Diptères peut être...

[sigma]

Diptères , mais je n'ai pas leurs noms. Pris dans le Rhône.
Merci d'avance.
1.Epistrophe grossulariae ?

[sigma]

2. ?

[coval95]

Oui ce sont des Diptères / Syrphides.
Pour le second je propose Eristalinus megacephalus :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=172877
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=19358

[etsocal]

Pour le premier je serais tenté d'avancer Syrphus ribesii mais sans certitude.

[sigma]

Merci Coval et Estocal. Le premier est bien (à mon avis) Epistrophe grossulariae, d'aprés la photo trouvée sur insecte point org.

[Atriplex]

A propos du titre du fil: à noter que, pour la dernière photo, il n'était pas possible de douter que ce soit un Diptère, vu qu'on voit très bien les "balanciers" qui "remplacent" les ailes postérieures dans cet Ordre.

[sigma]

Merci Gérard pour cette petite leçon d'anatomie.

[coval95]

Merci Coval et Estocal. Le premier est bien (à mon avis) Epistrophe grossulariae, d'aprés la photo trouvée sur insecte point org.

Je ne comprends pas pourquoi tu te focalises sur Epistrophe grossulariae. 

A vrai dire il y a plein d'espèces de Syrphidae sur insecte.org qui ressemblent plus ou moins au Syrphide de ta photo et celui que tu montres ci-dessus n'est vraiment pas le plus ressemblant.
J'ai un bouquin anglais sur les Syrphidae de Grande-Bretagne (Britain's hoverflies) et on voit bien que dans la tribu des Syrphini, la distinction entre espèces est loin d'être simple. Elle nécessite des vues détaillées des pattes, de la face etc... en plus du dessin abdominal.

[Flozinha]

Perso je rejoins Michel sur le premier et y vois plutôt Syrphus ribesii (l'abdomen est "écrasé") ce que je ne vois pas chez Epistrophe grossulariae.

[sigma]

Vu que chez Syrphus ribesii les cerclages noirs sont pointus et non sur le mien ,j'ai un doute.
Ribesii.

[sigma]

Ma photo.

[michel77]

Pour ma part je rejoins Corinne. Il faudrait des vues de la face avant et des pattes.

[coval95]

Vu que chez Syrphus ribesii les cerclages noirs sont pointus et non sur le mien ,j'ai un doute.
Ribesii.

Dans le même style, les 2 demi-bandes jaunes de Epistrophe grossulariae sont taillées en biseau et les bandes marron remontent vers l'avant sur les côtés, ce n'est pas le cas sur ta photo.

[Flozinha]

Effectivement c'est complexe...

Il y a Syrphus vitripennis qui pourrait correspondre mais il faudrait des photos de ses fémurs 3 (bicolores) et de ses yeux (glabres).

Bref on peut rester sur Syrphus sp. je crois ^^

[coval95]

Autre chose : sur la photo de sigma, le scutellum semble glabre (il faudrait un crop 100% pour mieux apprécier les détails). Le scutellum d'Epistrophe grossulariae présente de longs poils jaunes. Idem pour les côtés du thorax.

[sigma]

Une autre vue de coté si ça peut aider. En tous cas, un grand merci à tous pour le mal que vous vous donnez.

[coval95]

Ah ! Voilà qui est déjà beaucoup mieux ! 
Si tu as une photo aussi bonne montrant un peu mieux la face, ce sera parfait.

En attendant, même si au départ je n'étais pas totalement convaincue par Syrphus ribesii, je dois dire qu'il me semble le meilleur candidat parmi les Syrphides d'insecte.org :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=236023
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=250458
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=138294
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=258839
Sur les images en lien, la pointe des bandes marron est assez minime, on peut envisager qu'elle soit inexistante dans des cas limite. Pour le reste ça colle assez bien, me semble-t-il. Je persiste à dire que Epistrophe grossulariae ne colle pas, au moins à cause des taches en biseau et de la pilosité abondante du scutellum.

On peut voir sur cette dernière photo que le fémur III est entièrement jaune, or Syrphus vitripennis (voir femelle d'insecte.org en lien ci-dessous) a les fémurs III en grande partie sombres. Donc je pense que ça ne colle pas, AMHA.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=17294
C'était un exemple parmi N :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Syrphus&esp=vitripennis

[etsocal]

Ah ! Voilà qui est déjà beaucoup mieux ! 
Si tu as une photo aussi bonne montrant un peu mieux la face, ce sera parfait.

En attendant, même si au départ je n'étais pas totalement convaincue par Syrphus ribesii, je dois dire qu'il me semble le meilleur candidat parmi les Syrphides d'insecte.org :

Sur les images en lien, la pointe des bandes marron est assez minime, on peut envisager qu'elle soit inexistante dans des cas limite. Pour le reste ça colle assez bien, me semble-t-il. Je persiste à dire que Epistrophe grossulariae ne colle pas, au moins à cause des taches en biseau et de la pilosité abondante du scutellum.

On peut voir sur cette dernière photo que le fémur III est entièrement jaune, or Syrphus vitripennis (voir femelle d'insecte.org en lien ci-dessous) a les fémurs III en grande partie sombres. Donc je pense que ça ne colle pas, AMHA.
https://www.galerie-insecte.org/galerie/view.php?ref=17294

Bonjour Corinne

A dire vrai, avant de proposer, sans certitude, Syrphus ribesii, j'avais parcouru un assez grand nombre de sites et trouvé, parmi des centaines, deux ou trois spécimens qui ne présentaient pas cette pointe sur les bandes foncées dont un qui avait été identifié Syrphus sp. (lien ci-dessous). Bien d'autres spécimens ne présentaient qu'une pointe discrète, voire quasi inexistante.

https://bugguide.net/node/view/1224405

Donc comme toi, j'ai pensé que ce critère n'était pas suffisamment discriminant pour élimer d'emblée Syrphus ribesii, qui suite à mes recherches (strictement comparatives) restait en lice comme étant le meilleur candidat par rapport à la réunion des autres critères .

[michel77]

Avec cette photo, je suis d'accord pour identifier Syrphus ribesii .
Je l'ai comparé aux photos d'insecte.org et à celles du très bon site Aramel, ainsi que à des photos personnelles. Syrphus vitripennis ayant été exclu.

[sigma]

Merci à tous, quand je vois que certains ont répondu à une ou cinq heures du matin, je me dis que vous êtes formidables.
C'est pour celà que je viens tous les jours dans cette section, pour rencontrer des gens comme vous.
Encore merci.