Deux plantes de zone humide

Démarré par coval95, Septembre 30, 2020, 17:52:56

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coval95

Ah oui, merci Roger pour ces deux belles images.  :)

Pour résumer : les rumex, c'est complexe !  :D
Plus sérieusement, si un botaniste passe par ici, ses explications au sujet des petites boules rouges seront les bienvenues. Il semble en effet qu'elles ne contiennent pas les graines et que la plante que j'ai photographié n'était pas du tout à maturité.

Flozinha

Citation de: coval95 le Octobre 02, 2020, 23:16:31
Je viens de passer un bon bout de temps à essayer de trouver des illustrations bien lisibles de ce taxon car l'image que tu as mise en lien est petite et j'ai du mal à me rendre compte.
Sur telabotanica, j'ai trouvé cette image prise le 23 juin 2012 dans le 91, qui ressemble très fort à la mienne, à ceci près qu'elle est probablement à un stade moins avancé de maturité que la mienne, prise le 20 juillet 2009 dans le 95.
https://api.tela-botanica.org/img:000077815O.jpg

Oui j'ai eu du mal à en trouver aussi ! Ta photo sur telabotanica la montre très bien je trouve.
Estelle

coval95

Je ne sais pas si nous aurons des compléments botaniques mais en tout cas, je vous remercie tous pour votre aide pour ces deux plantes. Chacun(e) a apporté sa pierre à l'édifice et le résultat me plaît bien. Ce n'était pas très facile, me semble-t-il.

Atriplex

Citation de: coval95 le Octobre 03, 2020, 13:58:37
Plus sérieusement, si un botaniste passe par ici, ses explications au sujet des petites boules rouges seront les bienvenues. Il semble en effet qu'elles ne contiennent pas les graines et que la plante que j'ai photographié n'était pas du tout à maturité.
Les petites boules rouges sont les boutons floraux. A maturité, cela devient des fruits, bien typiques avec leurs trois "ailes".
Gérard

coval95

Citation de: Nemrod63 le Octobre 03, 2020, 12:42:14
avec la bonne image c'est mieux !
Roger, je trouve intéressant que tu aies posté les deux images. Cela permet de comparer les deux plantes et de voir que la seconde, Rumex sanguineus, est plus proche de celle que j'ai photographiée, au moins pour deux raisons :
- la présence des petites boules rouges (elles semblent absentes sur Rumex acetosa)
- la présence de petites feuilles le long des tiges (il n'y a que des grandes feuilles au bas de Rumex acetosa).

coval95

#30
Citation de: Atriplex le Octobre 03, 2020, 16:34:21
Les petites boules rouges sont les boutons floraux. A maturité, cela devient des fruits, bien typiques avec leurs trois "ailes".
Merci Gérard de tenter d'éclairer nos lanternes.  :)

Ma question était suscitée par le dessin c de la seconde planche : la boule rose semble accolée à un "truc" (désolée, je ne sais pas comment ça s'appelle) qui, me semble-t-il, contient déjà des graines. Peut-être (probablement) que j'interprète mal ce dessin ?
EDIT Et je ne sais pas si en d on voit une graine seule ou un fruit contenant plusieurs graines ?

coval95

Citation de: coval95 le Octobre 03, 2020, 16:35:44
Roger, je trouve intéressant que tu aies posté les deux images. Cela permet de comparer les deux plantes et de voir que la seconde, Rumex sanguineus, est plus proche de celle que j'ai photographiée, au moins pour deux raisons :
- la présence des petites boules rouges (elles semblent absentes sur Rumex acetosa)
- la présence de petites feuilles le long des tiges (il n'y a que des grandes feuilles au bas de Rumex acetosa).
J'ai regardé les fiches de ces plantes et d'un certain nombre de Rumex (pas tous car il y en a beaucoup) sur telabotanica. Chaque fiche intègre la description de Coste lorsqu'elle existe.
Je recopie ici un petit extrait des fiches des deux espèces illustrées ci-dessus par Roger.

Rumex sanguineus :
https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-58883-synthese
"- valves fructifères lancéolées-oblongues, entières, l'extérieure granulée, les autres nues ou à granule avorté"

Rumex acetosa :
https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-58578-synthese
"- valves fructifères membraneuses, suborbiculaires en coeur, entières, munies d'une petite écaille"

Et à titre de comparaison, j'en ajoute deux autres.

Rumex hydrolapathum :
https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-58754-synthese
"- valves fructifères ovales-triangulaires en coeur, entières ou denticulées à la base, toutes munies d'un gros granule oblong"

Rumex acetosella :
https://www.tela-botanica.org/bdtfx-nn-58600-synthese
"- valves fructifères petites, herbacées, ovales, entières, égalant à peine le fruit, sans granule ni écaille"

Donc les petites boules rouges que l'on voit sur ma photo sont appelées des granules et, selon les espèces de Rumex, ces granules peuvent être présents ou absents.
NB Certains termes employés donnent lieu à une définition qui apparaît lorsqu'on passe la souris dessus, malheureusement le mot "granule" n'est pas défini, je ne sais pas quelle est la fonction de ces granules.  ???