une araignée brune dans la cage d'escalier

[Berzou]

elle y est restée au moins deux jours, et j'ai l'impression de la connaitre avec cette barre brune

et ce serait un mâle n'est ce pas, avec ces gants de boxe ?

[Berzou]

un petit air de Tibellus Sp,  https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308384.0.html
mais la forme est différente, peu têtre un juvenile ?

[marray]

elle y est restée au moins deux jours, et j'ai l'impression de la connaitre avec cette barre brune
et ce serait un mâle n'est ce pas, avec ces gants de boxe ?

A mon avis, ce devrait être plus qu'une impression. Regarde un peu dans ta liste, tu devrais y retrouver un cas où une espèce de Sparassidae qui m'avait posé problème car je n'avais jusque là observé que des exemplaires verts et que ce fut grâce à une recherche de Richard du nord qui attira notre attention sur l'existence de cet habitus que nous avions pu conclure. 

[Berzou]

Salut Marray,
Content de te retrouver...
J'ai eu du mal, car j'avais oublié de l'enregistrer sur faune paca
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,310285.0.html

[marray]

Salut Marray,
Content de te retrouver...
J'ai eu du mal, car j'avais oublié de l'enregistrer sur faune paca
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,310285.0.html

Mais tu as pu faire la recherche que je n'avais pas le temps de faire et tu as bien retrouvé le cas qui m'était resté en mémoire.
Alors tout est pour le mieux et tu vas pouvoir enregistrer l'espèce dans ton site favori.

[Berzou]

OUI Merci Marray, et je vais donc enregistrer les deux observations, celle ci un mâle, n'est ce pas? - dans la maison

et l'autre une femelle ? au jardin...

[marray]

OUI Merci Marray, et je vais donc enregistrer les deux observations, celle ci un mâle, n'est ce pas? - dans la maison
et l'autre une femelle ? au jardin...

Pour la première, c'était bien une femelle mais pour la seconde je ne vois pas suffisamment les tarses des pédipalpes pour assurer qu'il s'agit d'un mâle.

[Berzou]

erreur

[marray]

erreur

   
Je suppose que tu voulais écrire dans l'autre fil qui concerne la même espèce.
La remarque de Faune PACA indiquant qu'il s'agit d'un état juvénile, ce qui peut bien être le cas, mériterait sûrement qu'on s'y attarde, mais il faut tout de même prendre en compte la phénologie, assez bien connue, de M. ligurina et notamment les deux dates de prise de vue, 17/07/2020 pour la première et 24/08/20 pour la seconde. En outre il semblerait que seuls les mâles présenteraient cette très longue bande médiane qui va d'une extrémité à l'autre de l'abdomen. Et le cycle de cette espèce est annuel en France.

[Berzou]

j'avais mis ici par erreur un commentaire qui s'appliquait à l'autre araignée, alors je l'ai enlevé

mais on ne peut pas enlever le post on peut juste effacer son contenu... désolé

[coval95]

elle y est restée au moins deux jours, et j'ai l'impression de la connaitre avec cette barre brune

et ce serait un mâle n'est ce pas, avec ces gants de boxe ?

Perso, je ne vois pas de "gants de boxe" sur tes photos...

   
Je suppose que tu voulais écrire dans l'autre fil qui concerne la même espèce.
La remarque de Faune PACA indiquant qu'il s'agit d'un état juvénile, ce qui peut bien être le cas, mériterait sûrement qu'on s'y attarde, mais il faut tout de même prendre en compte la phénologie, assez bien connue, de M. ligurina et notamment les deux dates de prise de vue, 17/07/2020 pour la première et 24/08/20 pour la seconde. En outre il semblerait que seuls les mâles présenteraient cette très longue bande médiane qui va d'une extrémité à l'autre de l'abdomen. Et le cycle de cette espèce est annuel en France.

marray, peux-tu préciser STP ? Est-ce que des adultes peuvent être observés à ces deux dates de prise de vue ?

[Berzou]

Perso, je ne vois pas de "gants de boxe" sur tes photos...
marray, peux-tu préciser STP ? Est-ce que des adultes peuvent être observés à ces deux dates de prise de vue ?

Ou inversement,  est ce que des juvéniles peuvent être observés à ces deux dates ?

[marray]

Bonjour Corinne et Berzou (une tentative de réponse à votre question)
Mes observations personnelles sur les Sparassidae (Systématique, biologie, phénologie et comportement) ont essentiellement concerné  Micrommata virescens(*) dont j'ai conduit un élevage en terrarium plusieurs années. Mais ce que je lis à propos des autres espèces de ce genre présentes en Europe recoupe assez bien l'ensemble de mes propres notes.
Pour ce qui est plus particulièrement de leur phénologie, l'observation la plus notable est que des animaux capturés à la même date (à quelques jours près) mais en des lieux très éloignés les uns des autres sont parvenus à des stades de développement fort différents. Ainsi, si l'on peut dire que les Micrommata passent l'hiver à l'état juvénile, certains individus sont parvenus à des stades proches de l'adulte dès janvier alors que d'autres devront encore attendre plusieurs mues.
Ce qui ne peut s'expliquer que si le développement biologique des populations concernées est tributaire de leurs conditions environnementales lesquelles peuvent varier d'une année à l'autre. Or la fourchette entre les plus développées et les plus attardées peut atteindre 2, voire 3 mois.
Ainsi,  une Micrommata photographiée à la mi-juillet pourrait théoriquement être aussi bien un adulte attardé issu d'une mère tardive qu'un juvénile issu d'une mère précoce.
D'où la difficulté à répondre à la question que vous avez posée.
Il semble pourtant que, pour l'intervenant de FaunePACA, puisqu'il a opté pour un juvénile, et même une "femelle juvénile" de M. ligurina, cette question ne se posait pas. C'est peut-être lui, le spécialiste à consulter. Et ne pas oublier de lui demander si les éléments qu'il donne pour justifier son diagnostic sont de son propre cru ou sont pris dans une source publiée. C'est important.
Ils contredisent en tout cas ce que je lis dans divers articles qui attribueraient aux seuls mâles le pattern dont la bande médiane brune court sur toute la longueur de l'abdomen.
(*) J'ai également. élevé  M. v. ornata  dont je ne parlerai pas pour cause de publication en préparation.

[Berzou]

Bonjour Corinne et Berzou (une tentative de réponse à votre question)
Mes observations personnelles sur les Sparassidae (Systématique, biologie, phénologie et comportement) ont essentiellement concerné  Micrommata virescens(*) dont j'ai conduit un élevage en terrarium plusieurs années. Mais ce que je lis à propos des autres espèces de ce genre présentes en Europe recoupe assez bien l'ensemble de mes propres notes.
Pour ce qui est plus particulièrement de leur phénologie, l'observation la plus notable est que des animaux capturés à la même date (à quelques jours près) mais en des lieux très éloignés les uns des autres sont parvenus à des stades de développement fort différents. Ainsi, si l'on peut dire que les Micrommata passent l'hiver à l'état juvénile, certains individus sont parvenus à des stades proches de l'adulte dès janvier alors que d'autres devront encore attendre plusieurs mues.
Ce qui ne peut s'expliquer que si le développement biologique des populations concernées est tributaire de leurs conditions environnementales lesquelles peuvent varier d'une année à l'autre. Or la fourchette entre les plus développées et les plus attardées peut atteindre 2, voire 3 mois.
Ainsi,  une Micrommata photographiée à la mi-juillet pourrait théoriquement être aussi bien un adulte attardé issu d'une mère tardive qu'un juvénile issu d'une mère précoce.
D'où la difficulté à répondre à la question que vous avez posée.
Il semble pourtant que, pour l'intervenant de FaunePACA, puisqu'il a opté pour un juvénile, et même une "femelle juvénile" de M. ligurina, cette question ne se posait pas. C'est peut-être lui, le spécialiste à consulter. Et ne pas oublier de lui demander si les éléments qu'il donne pour justifier son diagnostic sont de son propre cru ou sont pris dans une source publiée. C'est important.
Ils contredisent en tout cas ce que je lis dans divers articles qui attribueraient aux seuls mâles le pattern dont la bande médiane brune court sur toute la longueur de l'abdomen.
(*) J'ai également. élevé  M. v. ornata  dont je ne parlerai pas pour cause de publication en préparation.

merci Marray, il me semble que tu as interprété le commentaire du validateur
je reprends le commentaire in extenso

j'avais annoncé une femelle sur faune paca, mais le commentaire du validateur est le suivant

"il s'agit d'un juvénile (très ponctué) donc de type femelle, mais pas une femelle, la femelle adulte étant verte"

ce que je comprends c'est qu'il s'agit d'un juvénile et que les juvéniles sont typés comme les femelles, mais que le sexe de ce juvénile n'est pas indiqué.

je veux bien lui poser la question mais j'aimerai qu'on formule la bonne question
ici je comprends que tous les stades sont possibles à ces époques de l'année

donc la question résiduelle serait : - est ce que le sexe de ce juvénile est identifié ou incertain, si oui lequel ?
et nous parlons bien de l'araignée présentée sur l'autre fil https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,310285.0.html

[coval95]

Oui, je m'apprêtais à reprendre la citation du validateur sur l'autre fil mais Bernard m'a devancée.

Merci à marray pour son développement montrant bien la complexité du sujet.

[Berzou]

peut être avons nous une partie de la réponse ici https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=34528

une femelle (Verte) mais dont l'abdomen porte encore la bande marron

[coval95]

peut être avons nous une partie de la réponse ici https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=34528

une femelle (Verte) mais dont l'abdomen porte encore la bande marron

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que c'est une femelle ?
Est-ce que les mâles de cette espèce ne sont jamais verts ?

[Berzou]

Qu'est-ce qui te permet d'affirmer que c'est une femelle ?
Est-ce que les mâles de cette espèce ne sont jamais verts ?

c'est la question que j'étais en train de me poser en regardant la galerie, au final les mâles aussi sont verts

donc je n'en sais rien

je viens même de trouver un mâle juvénile qui est déjà vert sur la galerie LMI https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=42&t=178253

[coval95]

   
Je suppose que tu voulais écrire dans l'autre fil qui concerne la même espèce.
La remarque de Faune PACA indiquant qu'il s'agit d'un état juvénile, ce qui peut bien être le cas, mériterait sûrement qu'on s'y attarde, mais il faut tout de même prendre en compte la phénologie, assez bien connue, de M. ligurina et notamment les deux dates de prise de vue, 17/07/2020 pour la première et 24/08/20 pour la seconde. En outre il semblerait que seuls les mâles présenteraient cette très longue bande médiane qui va d'une extrémité à l'autre de l'abdomen. Et le cycle de cette espèce est annuel en France.

Tu parles des adultes ?

[marray]

Tu parles des adultes ?

Je parlais des mâles en général ! J'ai cru comprendre que les femelles ne présentent cette bande continue à aucun stade biologique. Mais c'est peut-être à vérifier.
Pour ce qui est de la phrase de l'intervenant de PACA, si elle peut se comprendre de plusieurs façons c'est qu'elle est ambigüe.
La vraie question à se poser et dont vous savez que je n'ai pas la réponse est :
Y a-t-il des adultes de Micrommata ligurina qui peuvent présenter cette bande brune continue et complète ?

[Berzou]

Ce site présente le mâle et la femelle adultes
http://www.dipode-vie.net/Arachnides/Sparassidae/Micrommata/ligurina.html

[coval95]

Oui, et celui-ci également :
https://arachno.piwigo.com/index?/category/583-micrommata_ligurina

[Berzou]

ainsi les différents sites présentes des mâles marrons ou vert et marrons, sans qu'on sache si la forme marron est un juvénile et la forme vert et marron le male adulte oui si tout simplement les deux variantes de couleur coexistent pour les mâles adulte qui ne sont quand même jamais tout vert et qui ont toujours cette bande sombre sur l'abdomen.

Alors que les femelles adultes sont entièrement vertes et n'ont qu'un reste de bandes sombre dessiné sur l'abdomen.

[marray]

ainsi les différents sites présentes des mâles marrons ou vert et marrons, sans qu'on sache si la forme marron est un juvénile et la forme vert et marron le male adulte oui si tout simplement les deux variantes de couleur coexistent pour les mâles adulte qui ne sont quand même jamais tout vert et qui ont toujours cette bande sombre sur l'abdomen.
Alors que les femelles adultes sont entièrement vertes et n'ont qu'un reste de bandes sombre dessiné sur l'abdomen.

Tu mets le doigt sur l'insuffisance d'informations sur cette question et, en même temps, sur le fait que ces variations de pattern semblent plus être le fait des mâles que des femelles.
Les images d'arachno-piwigo qui présentent des mâles sans couleur verte sont vraisemblablement des adultes car P. Oger a l'habitude de préciser s'il s'agit d'un subadulte. Or ils sont datés de février. Ils correspondraient à mes observations de mâles précoces ayant presque terminé leurs mues à la fin de l'hiver, que je signalais dans mes propres observations à propos de M. virescens. Et si c'est le cas, rien ne dit que des mâles tardifs ne pourraient pas présenter ce pattern plusieurs mois plus tard.
D'où mes interrogations sur la validité des remarques proposées par l'intervenant de Faune PACA à ce sujet. Mais, dans le cas qui concerne tes images cela ne peut se traduire que par une incertitude sur le sexe mais pas sur l'identification de l'espèce et sa présence chez toi, ce qui me semble tout de même le plus important.

[Berzou]

Merci Marray
Je viens de recevoir qelques précisions du validateur bénévole
Je comprends qu'effectivement la formulation ne prétendait absolument pas déterminer le sexe de notre juvénile
En outre Voici le lien vers un document  sur les araignées sans toile de chasse en paca à  consulter page 77 79
Accessible sur faune paca
https://cdnfiles1.biolovision.net/www.faune-paca.org/userfiles/Araignes/araignessanstoile-version19juillet2018.pdf

[marray]

Merci Marray
Je viens de recevoir qelques précisions du validateur bénévole
Je comprends qu'effectivement la formulation ne prétendait absolument pas déterminer le sexe de notre juvénile
En outre Voici le lien vers un document  sur les araignées sans toile de chasse en paca à  consulter page 77 79
Accessible sur faune paca
https://cdnfiles1.biolovision.net/www.faune-paca.org/userfiles/Araignes/araignessanstoile-version19juillet2018.pdf

Tu es bien aimable, Berzou de me communiquer ce lien. Sans doute n'avais-tu pas lu une de mes interventions, dans cette section mais sur un autre fil, où je parlais de ce site de FaunePACA, sur les araignées de cette région. Ce travail est réalisé par deux collègues (et amies) avec lesquelles je correspond assez souvent depuis qu'elles ont mis en route ce projet. C'est un travail très sérieux, très utile et dont elles n'oublient pas d'indiquer les limites tant en ce qui concerne la non exhaustivité des espèces présentées que les diverses impossibilités d'identification certaine sur photo. Et elles sont ouvertes à toute suggestion venant de spécialiste ou d'amateur chevronné qui leur permettrait d'affiner, voire de corriger telle ou telle partie de leur ouvrage.

[Berzou]

 
Le validateur bénévole est l'une d'elles
Et les pages relatives à notre Micrommata ligurina y sont intéressantes  (notamment bien sûr,  je n'ai pas encore lu le reste...)

[coval95]

Le validateur bénévole est l'une d'elles
Et les pages relatives à notre Micrommata ligurina y sont intéressantes  (notamment bien sûr,  je n'ai pas encore lu le reste...)

La validatrice, donc... 

[Berzou]

Epilogue ?

j'ai l'impression de l'avoir toujours vue dans ma cage d'escalier depuis Aout

elle est descendue du plafond il y a quelques jours,

puis je l'ai trouvée morte dans l'escalier, peut être de faim ?
https://www.inaturalist.org/observations/67193571

peut on confirmer l'espèce ?

[marray]

Assurément la même espèce. Peut-être le même animal. Mais que diable venait-il chercher dans une cage d'escalier qui n'est vraiment pas son milieu habituel ? 

[Berzou]

Assurément la même espèce. Peut-être le même animal. Mais que diable venait-il chercher dans une cage d'escalier qui n'est vraiment pas son milieu habituel ? 

Il y a encore au plafond, quelques toiles inaccessibles avec des petits Chrysopes ...enfin, ce qu'il en reste...
Les insectes qui entraient dans la maison en été se réfugient au plafond, ce qui a du l'attirer

[Berzou]

Sur iNaturalist, il y a un participant qui lui trouve une ressemblance avec la* Micrommata virescens* variante* ornata* du site de Didier http://www.dipode-vie.net/Arachnides/Sparassidae/Micrommata/virescens.html#M%C3%A2le
Qu'en penses tu ?

[marray]

Sur iNaturalist, il y a un participant qui lui trouve une ressemblance avec la* Micrommata virescens* variante* ornata* du site de Didier http://www.dipode-vie.net/Arachnides/Sparassidae/Micrommata/virescens.html#M%C3%A2le
Qu'en penses tu ?

J'en pense beaucoup de choses.
Et d'abord que ce site, même s'il peut présenter souvent des images intéressantes, est loin d'être une référence en matière de détermination. L'auteur lui-même en a bien conscience puisqu'il demande qu'on lui signale les éventuelles erreurs ou approximations.
Je te rappelle que la seule variété ornata décrite ne concerne que l'espèce virescens. Alors, ne trouves-tu pas surprenant qu'il n'y ait aucune image de M. virescens ornata dans ce site et qu'il y soit seulement fait allusion en signalant qu'elle existe et présente des points roses ?
Et que dire qu'une image de variété soi-disant ornata, à laquelle semble se référer l'intervenant de iNaturalist, y soit présentée avec l'espèce M. ligurina ?
Tout cela est bien troublant!
Cela fait un peu plus de trente ans que j'étudie cette fameuse variété Micrommata virescens ornata dont la meilleure description est celle de E. Simon. Je n'ai jamais trouvé dans la nature que des immatures, mâles et femelles, jusqu'au stade subadulte et correspondant exactement à cette description et les ai élevés jusqu'au stade adulte. La livrée a toujours changé après la dernière mue.
Comme on en trouve très peu il faut très longtemps pour avoir assez d'éléments et j'ai déjà expliqué pourquoi je ne ferais pas encore état de mon travail. Mais j'attends toujours que quelqu'un trouve un adulte ayant conservé cette livrée. C'est pourtant ce qui est affirmé dans le site en question alors que la preuve n'en est pas apportée.
iNaturalist nous avait déjà montré des failles avec leur fameuse synonymie impossible entre deux syrphidae. Il vaut peut-être la peine de s'informer sur la spécialité de l'intervenant !

[Berzou]

Merci Marray
Cet intervenant est resté prudent, car il s'est bien gardé de proposer une détermination,  juste une remarque.
Si bien qu'il n'engage aucunement l'outil ni son usage
Je suis content d'avoir eu du flair...
En te recopiant ici cette remarque j'ai suscité un retour d'expérience

Merci et Bravo

Mais dis moi de telles expériences sont elles documentées, publiées,  ou passent elles aux pertes et profits des recherches qui n'aboutissent pas toujours ?

La connaissance collective ne s'enrichit elle pas dans tous les cas ?

[marray]

Merci Marray
Cet intervenant est resté prudent, car il s'est bien gardé de proposer une détermination,  juste une remarque.
Si bien qu'il n'engage aucunement l'outil ni son usage
Je suis content d'avoir eu du flair...
En te recopiant ici cette remarque j'ai suscité un retour d'expérience
Merci et Bravo
Mais dis moi de telles expériences sont elles documentées, publiées,  ou passent elles aux pertes et profits des recherches qui n'aboutissent pas toujours ?
La connaissance collective ne s'enrichit elle pas dans tous les cas ?

Je ne suis pas sûr que tu aies conscience de la quantité de textes à rechercher et à lire pour retracer l'histoire complète de ce taxon dans sa chronologie, qui s'étale sur deux siècles, et sa géographie, de même que des difficultés à recueillir suffisamment de cas avérés où des individus présentant la fameuse livrée ponctuée de rose ont pu être observés. Je vais essayer de te faire une tentative de résumé de la situation dans l'après-midi ou la soirée.

[Berzou]

Je voulais juste savoir si c'est documenté pour comprendre ta façon de travailler

Pas avoir un résumé lourd des études de ce taxon...
Je ne voudrais surtout pas abuser et te donner du travail, juste par curiosité. ..

[marray]

Je voulais juste savoir si c'est documenté pour comprendre ta façon de travailler
Pas avoir un résumé lourd des études de ce taxon...
Je ne voudrais surtout pas abuser et te donner du travail, juste par curiosité. ..

La façon de travailler est on ne peut plus simple dans son principe. Il suffit de disposer d'un individu qui présente la livrée décrite par E. Simon correspondant à la variété ornata de Micrommata virescens et de l'élever dans un terrarium. Cela te permet de noter toutes tes observations concernant son comportement et l'évolution de son aspect, puis, lorsque l'animal meurt, de bien observer ses organes sexuels sous bino et d'en faire de bonnes images.
Malheureusement la très grande rareté de ces cas* a fait qu'il ne m'a jamais été possible d'obtenir la même année un mâle et une femelle et donc d'envisager un éventuel accouplement une fois les individus devenus adultes.
Mais ce que j'ai pu observer à chaque fois, qu'il s'agisse d'une femelle ou d'un mâle, c'est qu'après la dernière mue l'adulte perdait sa livrée "ornata" et non seulement prenait l'aspect habituel d'une Micrommata virescens adulte mais que ses organes sexuels ne différaient en rien de ceux largement connus et publiés de cette espèce.
J'ai donc été conduit à me demander si cet aspect "ornata" correspondait vraiment à un critère de différenciation spécifique ou si ce n'était pas simplement l'expression d'un état biologique relevant de conditions environnementales particulières.
Mais rassure-toi. Tout cela a été scrupuleusement noté et il en a déjà été fait état, en tant que question en suspens, dans une publication.
Je vais donc seulement adjoindre le petit montage qui résume la situation de départ et m'en tenir là. Et j'en ai peut-être déjà trop dit dans la mesure où l'on m'a déjà fait comprendre que présenter des divergences par rapport à ce qui pouvait apparaître comme une vérité établie, loin d'éclairer une situation, était plutôt de nature à perturber une détermination telle qu'elle qu'on l'attend dans cette section d'identification sur image.  ;D
* Le premier descripteur lui-même indique qu'il n'en a vu qu'un seul exemplaire.

[marray]

Je vais donc seulement adjoindre le petit montage qui résume la situation de départ et m'en tenir là. Et j'en ai peut-être déjà trop dit dans la mesure où l'on m'a déjà fait comprendre que présenter des divergences par rapport à ce qui pouvait apparaître comme une vérité établie, loin d'éclairer une situation, était plutôt de nature à perturber une détermination telle qu'elle qu'on l'attend dans cette section d'identification sur image. 
* Le premier descripteur lui-même indique qu'il n'en a vu qu'un seul exemplaire.

Oups ! A ne pas lire à haute-voix SVP. 

[Berzou]

Merci Marray
C'est très intéressant , à voix basse bien sûr, 
Et je constate que quelques lignes résument des années de recherche attentive sur une hypothèse. ..
Et l'expression du doute n'est que le désir de la vérité objective, 
Ça ne me perturbe nullement. ..

[marray]

Merci Marray
C'est très intéressant , à voix basse bien sûr, 
Et je constate que quelques lignes résument des années de recherche attentive sur une hypothèse. ..
Et l'expression du doute n'est que le désir de la vérité objective, 
Ça ne me perturbe nullement. ..

Merci Berzou de ton retour avant la nouvelle année qui va nous arriver dans moins de 2 heures.
J'espère que tous ceux qui font vivre ce forum franchiront sans dommage cette période détestable que nous devons à la promiscuité incongrue et mal contrôlée de certains humains avec des animaux vecteurs de virus.
Bonne année 2021 Berzou, pour toi et les tiens. Bonne année à toutes et tous et surtout n'oubliez pas de vous sentir heureux! 

[Berzou]

Merci Marray,  que la nouvelle année nous apporte plein de petites bêtes à étudier,
Que la joie et la santé rythme ta vie et celle de tous ceux que tu aimes..
Et bien sûr, mes voeux de bien être de paix et de santé pour tous les chasseurs d'images.
Amitiés

[Gil 54]

Merci pour tes bons voeux, Marray ; à mon tour je souhaite à tous une très bonne santé pour 2021, et surtout je nous  souhaite de belles retrouvailles avec tout ceux que nous aimons.

[Berzou]

Merci pour tes bons voeux, Marray ; à mon tour je souhaite à tous une très bonne santé pour 2021, et surtout je nous  souhaite de belles retrouvailles avec tout ceux que nous aimons.

Oui, le plus tôt possible ! !