Manon

Démarré par Tomzé, Septembre 03, 2020, 08:56:54

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Tomzé

au coucher du soleil
Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

#1
Quelques maladresses :
- de composition : l'intégration du modèle avec le décor me paraît perfectible : le haut de sa tête se confond un peu malheureusement avec les arbres au loin, le léger biais donne l'impression de ne pas être voulu, la légère plongée, le positionnement du modèle un peu décalé sur la droite et la coupe un peu brutale en bas me paraissent maladroit.
- sa peau brille un peu partout (front, nez, joue, épaule).

SPOTMATIK

Citation de: LeLamaFou le Septembre 03, 2020, 09:51:23
Quelques maladresses :
- de composition : l'intégration du modèle avec le décor me paraît perfectible : le haut de sa tête se confond un peu malheureusement avec les arbres au loin, le léger biais donne l'impression de ne pas être voulu, la légère plongée, le positionnement du modèle un peu décalé sur la droite et la coupe un peu brutale en bas me paraissent maladroit.
- sa peau brille un peu partout (front, nez, joue, épaule).

+1 .....continue , mais ne jette pas Manon ,  le modèle ..... ;)

TerenceBaelen

Citation de: Tomzé le Septembre 03, 2020, 08:56:54
au coucher du soleil

J'avoue que la peau qui brille c'est pas très glam ^^
Terence Baelen

Tomzé

Citation de: LeLamaFou le Septembre 03, 2020, 09:51:23
Quelques maladresses :
- de composition : l'intégration du modèle avec le décor me paraît perfectible : le haut de sa tête se confond un peu malheureusement avec les arbres au loin, le léger biais donne l'impression de ne pas être voulu, la légère plongée, le positionnement du modèle un peu décalé sur la droite et la coupe un peu brutale en bas me paraissent maladroit.
- sa peau brille un peu partout (front, nez, joue, épaule).

1/ le point chaud sur le front, je ne t'ai pas attendu pour le constater
2/ ton intégration du modèle, c'est ton avis pas le mien
3/ le léger biais, et tout le reste de ta prose, c'est mon intention et celle-ci vaut très largement la tienne surtout en matière de portrait
4/ pour la peau qui brille, évite de regarder ça sur ton smartphone et essaye toi au flash de studio avant de donner des conseils
5/ en résumé, de toi, je m'en taponne le coquillard comme de l'an 40. Tu es loin d'être crédible, surtout en matière de portrait et du reste.

Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

Citation de: Tomzé le Septembre 03, 2020, 14:33:01
1/ le point chaud sur le front, je ne t'ai pas attendu pour le constater
2/ ton intégration du modèle, c'est ton avis pas le mien
3/ le léger biais, et tout le reste de ta prose, c'est mon intention et celle-ci vaut très largement la tienne surtout en matière de portrait
4/ pour la peau qui brille, évite de regarder ça sur ton smartphone et essaye toi au flash de studio avant de donner des conseils
5/ en résumé, de toi, je m'en taponne le coquillard comme de l'an 40. Tu es loin d'être crédible, surtout en matière de portrait et du reste.
Tu ne veux pas d'avis ? Rien ne t'oblige à poster....

Tomzé

Citation de: LeLamaFou le Septembre 03, 2020, 19:54:23
Tu ne veux pas d'avis ? Rien ne t'oblige à poster....

tes avis pèsent peu et je n'en ai pas besoin.
Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

Citation de: Tomzé le Septembre 03, 2020, 20:02:16
tes avis pèsent peu et je n'en ai pas besoin.
Tu n'es pas le seul lecteur de ce post.

agl33

Citation de: LeLamaFou le Septembre 03, 2020, 20:27:50
Tu n'es pas le seul lecteur de ce post.

le melon du lama, alors que l'on a toujours rien vu de sa " production " en portrait studio   >:(

alik

J'aime bien la photo, le modèle, la composition. Là dessus rien à redire, par contre le sujet me semble un peu trop éclairé et surtout le reflet sur le front est un peu trop visible.

sifoto

Belle expression du modèle !

viktor nettoyeur

Citation de: Tomzé le Septembre 03, 2020, 20:02:16
tes avis pèsent peu et je n'en ai pas besoin.

Si si, tu en as besoin
Il s'appelle Juste Leblanc

Jean-Luc Vertut


Tomzé

Tout a été fait, sauf par moi.

Pixels.d.Argent

Citation de: Tomzé le Septembre 03, 2020, 20:02:16
tes avis pèsent peu et je n'en ai pas besoin.

et portant de temps en temps tu devrais écouter ses conseils! Le problème, c'est que sur ce forum ça part tellement en vrille rapidement que vous arrivez à un niveau d'exaspération qui vous enlève toute mesure. Oui lelamafou ne fait pas toujours dans la mesure, mais ses avis sont quand même souvent pertinents, comme JLV. Le problème c'est qu'avec l'écrit on arrive pas toujours à se faire comprendre.

Les critiques que t'a fait Lelamafou sur cette photo sont justifiés, c'est un portrait sympathique, mais qui souffre effectivement de certains défauts, tu nous a habitué à mieux!  ;)
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

Tomzé

Citation de: Pixels.d.Argent le Septembre 05, 2020, 09:16:34

Les critiques que t'a fait Lelamafou sur cette photo sont justifiés, c'est un portrait sympathique, mais qui souffre effectivement de certains défauts, tu nous a habitué à mieux!  ;)

les critiques sur la peau qui brille, et sur la composition, ne sont pas crédibles de sa part. Autant les critiques de JLV sont intéressantes et intelligentes, autant celles du Lama ne sont là que pour se foutre de la gueule du monde et critiquer tout ce qui est exposé sur le forum. Un mec qui vient te donner des conseils de prise de vue de studio, sans en avoir jamais fait, pour moi ça ne passe pas. Et puis quand je vois ses photos, ça me conforte dans mon idée. Il est qui Bernardo D'apvril? Pour qui se prend t-il?
Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

On peut résumer les choses simplement : tu ne voies pas ce qui fâche (ou tu ne veux pas voir, ce qui est plus gênant) et tu t'énerves trop vite.

Tomzé

Citation de: LeLamaFou le Septembre 05, 2020, 10:52:05
On peut résumer les choses simplement


un livre pour toi
Tout a été fait, sauf par moi.

raymondheru

Un portrait au coucher de soleil nécessite un équilibre très subtil du fill in pour que le fond et le visage semblent être exposés et illuminés de la même façon.
Ici le flash (trop puissant) prend le dessus, et obscurcit du coup le paysage ce qui le rend très froid/nuit.
On a du coup plus l'impression d'un coup de flash à la tombée de la nuit qu' un portrait au coucher de soleil.

Tomzé

Citation de: raymondheru le Septembre 05, 2020, 11:35:40
Un portrait au coucher de soleil nécessite un équilibre très subtil du fill in pour que le fond et le visage semblent être exposés et illuminés de la même façon.
Ici le flash (trop puissant) prend le dessus, et obscurcit du coup le paysage ce qui le rend très froid/nuit.
On a du coup plus l'impression d'un coup de flash à la tombée de la nuit qu' un portrait au coucher de soleil.

la nuit était déjà bien tombée. C'est un coup de flash pratiquement à la tombée de la nuit. De plus, pour la première fois j'utilisais un flash autonome godox, et comme je ne l'avais jamais utilisé, j'ai eu quelques soucis de réglages de puissance. D'où le point chaud sur le front, et placement du flash. Par contre à l'exception du front, la peau du modèle me convient. Le reste effectivement on peut l'améliorer.
Tout a été fait, sauf par moi.

LeLamaFou

Citation de: Tomzé le Septembre 05, 2020, 11:42:04
la nuit était déjà bien tombée. C'est un coup de flash pratiquement à la tombée de la nuit. De plus, pour la première fois j'utilisais un flash autonome godox, et comme je ne l'avais jamais utilisé, j'ai eu quelques soucis de réglages de puissance. D'où le point chaud sur le front, et placement du flash. Par contre à l'exception du front, la peau du modèle me convient. Le reste effectivement on peut l'améliorer.
sa joue gauche...

Jean-Luc Vertut

Citation de: Tomzé le Septembre 05, 2020, 11:42:04
la nuit était déjà bien tombée. C'est un coup de flash pratiquement à la tombée de la nuit. De plus, pour la première fois j'utilisais un flash autonome godox, et comme je ne l'avais jamais utilisé, j'ai eu quelques soucis de réglages de puissance. D'où le point chaud sur le front, et placement du flash. Par contre à l'exception du front, la peau du modèle me convient. Le reste effectivement on peut l'améliorer.

généralement, dans ce genre de situation
on utilise un flashmètre qui permet de bien doser le flash

une autre méthode, moins précise, est de vérifier sur son écran de contrôle
et d'adapter ensuite la puissance de l'éclairage, la vitesse d'obturation et l'ouverture du diaphragme

enfin on peut aussi réaliser plusieurs photos (braketing manuel)
en variant les réglages de luminance arrière-plan/flash
et sélectionner ensuite le cliché avec le bon dosage devant son ordinateur

ici, il me semble que le dosage de la lumière sur le sujet me parait proche d'être correct
c'est l'arrière-plan qu'il aurait fallu plus déterrer (vitesse d'obturation plus lente)
et donc travail sur pied obligatoire...


hetocy

Ma méthode pour les rares portraits en extérieur + flash autonome ( godox aussi ) que j'ai pu faire :
Exposer pour le fond sans flash en fonction aussi de la pdf voulue puis régler le flash pour le modèle en gardant les mêmes réglages mais en jouant sur la puissance et/ou l'éloignement du flash ( éventuellement réduire ou augmenter la vitesse pour corriger l'expo du fond ) .
Mais je ne suis pas du tout spécialiste  :)

agl33

Citation de: LeLamaFou le Septembre 05, 2020, 10:52:05
On peut résumer les choses simplement : tu ne voies pas ce qui fâche (ou tu ne veux pas voir, ce qui est plus gênant) et tu t'énerves trop vite.

tiens, il n'y a pas que moi qui le pense:
citation de Tomzé
" Un mec qui vient te donner des conseils de prise de vue de studio, sans en avoir jamais fait "

Lionel-b

Le point qui pour moi est à améliorer (ça déjà été dit) c'est la différence d'expo (trop marquée) entre le modèle et le fond.
L'heure tardive et le manque de lumière n'aide sans doute pas à trouver une solution facile à mettre en place et surtout esthétique.
Surtout que le temps de faire des essais et des réglage, la luminosité baise encore et on est de nouveau plus bon.
Effectivement un flashmètre ici permet de gagner beaucoup de temps pour exposer correctement (condition particulièrement compliquées...)

Jean-Luc Vertut

Citation de: hetocy le Septembre 05, 2020, 11:59:28
Ma méthode pour les rares portraits en extérieur + flash autonome ( godox aussi ) que j'ai pu faire :
Exposer pour le fond sans flash en fonction aussi de la pdf voulue puis régler le flash pour le modèle en gardant les mêmes réglages mais en jouant sur la puissance et/ou l'éloignement du flash ( éventuellement réduire ou augmenter la vitesse pour corriger l'expo du fond ) .
Mais je ne suis pas du tout spécialiste  :)

ce n'est pas exactement comme cela que l'on travaille :)

globalement, et pour faire court
on règle l'exposition de l'arrière-plan (en lumière naturelle) avec la vitesse d'obturation
et l'exposition du sujet, une fois le flash réglé, avec l'ouverture du diaphragme

(il me semble avoir détaillé cela au moins deux fois ici même ces derniers mois ;))

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311069.0.html
page 1, commentaire #7

hetocy

Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 15:48:17
ce n'est pas exactement comme cela que l'on travaille :)

globalement, et pour faire court
on règle l'exposition de l'arrière-plan (en lumière naturelle) avec la vitesse d'obturation
et l'exposition du sujet, une fois le flash réglé, avec l'ouverture du diaphragme

(il me semble avoir détaillé cela au moins deux fois ici même ces derniers mois ;))

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,311069.0.html
page 1, commentaire #7

Dans ce cas l'ouverture du diaph joue aussi sur la pdc de l'arrière plan .
Dans "mon" exemple la pdc est définie une bonne fois pour toute lors du réglage initial de l'arrière plan  :)
Ensuite il ne reste plus qu'à jouer sur la puissance du flash ( de 1/1 à 1/250eme )
( expliqué précédemment aussi avec une video il me semble  :) )

Jean-Luc Vertut

Citation de: hetocy le Septembre 05, 2020, 15:58:17
Dans ce cas l'ouverture du diaph joue aussi sur la pdc de l'arrière plan .
Dans "mon" exemple la pdc est définie une bonne fois pour toute lors du réglage initial de l'arrière plan  :)
Ensuite il ne reste plus qu'à jouer sur la puissance du flash ( de 1/1 à 1/250eme )
( expliqué précédemment aussi avec une video il me semble  :) )

tous les grands pros avec qui j'ai travaillé
règlent d'abord le flash
puis l'exposition du sujet au flashmètre (diaph)
puis l'exposition de l'arrière-plan au posemètre, en jouant sur la vitesse pour l'enterrer plus ou moins

En situation habituelle, on est le plus souvent entre f/8 et f/16
la question de profondeur de champ ne se pose donc pas en pratique

mais personne ne t'empêche de faire différemment ;)
et tu peux même créer un "tuto" youtube :D

hetocy

#28
Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 19:05:23
tous les grands pros avec qui j'ai travaillé
règlent d'abord le flash
puis l'exposition du sujet au flashmètre (diaph)
puis l'exposition de l'arrière-plan au posemètre, en jouant sur la vitesse pour l'enterrer plus ou moins

En situation habituelle, on est le plus souvent entre f/8 et f/16
la question de profondeur de champ ne se pose donc pas en pratique

mais personne ne t'empêche de faire différemment ;)
et tu peux même créer un "tuto" youtube :D


Ah ah non , je n'aurais pas cette prétention, j'avais juste posté un lien youtube de Manny Ortiz qui explique ça assez bien :)
Il explique aussi qu'il y a plusieurs façons de faire et que celle ci n'est que celle qu'il utilise, ce qui est plutôt honnête  :) :

https://www.youtube.com/watch?v=50-1kK9bot4

Jean-Luc Vertut

qui est Manny Ortiz ?  ???
quelles sont ses références ?

hetocy

#30
Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 19:17:08
qui est Manny Ortiz ?  ???
quelles sont ses références ?
On s'en fiche  ;)
Le principal est qu'il explique clairement comment procéder !
( C'est un youtuber étasunien assez connu qui présente et teste du matériel photo . Ce n'est pas du tout un artiste reconnu si c'est ce que tu veux savoir  :) )

Tomzé

Citation de: Lionel-b le Septembre 05, 2020, 13:39:08

Effectivement un flashmètre ici permet de gagner beaucoup de temps pour exposer correctement (condition particulièrement compliquées...)

Tous mes shooting flash studio se font au flashmètre.
Faut arreter de prendre les gens pour des débutants en studio.
Tout a été fait, sauf par moi.

Tomzé

Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 11:47:06
généralement, dans ce genre de situation
on utilise un flashmètre qui permet de bien doser le flash

une autre méthode, moins précise, est de vérifier sur son écran de contrôle
et d'adapter ensuite la puissance de l'éclairage, la vitesse d'obturation et l'ouverture du diaphragme

enfin on peut aussi réaliser plusieurs photos (braketing manuel)
en variant les réglages de luminance arrière-plan/flash
et sélectionner ensuite le cliché avec le bon dosage devant son ordinateur

ici, il me semble que le dosage de la lumière sur le sujet me parait proche d'être correct
c'est l'arrière-plan qu'il aurait fallu plus déterrer (vitesse d'obturation plus lente)
et donc travail sur pied obligatoire...


Tu sais très bien que j'utilise à tous mes shooting un flashmètre.
Concernant les divers avis sur la lumière du sujet, tu es le seul à reconnaitre que ma lumière est correcte ou très proche de l'être. Donc je t'en remercie ( prend note). D'autant que pour les donneurs de leçons, on  ne voit pas souvent leurs exceptionnelles images.
Tout a été fait, sauf par moi.

Hector06

Alors là j'vous bats tous....   je fais tous mes shootings au pifomètre (Sekomic je crois)
R5 II (enfin, en rêve)

hetocy

Citation de: Hector06 le Septembre 05, 2020, 21:43:40
Alors là j'vous bats tous....   je fais tous mes shootings au pifomètre (Sekomic je crois)
:D :D

sifoto

Citation de: Hector06 le Septembre 05, 2020, 21:43:40
Alors là j'vous bats tous....   je fais tous mes shootings au pifomètre (Sekomic je crois)

;D ;D ;D

Jean-Luc Vertut

Citation de: Hector06 le Septembre 05, 2020, 21:43:40
Alors là j'vous bats tous....   je fais tous mes shootings au pifomètre (Sekomic je crois)

le doigt mouillé marche pas mal non plus
(mais à éviter pour les photos de nu)

Fan-tômas54

Citation de: Hector06 le Septembre 05, 2020, 21:43:40
Alors là j'vous bats tous....   je fais tous mes shootings au pifomètre (Sekomic je crois)

Enfin quelqu'un de pragmatique  ;D

Fan-tômas54

Citation de: Jean-Luc Vertut le Septembre 05, 2020, 23:32:21
le doigt mouillé marche pas mal non plus
(mais à éviter pour les photos de nu)

A réserver pour les préliminaires

Lionel-b

Citation de: Tomzé le Septembre 05, 2020, 21:03:08
Tous mes shooting flash studio se font au flashmètre.
Faut arreter de prendre les gens pour des débutants en studio.

Et ? je n'ai pas dit que tu n'en n'avais pas utilisé, j'ai simplement dit que c'était bien mieux de l'utiliser dans ces conditions difficiles et très changeantes pour gagner du temps.
Après ce n'est pas obligatoire, il y a plein de fois, particulièrement en extérieur lumière mixte ou je ne l'utilise pas par manque de temps, parce que dans ces conditions je manque d'expérience et je galère un peu.
Mais c'est certain que si je maîtrisais bien le truc, je gagnerais et du temps et de la qualité, et j'y travaille.

De plus je n'ai pas dit que le modèle était mal exposé. Simplement que la différence avec le fond était trop marquée. Vu que ton modèle est correctement exposé, c'est sans doute le fond qui est sous ex.
Voir post précédents qui en parlent.

Je ne prends personne pour un débutant, tu sors ça d'ou? Faut arrêter la parano hein...

ohmface

La difficulté de l'exercice est en effet de respecter la lumière ambiante pour que l'image soit cohérente. Cela dépend des intentions de chacun mais au crépuscule, on est loin des 5400k du flash. On peut utiliser des gélatines pour corriger la différence entre le sujet éclairé et l'arrière plan.

Un exemple pour illustré mon propos
Plutôt mort que libre !

sifoto

Citation de: ohmface le Septembre 07, 2020, 18:13:09
La difficulté de l'exercice est en effet de respecter la lumière ambiante pour que l'image soit cohérente. Cela dépend des intentions de chacun mais au crépuscule, on est loin des 5400k du flash. On peut utiliser des gélatines pour corriger la différence entre le sujet éclairé et l'arrière plan.

Un exemple pour illustré mon propos

Bien longtemps que je n'avais pas vu cette photo ! C'était du chouette boulot !

Jean-Luc Vertut

Citation de: ohmface le Septembre 07, 2020, 18:13:09
La difficulté de l'exercice est en effet de respecter la lumière ambiante pour que l'image soit cohérente. Cela dépend des intentions de chacun mais au crépuscule, on est loin des 5400k du flash. On peut utiliser des gélatines pour corriger la différence entre le sujet éclairé et l'arrière plan.

Un exemple pour illustré mon propos

merci
cela fait maintenant plusieurs sujets et un certain nombre de commentaires
où nous sommes pas mal à répéter la même chose :D