Nikon 24mm 2.8 / Boîtier numérique

[steph76]

Bonjour
A votre avis, que vaut un AF 24mm 2.8 Nikon argentique sur un boîtier Nikon numérique FF ?
Seulement bon ou très bon ?
Pour 300 euros en occasion qu'est ce qu'on peut trouver de très bon dans la gamme 17mm à 24 mm en FF ?
Merci d'avance à ceux qui prendront le temps de me répondre.

[Verso92]

A votre avis, que vaut un AF 24mm 2.8 Nikon argentique sur un boîtier Nikon numérique FF ?
Seulement bon ou très bon ?

A peine correct diaphragmé, à condition de ne pas être trop exigeant.


Je l'ai utilisé au début sur D700, en attendant d'acheter le f/2.8 24-70G.

C'était pourtant un de mes objectifs préférés en argentique (très performant dès la PO, au centre). En numérique, il faisait moins bien à 24mm, sur le D70, que le 18-70 du kit... déroutant !

[55micro]

Je viens de revendre mon Zeiss 25 mm f/2,8 un peu plus de 300€, il est moins coté que le f/2 et se trouve pas très cher.
Tout à fait honorable un peu fermé, et MAP mini intéressante.
En bon plan honnête, je conseille.

[al646]

Sur un boitier numérique, oublie directement,juste pour dire que sur un vieux d200 (10 mpix),  les bords commencent à peine à être correct à f/5.6 et même en fermant plus, cela ne devient jamais bon alors imagine sur un FF !!!
De plus, les traitements des verres de l'époque ne sont pas à la hauteur pour éviter les aberrations chromatiques bien trop présentes sur cette optique.
Si tu trouves un Zeiss 25mm au prix où 55micro l'a vendu, c'est déjà une bien meilleure idée.
Après, il vaut amha infiniment mieux économiser un peu plus et partir sur un AFS 24mm/f1.8 que tu peux trouver en occaz pour moins de 500 euro, au moins tu auras des résultats à la hauteur de ton D700 et si tu passes plus tard à un boitier plus pixelisé (d750, d800), tu ne le regretteras pas, avec l'AFS en prime, yapa à hésiter...

[al646]

Je n'ai pas de d850 mais c'est vrai que les performances d'un objectifs ne  peuvent qu'augmenter sur un boitier plus pixelisé: elles augmentent d'autant plus sur le centre (meilleure partie de l'optique) et l'homogénéité en prend parfois un coup, de plus, le d850 dispose d'un capteur plus sensible aux rayons obliques (puits moins profonds? je ne me souviens plus exactement), après, s'il faut fermer à f/5.6-f/8 pour avoir des résultats honorables, autant partir sur l'afs 18-35 qui reste très compact et sera probablement plus performant aux mêmes ouvetures, on le trouve enrte 300 et 400 euro en occaz, mais qutite à me répéter, je recommande chaudement l'AFS 24mm/f1.8 que tu peux trouver en occaz pour moins de 500 euro
Enfin, tu ne parles que du piqué du 24Af/2.8, mais pas des aberrations chromatiques qui me laissent un très mauvais souvenir, pas certain que même sur un d850 cela s'améliore...

[optix]

plutôt le 28mm series E. (manuel)
Exceptionnel pour son prix en occase (D800)

[seba]

De plus, les traitements des verres de l'époque ne sont pas à la hauteur pour éviter les aberrations chromatiques bien trop présentes sur cette optique.

Cela dit, les aberrations chromatiques n'ont rien à voir avec le traitement antireflet des lentilles.

A propos des rayons obliques, avec les rétrofocus cette obliquité n'est pas très importante.

[55micro]

Ah tiens je pense à un truc : le Tamron 17-35 f/2,8-4 (le dernier sorti).
Très bien noté côté optique, et en occase j'en ai vu vers les 350 chez les Pix et sur la baie.
Très léger et pas encombrant. En solidité, je ne sais pas.

[steph76]

Merci à tous pour vos réponses.
J'ai un D750 Nikon

[Verso92]

Les 20 et 24 F/2.8 en font partie à mon avis : certes ils ne piquent pas aussi fort dans les angles à pleine ouverture que certains plus modernes, mais vers F/5.6-F/8 c'est excellent.

Je ne pense pas...


Quitte à dépasser un peu le budget, il vaut mieux s'orienter vers le modèle AF-S, comme conseillé précédemment.

[55micro]

Quitte à dépasser un peu le budget, il vaut mieux s'orienter vers le modèle AF-S, comme conseillé précédemment.

Attention... vieil adage comme quoi un bon objectif se garde, un mauvais se revend. J'avais pris un 20 AF-S sur la baie, non gardé car je n'ai pas été convaincu par les perfos générales, j'imagine que le précédent proprio a aussi joué au mistigri.
Vu tes soucis de MR avec les 24 AF-S que tu voulais acheter, si l'initiateur du fil se laisse tenter par une occase, je ne saurais trop conseiller un essai avant achat.

[jeandemi]

je peux faire un test avec mon AF-D24/2,8 et le D750 de mon beau-frère si tu veux
ou, plus facile, avec mon Df (16MPix) ou mon Panasonic S1 (24MPix sans passe-bas)

[steph76]

Jeandemi
Merci pour votre proposition
Je regarderai avec intérêt les résultats

[Verso92]

Quant aux résultats, personnellement ceux du 24/2.8 me suffisent mais ce n'est que mon opinion. Et aux ouvertures mentionnées JMS les met tous les deux (20mm et 24mm F/2.8 ) au niveau excellent sur D850.

A chacun de choisir en fonction de son niveau d'exigence et de son budget.

Ceux du f/2.8 24 (une de mes optiques préférées en argentique, rappel) ne me satisfaisaient plus sur le D700.

Après, comme tu le dis, à chacun son niveau d'exigence.

[jeandemi]

Jeandemi
Merci pour votre proposition
Je regarderai avec intérêt les résultats

Je vais voir avec lui si je peux faire ça dimanche

[Verso92]

Étonnant, c'est à l'opposé de la fiche de JMS pour ce combo D700+24/2.8.

J'espère que JMS ne m'en voudra pas de publier ce vieil extrait, mais si ça peut inciter certains à se procurer l'ouvrage pour leurs boîtiers respectifs ils constateront que nombres de vieilles lentilles donnent d'excellents résultats.

Que veux-tu que je te dise... les conditions du test (distance de PdV) lui sont peut-être favorables ?


En ce qui me concerne, sur D700, j'ai la plupart du temps été déçu (je m'en suis servi quelques mois avant d'acheter le f/2.8 24-70G), et je l'ai revendu il y a quelques temps maintenant.

Ci-dessous sur D700, à f/11 :

[egtegt²]

C'est clair qu'on ne peut même plus parler de piqué à ce niveau . J'ai un 28 mm f/2.8 AF acheté d'occase à 100 €, même résultat : 100 € c'est encore bien trop cher 

[jeandemi]

Le 28AF a la même formule optique que le série E (que quelqu'un conseillait plus haut) qui était déjà réputée pas terrible en argentique. L'AF-D était nettement meilleur sur film, mais je ne sais pas trop comment il passe sur capteur

[Verso92]

Le 28AF a la même formule optique que le série E (que quelqu'un conseillait plus haut) qui était déjà réputée pas terrible en argentique.

Oui : le fameux 5 lentilles qui n'a jamais fait d'étincelles, et que Nikon a malheureusement reconduit en AF...

[egtegt²]

Oui : le fameux 5 lentilles qui n'a jamais fait d'étincelles, et que Nikon a malheureusement reconduit en AF...

Bon ben il me reste à trouver quelqu'un d'aussi pigeon que moi qui me le rachètera au même prix 

[55micro]

Le 28AF a la même formule optique que le série E (que quelqu'un conseillait plus haut) qui était déjà réputée pas terrible en argentique. L'AF-D était nettement meilleur sur film, mais je ne sais pas trop comment il passe sur capteur

L'AF-D ne passait pas mal, testé sur D600. Il m'a bien servi à mon passage au FX. Bien sûr pas à PO, mais fermé de 2 crans il marchait bien.

Par contre le 5 lentilles... j'avais testé un AI f/3,5, amusant à courte distance , une cata à l'infini.

[Verso92]

Quitte à dépasser un peu le budget, il vaut mieux s'orienter vers le modèle AF-S, comme conseillé précédemment.

Pour comparaison avec l'image du post #20 (D700 + f/2.8 24 AF-D à f/11), deux exemples (déjà postés) du f/1.8 24 AF-S (sur D850) :

[prodibi]{"id":"0wkw0zx21o6qr4","width":5512,"height":5512,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"24 mm f/1.8","iso":64,"aperture":"F 8.0","speed":"1/250s","account":"verso"}[/prodibi]

[prodibi]{"id":"xydymo1o5qj9m7","width":5512,"height":5512,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","camera":"NIKON D850","lens":"24 mm f/1.8","iso":64,"aperture":"F 11.0","speed":"1/60s","account":"verso"}[/prodibi]

[Verso92]

Je ne nie pas que le F/1.8 soit meilleur, mais on n'est pas non plus dans les mêmes conditions de prise de vue :  je ne suis pas certain que les angles sur la photo du 2.8 aient été dans la zone de netteté [...]

Je peux te garantir que les angles de la photo du post #20 au f/2.8 24 AF-D sont dans la zone de netteté : regarde le cadrage et l'ouverture (f/11 !)...

[Verso92]

[...] et ici le format carré... tronque les angles !

La question n'est pas là... l'angle en haut à gauche, sur ma mire habituelle (~100m, soit le sujet vachard par excellence pour un GA), en plein format :


(D850, crop 100% à f/8)

[steph76]

Merci pour vos messages
Est ce que quelqu'un a une opinion sur le :
Nikon AF-S Nikkor 17-35 mm 2.8 D IF-ED ?

[al646]

J'ai fais le même constat que toi, j'avais le 24 du temps de mon F100 et j'appréciais sa compacité et son ouverture, à PO sur certains tirages, je remarquais déjà que les bords filaient un peu, mais c'était une époque où on ne regardait pas ses photos sur écrans et la majorité de mes tirages étaient en 10x15. Pour du paysage (f/11 voir f/16), il faisait le travail et je ne m'étais jamais posé de question. Grosse déception sur le d700, à PO et f/4, inutilisable, la cata sur les bords... c'est mieux à f/5.6 et f/8, mais jamais sharp et si je ferme plus que f/8, cela ne s'améliore plus... je suis passé à l'AFS 1.8 et c'est le jour et la nuit, avec en prime le confort de l'AFS... après, pour celui qui n'est pas exigent, pourquoi pas... les résultats pour du paysage seront honnête, et pour celui qui n'est vraiment pas exigent ou carrément myope, pourquoi pas l'utiliser en intérieur ou le soir à PO?
[at] Fabrice: Je ne sais pas si tu as eu le souci, mais en paysage, le moindre branchage en contre-jour me donnait des AC prononcées...

Au moins je trouve très bien que Steph76 aie posé la question, car si cet objectif avait performé, je l'aurais gardé, dommage que Nikon n'aie pas ressorti des AFS compacts 20, 24, 28mm en f2.8, j'aurais acheté toute la série. Canon a eu le mérite de le faire avec le 24 et le 28mm, mais n'a jamais mis à jour le 20mm, le zoom a tué les pancakes

Je peux te garantir que les angles de la photo du post #20 au f/2.8 24 AF-D sont dans la zone de netteté : regarde le cadrage et l'ouverture (f/11 !)...

[Verso92]

J'ai fais le même constat que toi, j'avais le 24 du temps de mon F100 et j'appréciais sa compacité et son ouverture, à PO sur certains tirages, je remarquais déjà que les bords filaient un peu, mais c'était une époque où on ne regardait pas ses photos sur écrans et la majorité de mes tirages étaient en 10x15.

Le f/2.8 24 a été mon deuxième Nikkor (acheté un mois après le F801 + f/1.8 50), et j'ai possédé les trois versions (AF, AF "new" puis AF-D). Ce fut un de mes Nikkor préférés, avec des résultats tops en argentique. Quelques milliers de diapos et de négas N&B réalisés avec, donc, sur un quart de siècle à la louche.

De mémoire, le test CI disait "très bon/moyen" à f/2.8, "très bon/bon" à f/4 et "excellent/très bon" à f/5.6, et c'était tout à fait ça : seuls les bords à PO pouvaient, dans certains cas, poser problème... pour le reste, que ce soit en projection ou à la loupe, que du bonheur.

J'ai toujours été surpris par ce recul observé en numérique...

[Verso92]

[at] Fabrice: Je ne sais pas si tu as eu le souci, mais en paysage, le moindre branchage en contre-jour me donnait des AC prononcées...

Là, je ne saurais pas trop dire...

Grosse déception sur le d700, à PO et f/4, inutilisable, la cata sur les bords... c'est mieux à f/5.6 et f/8, mais jamais sharp et si je ferme plus que f/8, cela ne s'améliore plus... je suis passé à l'AFS 1.8 et c'est le jour et la nuit, avec en prime le confort de l'AFS... après, pour celui qui n'est pas exigent, pourquoi pas... les résultats pour du paysage seront honnête, et pour celui qui n'est vraiment pas exigent ou carrément myope, pourquoi pas l'utiliser en intérieur ou le soir à PO?

Comme tu le dis, le f/1.8 n'est pas seulement meilleur que le f/2.8 (comme lu plus haut)... c'est véritablement, en numérique, le jour et la nuit.


Sinon, il y a des cas où ça ne marche pas trop mal, quand même, mébon...

[jeandemi]

voilà voilà
fait un peu à l'arrache, JPEG directs du boitier, mode A, mise au point AF capteur central, sur trépied quand-même
l'image complète (à f/2,8) et le crop au centre
c'est un contre jour, donc il y a un peu d'images fantômes

[jeandemi]

crop coin à 2,8 et 4

[jeandemi]

crops à 5,6 et 8

[jeandemi]

crops à 11 et 16

[jeandemi]

crop à 22

plus crop centre à 4

il vaut mieux télécharger les images sur ton ordi, plutôt que de les regarder dans ton navigateur, car il risque d'y avoir une mise à l'échelle néfaste à la netteté
Si tu veux les RAW, je peux te les envoyer via WeTransfert ou via FromSmash

[55micro]

voilà voilà

Eh ben dans les coins c'est mieux que ce que j'avais avec mon 24-85 à 24.

[Michel]

Je me suis débarrassé du 24 f2,8 à la fin de l'argentique....et je vois que j'ai bien fait. En GA sur du numérique j'utilise plusieurs objectifs dont l'amplitude contient cette focale, 17-35 Tokina, 24-105 Sigma, 24-85 Nikon et 24-70 Nikon. Je n'ai pas observé de faiblesses majeures à cette focale avec ces objectifs.

[Buzzz]

A peine correct diaphragmé, à condition de ne pas être trop exigeant.
Je l'ai utilisé au début sur D700, en attendant d'acheter le f/2.8 24-70G.

C'était pourtant un de mes objectifs préférés en argentique (très performant dès la PO, au centre). En numérique, il faisait moins bien à 24mm, sur le D70, que le 18-70 du kit... déroutant !

Même constat sur les mêmes boîtiers. Que dire de plus...

Buzzz

[anasazi]

Pour te faire une autre idée. Quelques unes avec le modèle AF non D. Tout petit, tout léger, et pas si mauvais. Sur D800 :

[anasazi]

Et sur D300 :

[anasazi]

Si on le trouve à pas cher, ça peut valoir le coup (ce qui était le cas du mien). 
Et une au D200 (à PO):

[anasazi]

Une dernière à f5.6 au D800 :

[optix]

Ce post m'a donné envie de retester mon 24 2.8 Sigma super wide II sur D800.
https://drive.google.com/drive/folders/1OWh60fax0hV5jZ7BGPSHqlN3jEO0iGCz?usp=sharing

[steph76]

Merci à tous les 3 pour vos photos...