condition, on avait un truc sympa à mettre dans la poche.
Evidemment, si on voulait faire des reportages ou des concerts à hauts isos sur sujets mobiles, ou du paysage fouillé, ça allait moins bien. Et pour l'animalier, je n'aurais pas eu le cran de me payer le Panaleica 200 f/2,8 surtout qu'il fallait un boîtier un peu plus gros, ce qui tuait mon besoin de base.

gargouille

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Promos pas si attractif.

Après le prix de l'OMD 5 III est cher, et c'est pire pour le 1 mk III (1800€ nu chez Digit-photo), là il y a le mur du 24x36, Panasonic peut avec le GH car ce n'est pas tout à fait la même clientèle sauf que le GH5 est moins cher (1350€ nu chez digit photo) certes le GH5S est à 1900€, et ce sera pareil pour Fuji en pire car ce n'est pas vraiment un système compact.

Et aujourd’hui chez digit-photo, le OM-D E-M1X nu à 3000€ pardon 2999€ et  même folie avec certaines optiques.  ???
Quand une boite a de la ressource, faire des produits images, ça a du sens, mais avec la situation financière d'Olympus et l'état du marché d'il y a quelques années.
C'est suicidaire.

Alors qu'il n'y a pas par exemple de fixe 10 ou 10,5 compact et raisonnablement ouvert comme du f2 avec un filtre en 46mm, ni un 14mm, ni un zoom grand angle plus raisonnable que le 7-14 f2.8 et plus performant que le 9-18, pas de compact expert et de compact baroudeur avec un capteur 4-3, etc .... .

gargouille

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Oui sans doute en grande partie.
De plus, je ne vois pas quelqu'un payer pour ca.
Tout le monde en a une désormais, plus ou moins efficace, certes.
Mais de là à lâcher plusieurs centaines de milliers, voir qq millions de dollars pour améliorer (ou pas) la chose, c'est assez inutile.
Ca reviens peut-être moins cher de faire un peu trimer sa r&d sur le sujet

Pas tant que ça en hybride apsc, ou alors sur des boitiers très cher qui entrent en pleine en concurrence avec le 24x36.

gargouille

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #215 le: juillet 01, 2020, 18:08:39 »
sans rentrer dans de gandes polémiques, est-ce que le genre d'operation en cours pour la division Imaging d'Olympus pourrait, par exemple, déboucher sur la reprise de certains brevets par une autre boite (Ricoh, Yongnuo, par exemple) a bon marché pour s'offrir un ticket d'entrée sur le marché m43?

J'avouerai que j'aimerai bien voir Ricoh se lancer la dedans, et ils n'ont pas de gamme mirrorless pour le moment. Ca pourrait le faire avec la marque Pentax par exemple.

En fait, je demande car je ne comprend pas comment JIP compte valoriser les asset de la division Imaging. Ecouler l'inventaire a prix cassé et basta?  cela suffirai a obtenir un retour quelconque?
parce que sinon, ilf audra bien qu'il vende les brevets et l'outil de production non?   et a part une boite voulant entrer sur le marché m43, qui pourrait être intéressé? Il y a bien un des gros qui va s'offrir la stab Oly je pense par contre.


Panasonic par exemple, peut être la stabilisation capteur, mais je pense surtout à des objectifs comme les f1.2 de 17 et 25mm et le 12-100.

JCCU

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #216 le: juillet 01, 2020, 18:26:05 »
........
En fait, je demande car je ne comprend pas comment JIP compte valoriser les asset de la division Imaging. Ecouler l'inventaire a prix cassé et basta?  cela suffirai a obtenir un retour quelconque?
parce que sinon, ilf audra bien qu'il vende les brevets et l'outil de production non?   et a part une boite voulant entrer sur le marché m43, qui pourrait être intéressé? Il y a bien un des gros qui va s'offrir la stab Oly je pense par contre.

JIP, c'est le "nettoyeur" du groupe dans lequel est Olympus. Son boulot, ce n'est pas forcément d'obtenir un "retour" mais de boucher le tonneau des danaïdes, autrement dit de liquider une activité ultra déficitaire depuis une décennie sans que le nom Olympus (qui continue dans le médical) n'apparaisse dans cette liquidation.

En gros: virer le maximum de gens, licencier éventuellement les marques commerciales (OMD, Zuiko) si elles ont assez de prestige à des chinois, vendre l'immobilier...

Quant à l'outil de production, Olympus vait dit que ces usines étaient multi produit --> ce qui vaut quelque chose restera dans Olympus pour produire du médical

ddi

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #217 le: juillet 01, 2020, 18:33:27 »
Olympus Pen-F + 14-42mm : 1249€

Sacré promotion  ;D

 ;D
Surtout sur le PEN-F

Sortie en 2016 et j'ai quand même l'impression de l'avoir payé moins cher à sa sortie (en magasin en plus ...)

Mistral75

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #218 le: juillet 01, 2020, 18:39:14 »
(...)

En fait, je demande car je ne comprend pas comment JIP compte valoriser les asset de la division Imaging. Ecouler l'inventaire a prix cassé et basta?  cela suffirai a obtenir un retour quelconque?
parce que sinon, ilf audra bien qu'il vende les brevets et l'outil de production non?   et a part une boite voulant entrer sur le marché m43, qui pourrait être intéressé? Il y a bien un des gros qui va s'offrir la stab Oly je pense par contre.

Deux choses qui ont déjà été expliquées dans ce fil :

  • Il est très probable qu'Olympus paie JIP pour la reprise d'Imaging et pas l'inverse.
       
  • La fabrication des boîtiers et objectifs µ4/3 est assurée dans une usine multi-produits qu'Olympus possède au Vietnam et qui fabrique principalement pour Olympus Medical, un peu pour Scientific Solutions et à la marge pour Olympus Imaging.

    Il est probable que les deux ateliers de cette usine utilisés pour la production des boîtiers et objectifs reste chez Olympus et que JIP sous-traite à Olympus la production de la gamme existante et des produits déjà industrialisés (ceux qui seront bientôt annoncés).

    Les futurs produits seront probablement commandés chez un ou plusieurs ODM comme les Tough aujourd'hui, donc développés et fabriqués par ces ODM.

    Sigma assure déjà le rôle d'ODM pour certains objectifs Olympus.

JCCU

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.....

Il est probable que les deux ateliers de cette usine utilisés pour la production des boîtiers et objectifs reste chez Olympus et que JIP sous-traite à Olympus la production de la gamme existante et des produits déjà industrialisés (ceux qui seront bientôt annoncés).
...

Sauf que cela ajoute un étage dans la chaine alimentaire: coefficients d'appros, marges.... --> produit encore plus cher.

Mistral75

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #220 le: juillet 01, 2020, 18:55:19 »
JIP ne produit rien dans aucune des boîtes qu'il gère. Par conséquent, je ne les vois pas reprendre la fabrication d'Olympus Imaging. De surcroît, bon courage pour "privatiser" deux ateliers au beau milieu d'un complexe Olympus. Enfin, dans un marché en baisse structurelle et avec une politique commerciale, R&D, etc. qui va les faire baisser plus vite que le marché, ils ont tout intérêt à variabiliser les coûts de production plutôt qu'à s'encombrer de coûts fixes.

Il existe plusieurs chemins pour y parvenir mais le point d'arrivée semble bien établi : tout chez des OEM (pour les produits déjà développés) et des ODM (lorsque c'est déjà le cas et pour d'éventuels futurs produits).

sabonis

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Pas tant que ça en hybride apsc, ou alors sur des boitiers très cher qui entrent en pleine en concurrence avec le 24x36.
peu importe le format, tous les fabricants ont désormais la techno sur un des boitiers de leur gamme. Canon était le dernier et ca arrive avec le r5.
Ensuite libre a eux de le proposer sur les autres boitiers selon leur stratégie et le positionnement qu'ils veulent donner. Donc je ne pense pas qu'un des acteurs du marché actuel paye pour quelque chose qu'ils ont déjà, même si c'est pour l'améliorer a la marge.

zozio32

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #222 le: juillet 01, 2020, 19:54:40 »
pour la stab, Fuji a clairement indiqué qu'il fallait encore qu'il bosse pour miniaturiser cela et l'inclure dans leur "petit" boitier par exemple. Il doit don y avoir quelque chose a faire.

Enfin, d'apres ce que je comprend, JIP ne doit pas avoir en tete de valoriser les  techno en les vendants, mais en gros ils sont payés par Oly au départ (ca doit couvrir quelques mois de charges j'imagine), et ensuite c'est on externalise toute la prod en essayant de vendre les produits existants avec un peu de marge jusqu'a ce que le marché n'en veuille plus.

Somedays

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Re : Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #223 le: juillet 02, 2020, 03:10:55 »
pour la stab, Fuji a clairement indiqué qu'il fallait encore qu'il bosse pour miniaturiser cela et l'inclure dans leur "petit" boitier par exemple. Il doit don y avoir quelque chose a faire.
   
Je remets cette comparaison de la stabilisation du Fuji XT4 à celle de l'Olympus EM5 II :
https://www.youtube.com/watch?v=lc9-nCGbVcs
  (voir essai comparatif à 1 minute)
 
La stab du EM5II est impressionnante, celle du tout récent XT4 Fuji apparaît désastreuse à côté.
 
Maintenant, chez Olympus les rapports <taille de capteur/volume des boîtiers>  ne sont vraiment pas fameux. Il est possible que l'encombrement réduit des capteurs Olympus permette d'implanter ces excellents systèmes de stabilisation.

Joe 1234

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Re : Olympus vend sa division Imaging au fonds d'investissement JIP
« Réponse #224 le: juillet 02, 2020, 03:54:31 »
BEAUCOUP plus facile techniquement parlant de stabiliser les capteurs des boîtiers 4/3 versus un APS-C et versus d'un FF...Plus c'est gros et plus ça prend de la technologie! Ce n'est rien pour enlever à Olympus!

Moi je que j'aimerais savoir je fais des photos parfaitement nettes (sans flou de bougé), à mains levées, avec mon FF A7R3 et mon objectif Zeiss 35mm f/2.8 à 1/2 sec. Est-ce qu'avec n'importe quel objectif sur n'importe quel boîtier Olympus on peut faire la même photo à 1 seconde ou 2 secondes PARFAITEMENT nette aussi? ??? Je parle photo ici et non vidéo!