Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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Fred_G

Citation de: al646 le Novembre 09, 2020, 19:28:02
Actuellement Canon n'a pas d'optiques 1.8
Ils ont un 50mm f/1,8 petit et léger, basé sur une formule optique planar. Je fais ~ 90% de mes photos avec un 50mm, et ça me parle plus que l'offre Nikon (ça fait "drôle" de dire ça  :-\)

Citation de: kochka le Novembre 09, 2020, 19:33:50
Comparer sur des capteur de 20/25mp ne rend pas justice à la qualité des meilleures optiques calculées pour 60mp et plus.
C'est toute proportions gardées, comme si l'on mettait des roues de moto pour comparer les perfs, d'une Ferrari et une Lambo.
Certainement, mais tout le monde n'est pas aussi exigeant que toi sur la qualité de ses photos.
The lunatic is on the grass.

kochka

Ce n'est pas une question de qualité, mais de mesure.
Pour mesurer tu prends l'instrument aussi défini que raisonnablement possible.
Ensuite, au vu des résultats tu décides si tu en as l'utilité ou pas, et si tu verras une différence dans ton utilisation.
Ce sont deux question totalement différentes.
Un rasoir coupera mieux qu'une tronçonneuse, mais pour un arbre, il vaut mieux une tronçonneuse.
Technophile Père Siffleur

Shakelton

#502
https://www.youtube.com/watch?v=Pfyq8z0TpQc

Vidéo de Many Ortiz, avec un modèle tout en sobriété :)

L'af en mode auto avec détection des yeux n'est pas au niveau de Sony/Canon, avec encore des ratés.

Par contre il apprécie le nouveau mode af ( wide L avec détection des yeux ). Je trouve également  ce mode intéressant qui permet de ne pas se reposer à 100% sur les automatismes de l'appareil
et de garder le contrôle sur la zone de Map.

Fred_G

Citation de: kochka le Novembre 09, 2020, 20:06:47
Ce n'est pas une question de qualité, mais de mesure.
Pour mesurer tu prends l'instrument aussi défini que raisonnablement possible.
Ensuite, au vu des résultats tu décides si tu en as l'utilité ou pas, et si tu verras une différence dans ton utilisation.
Ce sont deux question totalement différentes.
Un rasoir coupera mieux qu'une tronçonneuse, mais pour un arbre, il vaut mieux une tronçonneuse.
Personnellement, je fais des photos avec des objectifs. S'ils sont assez bons pour mon usage, ça me va.

Les évaluer dans l'absolu ne m'intéresse pas. Donc savoir ce qu'ils donneront sur 60MPix... Comment dire... Cela semble te soucier, cela m'indiffère ;)
The lunatic is on the grass.

kochka

Il me semble que notre différence tient surtout à une question de formulation, plutôt que de fond.
Ce qui m'intéresse est de savoir ce qu'ils apportent dans l'absolu,  puis dans une deuxième étape, ce qu'ils peuvent m'apporter en fonction du boitier sur lequel ils seront montés, et enfin si cette éventuelle qualité supplémentaire ne se fait pas payer trop cher en tarif/poids/encombrement?
C'est simplement une question de méthode.
J'utilise assez de zooms "légers" plutôt que les meilleurs en performances absolues, pour savoir que la performance ne fait pas tout dans un choix individuel.
Technophile Père Siffleur

ergodea

Merci beaucoup LudisR et al646 pour vos traductions...J'étais loin d'avoir compris toutes les subtilités...

Une chose est sûre (mais j'imagine qu'ici beaucoup s'en doute), je partage entièrement son avis sur le rapport qualité/prix des nikon et de la qualité des s-line...et de rendu

Personnellement j'ai toujours préféré canon mais je me suis retrouvée avec nikon un peu par défaut financier...J'ai voulu par la suite changer mais l'ergonomie des 5d markIII ne me convenait décidément pas...
Avec les optiques Z, pour la première fois, je préfère nikon  ...Alors certes canon a un 70-200 2.8 rétractable, mais bon...Nikon nous sortira peut être par la suite un 70-200 f/4 rétractable, qui sait...


LudisR

Essais de la rafale dans un parc pour chiens aujourd'hui avec les Z6 et Z6 II et le 70-200/2.8 S + téléconvertisseur Z 1.4x.

D'un, on réalise rapidement la capacité supérieure du buffer du Z6 II ! Je ne souviens pas pendant l'exercice de m'être rendu au bout de la capacité du Z6 II vs celle du Z6 que j'ai atteinte quelques fois.

Conditions ensoleillées avec passages nuageux et de grandes ombres portées à cause des arbres matures environnants.

L'acquisition est plus efficace (et rapide) avec le Z6 II. Il conserve mieux l'accrochage et ce qui est surprenant est de voir la reprise après avoir perdu la cible sans intervention aucune. J'ai été aussi surpris que, souvent/généralement,  l'AF ne perde pas le chien ciblé quand celui-ci passait derrière une personne ou un autre chien.

Si le Z6 II est définitivement supérieur au Z6, sans en avoir utilisé un, je peux affirmer que le D850 a de beaux jours devant lui!!!! Mais amélioration certaine du Z6 II vs le Z6 avec un taux de bonnes photos de loin supérieur avec le Z6 II.

Quant au lag, la différence existe qu'en mode H*. En mode continu L et H, pas de différence du moins pour moi. En mode continu élargi H*, je dirais que c'est plus confortable. Pour ceux qui préfère l'OVF, je trouve que c'est en mode rafale qu'on ressent le plus l'EVF. En mode H ou H*. Alors que j'en suis venu à préférer au global l'EVF à l'OVF en mode image vue par vue et pour les courtes rafales de 3 images.

Dernier élément, la capacité de la nouvelle batterie : 2 166 images (dont +- 950 en rafales - les images en rafales ont un impact limité sur la consommation de la charge) et une charge résiduelle de 42%. Ce n'est que pour un cycle mais je n'ai jamais atteint ce ratio avec la batterie EN-EL 15b sur un Z6. À vue de nez, je dirais que la capacité de la 15C (pour mon usage) sera de 25 à 30% supérieure à la 15b.

Greenforce

Merci pour ce retour LudisR.

Question: sait-on si la batterie EN-EL 15c sera utilisable sur le Z6?

Laurent31

Citation de: Fab35 le Novembre 09, 2020, 19:43:40
Le RF 50f/1.8 vient de sortir, le RF 85f/2 macro IS est sorti, il y un RF 35f/1.8 macro IS, et y'aura surement d'autres dérivés en RF en f/1.8 (24, 20 ?).
Oui, ça s'étoffe quand même assez rapidement chez canon. Le 24 est prévu apparemment, le 20 c'est une autre histoire.
Et j'avoue que le Nikon, qui a l'air vraiment top, même si pas bien compact, fait bien envie.

Laurent31

Citation de: Fred_G le Novembre 09, 2020, 19:53:31
Ils ont un 50mm f/1,8 petit et léger, basé sur une formule optique planar. Je fais ~ 90% de mes photos avec un 50mm, et ça me parle plus que l'offre Nikon (ça fait "drôle" de dire ça  :-\)
Après, pour utiliser son "ancêtre" le 50 1.8 en EF, c'est pas non plus un 50 qui fait vraiment rêver. J'aurais préféré un 50 1.4 un peu plus ambitieux...

JMS

Citation de: Bernard2 le Novembre 09, 2020, 17:42:22
Si il y a une deuxième gamme 1.8 y aura toujours la distinction par la série "S".

Une gamme qui permettrait de ne pas confondre serait de reprendre la liste des AI/AIS....f/2 de 24,28,35,50,85 mm avec un encombrement du même genre !

motus

Citation de: Greenforce le Novembre 10, 2020, 09:37:54
Merci pour ce retour LudisR.

Question: sait-on si la batterie EN-EL 15c sera utilisable sur le Z6?

Bonjour,

Oui la batterie EN-EL 15c sera compatible avec le Z6, pas de problème !

Crinquet80

Citation de: JMS le Novembre 10, 2020, 11:11:10
Une gamme qui permettrait de ne pas confondre serait de reprendre la liste des AI/AIS....f/2 de 24,28,35,50,85 mm avec un encombrement du même genre !

Oui , et surtout une gamme qui se vende en grand nombre car les chiffres ne sont pas bons en ce moment pour Nikon !  :(

al646

Pourtant Nikon fait mieux que prévu, c'est extrêmement encourageant:
https://www.dpreview.com/news/7075497761/nikon-q2-financial-results-revenue-expenses-focus-on-higher-end-cameras-lenses
Citation de: Crinquet80 le Novembre 10, 2020, 12:12:09
Oui , et surtout une gamme qui se vende en grand nombre car les chiffres ne sont pas bons en ce moment pour Nikon !  :(

al646

Citation de: al646 le Novembre 10, 2020, 12:24:38
Pourtant Nikon fait mieux que prévu, c'est extrêmement encourageant:
https://www.dpreview.com/news/7075497761/nikon-q2-financial-results-revenue-expenses-focus-on-higher-end-cameras-lenses

Par contre, s'ils misent sur les optiques haut de gamme, faut pas trop rêver pour des fixes compacts :(

Bernard2

Citation de: Crinquet80 le Novembre 10, 2020, 12:12:09
Oui , et surtout une gamme qui se vende en grand nombre car les chiffres ne sont pas bons en ce moment pour Nikon !  :(
Dans le contexte actuel (utilisateurs reflex Nikon encore faiblement passés au ML) les variations positives de ventes ne peuvent apparaitre que lorsque 1/ les produits II puis 2/un ou plusieurs  produits plus haut de gamme seront disponibles.
Donc premier trimestre 2021 pour l'impact des Z6II-7II sur les chiffres de vente, et sans doute courant 2021 pour l"annonce d'un ML plus haut de gamme qui lui sera le critère le plus important pour l'attractivité de la gamme et donc le basculement plus massif des utilisateurs de reflex de même gamme..

55micro

Citation de: JMS le Novembre 10, 2020, 11:11:10
Une gamme qui permettrait de ne pas confondre serait de reprendre la liste des AI/AIS....f/2 de 24,28,35,50,85 mm avec un encombrement du même genre !

Ou alors, déclinaison Nikon des pancakes Voigt 20, 28 et 40.
Choisir c'est renoncer.

Sebmansoros

Citation de: Crinquet80 le Novembre 10, 2020, 12:12:09
Oui , et surtout une gamme qui se vende en grand nombre car les chiffres ne sont pas bons en ce moment pour Nikon !  :(

Rien d'étonnant.

namzip

Citation de: JMS le Novembre 10, 2020, 11:11:10
Une gamme qui permettrait de ne pas confondre serait de reprendre la liste des AI/AIS....f/2 de 24,28,35,50,85 mm avec un encombrement du même genre !
+1  :)

Pour l'encombrement, il suffirait d'un système d'engrenages commandés par un moteur à l'intérieur du boitier.  ;-)

Bernard2

Citation de: 55micro le Novembre 10, 2020, 13:46:04
Ou alors, déclinaison Nikon des pancakes Voigt 20, 28 et 40.
Pour 28 et 40 c'est déja prévu mais on ne connait pas l'ouverture 1.8,2,2,8?

luistappa

Comme il ne sont pas prévus en série S, si l'on regarde la direction prise avec les zooms non S, je dirai f/4...

Ok, je sais où est la sortie ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: Bernard2 le Novembre 10, 2020, 15:10:15
Pour 28 et 40 c'est déja prévu mais on ne connait pas l'ouverture 1.8,2,2,8?

Le 28 je dirais f/2,8 à coup (presque) sûr, le 40 ça va dépendre des perfos visées. Le Voigt était un excellent f/2 mais manuel, le 40 Canon est un f/2,8... allez je dis f/2,8 aussi.
Choisir c'est renoncer.

JMS

Citation de: namzip le Novembre 10, 2020, 14:44:38
+1  :)

Pour l'encombrement, il suffirait d'un système d'engrenages commandés par un moteur à l'intérieur du boitier.  ;-)

Tu peux te faire une idée de l'encombrement d'un objectif sans engrenage en regardant les Canon EF STM... ;)

namzip

Je ne connaissais pas les objectifs Canon, c'est un type Planar dont tout le groupe se déplace.
Je pense que les corrections ne sont pas aussi pointues que sur un objectif avec un pseudo CRC.
Bien sur, je laisse le soin aux spécialistes de nous éclairer.
Pour l'utilisation c'est sur que je préfèrerais un sac plus léger avec quatre ou cinq focales fixes en sacrifiant un peu le piqué ultime.
Le 85 AFD (à partir de f:2,2, merci JMS) ou le 180 AFD sont ceux qui me permettent de beaux tirages expo (30-45) tout en étant assez compacts. J'ai déjà remplacé (ils sont dans l'armoire) les 20, 24 et 35 par le 18-35. Sa qualité me suffit, elle est supérieure aux AFD qu'il remplace.
La même chose pour le Z, je suis prêt à accepter des 2.8, et je bascule' ;)

franco_latino

Citation de: namzip le Novembre 10, 2020, 20:25:39
Je ne connaissais pas les objectifs Canon, c'est un type Planar dont tout le groupe se déplace.
Je pense que les corrections ne sont pas aussi pointues que sur un objectif avec un pseudo CRC.
Bien sur, je laisse le soin aux spécialistes de nous éclairer.
Pour l'utilisation c'est sur que je préfèrerais un sac plus léger avec quatre ou cinq focales fixes en sacrifiant un peu le piqué ultime.
Le 85 AFD (à partir de f:2,2, merci JMS) ou le 180 AFD sont ceux qui me permettent de beaux tirages expo (30-45) tout en étant assez compacts. J'ai déjà remplacé (ils sont dans l'armoire) les 20, 24 et 35 par le 18-35. Sa qualité me suffit, elle est supérieure aux AFD qu'il remplace.
La même chose pour le Z, je suis prêt à accepter des 2.8, et je bascule' ;)

Vous semblez être nombreux à faire une allergie à la bague FTZ. Je dispose également du 18-35 AFS, ainsi que de nombreux autres AFS. Le jour où je basculerai en Z, j'utiliserai mes optiques actuelles avec la bague FTZ