Nikon Z 7II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 15:04:25

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Shakelton

#75
Octobre 15, 2020, 12:47:52
Citation de: kochka le Octobre 15, 2020, 12:38:50
Flemme? Incompétence? Choix marketing? Disponibilité?

On ne le saura probablement jamais.. sans doute la volonté de ne pas canibaliser les ventes de reflex, un peu comme pour Canon.

Fab35

#76
Octobre 15, 2020, 12:59:45
Citation de: Shakelton le Octobre 15, 2020, 12:47:52
On ne le saura probablement jamais.. sans doute la volonté de ne pas canibaliser les ventes de reflex, un peu comme pour Canon.
Oui, la 1ere série de ML 24x36 était un placement de gamme en ML pour exister sur le marché mais aussi un test face à une clientèle difficile à parfaitement cerner.

Les Z6/7ii, ça doit faire un bout de temps que leur dev était dans les tuyaux, sans doute même avant le lancement des Mk1 fin 2018. Ils savaient très bien, avec l'immense expérience de Nikon, ce qu'ils faisaient avec un seul slot mémoire et pas de grip alors que tous leurs dslr en ont un en option depuis des lustres... sauf que ça n'a pas plu à tous. .. assez logiquement vu la cible client concernée ! ! Pendant ce temps les d850 se sont vendus ! Après tout il y a rarement d'urgence à passer au ML...
Donc ces lacunes d'origine c'est un mix de cost-saving et de stratégie marketing...

AlainNx

#77
Octobre 15, 2020, 13:46:39
Citation de: kochka le Octobre 15, 2020, 12:38:50
Flemme? Incompétence? Choix marketing? Disponibilité?

C'est celàààà !  ;D ;D ;D ;D ;D

Nikon s'ingénie à fabriquer des matériels pleins de défauts, pour pouvoir vendre les versions "Deux", ensuite.

Faudrait pas prendre les gens pour des cons, de temps en temps.

NFF

#78
Octobre 15, 2020, 13:52:15
Citation de: kochka le Octobre 15, 2020, 11:29:16
...
Le 850 est une excellent "fin de siècle", mais n'apportera rien de plus qu'un Z7II, ...
Certes il n'apportera rien de plus, mais apporte une différence majeure : la visée reflex.
France forte dans une UE unie

Bernard2

#79
Octobre 15, 2020, 13:54:08 Dernière édition: Octobre 15, 2020, 14:01:11 par Bernard2
Citation de: AlainNx le Octobre 15, 2020, 13:46:39
C'est celàààà !  ;D ;D ;D ;D ;D

Nikon s'ingénie à fabriquer des matériels pleins de défauts, pour pouvoir vendre les versions "Deux", ensuite.

Faudrait pas prendre les gens pour des cons, de temps en temps.
Je reprends la phrase de shakelton qui me parait nettement plus réaliste.

"Oui, la 1ere série de ML 24x36 était un placement de gamme en ML pour exister sur le marché mais aussi un test face à une clientèle difficile à parfaitement cerner."
Et j'ajouterai dans le même sens: pour préserver la gamme reflex qui marchait très bien il y a deux ans...
Et Canon a fait pareil. Non? Ben oui mêmes contraintes (gamme reflex à éviter de pénaliser pour rien) mêmes réactions.

jdm

#80
Octobre 15, 2020, 13:59:54

Pour "préserver" le reflex !   ;D ;D

Il n'en avait pas besoin, à ce niveau de lacune c'était par pure autoflagellation !

Encore un effort pour la bague FTZ/Afd et ils deviendront fréquentables. Faut peut-être leurs apprendre le principe de résilience ...
dX-Man

Bernard2

#81
Octobre 15, 2020, 14:02:29 Dernière édition: Octobre 15, 2020, 14:19:17 par Bernard2
Citation de: jdm le Octobre 15, 2020, 13:59:54
Encore un effort pour la bague FTZ/Afd et ils deviendront fréquentables. Faut peut-être leurs apprendre le principe de résilience ...
Tout est possible mais je n'y crois pas trop, ils ne vont pas pénaliser les ventes d'optiques Z juste par masochisme.
D'ailleurs Sony a mis combien d'années pour sortir la sienne? pourquoi donc? ils ne savaient pas la faire avant? pas assez résilients?  ça doit être ça :)
Mon avis perso c'est que Sony l'a sortie maintenant car cela ne leur portait plus préjudice après des années ET après avoir constaté que quelques nikonistes ralaient de ne pas avoir ce type d'adaptation, juste du marketing sans grand risque.

Bernard2

#82
Octobre 15, 2020, 14:20:33
erreur

55micro

#83
Octobre 15, 2020, 14:44:29
Citation de: kochka le Octobre 15, 2020, 11:29:16
Sauf si revente du Z6 qui ferait alors double emploi avec le Z7.
Le 850 est une excellent "fin de siècle", mais n'apportera rien de plus qu'un Z7II, sauf une section vidéo en fort retrait. Mais il reste encore supérieur dans quelques utilisations très spécifiques, comme l'explique labune.
J'ai revendu mon 850 à la sortie du Z8 7 et ne l'ai pas regretté une seconde

Oui mais ergodea a dit qu'elle n'avait pas besoin du II pour la vidéo, et de mémoire n'a-t-elle pas encore son D810?
Choix clivant surtout qu'il faut basculer tout le parc optique en Z. Z7II + 70-200, faut le justifier en productivité...
Choisir c'est renoncer.

jdm

#84
Octobre 15, 2020, 15:07:53
Citation de: Bernard2 le Octobre 15, 2020, 14:02:29
...
D'ailleurs Sony a mis combien de temps pour sortir la sienne? pourquoi donc? ils ne savaient pas la faire?  :)

Sony, dès le début avec une grosse excroissance pour l'AF, ils viennent tout juste de sortir un nouveau modèle avec AF, sans excroissance ... Ils n'avait pas envie de perdre la clientèle Minolta qu'ils avaient acheté et puis quelque part ça inspire une certaine considération des clients et bâti une réputation ...

LA-EA5:


Edit / gratté par JMS !  ;D
dX-Man

akkarin

#85
Octobre 15, 2020, 15:11:50
Citation de: NFF le Octobre 15, 2020, 13:52:15
Certes il n'apportera rien de plus, mais apporte une différence majeure : la visée reflex.
De plus ou de moins c'est surtout difficile de pouvoir les comparer....du moins pour l'instant.

Mistral75

#86
Octobre 15, 2020, 15:54:44
Citation de: Bernard2 le Octobre 15, 2020, 14:02:29
(...)
D'ailleurs Sony a mis combien d'années pour sortir la sienne? (...)

Quasiment en même temps que les boîtiers.

Deux versions APS-C d'abord (avec / sans module autofocus spécifique et moteur d'entraînement pour les objectifs non motorisés), deux versions 24x36 ensuite (avec / sans module autofocus spécifique et moteur d'entraînement), une troisième version 24x36 dernièrement (avec moteur d'entraînement mais sans module autofocus spécifique, maintenant que les autofocus par détection de phase sur le capteur d'image sont parfaitement au point).

Bernard2

#87
Octobre 15, 2020, 16:36:09
Citation de: JMS le Octobre 15, 2020, 15:06:20
Tout faux, mon cher ami. Une bague motorisée permettant l'autofocus avec tous les objectifs à commande mécanique sortis depuis le Minolta 7000 a été commercialisée par Sony dès le début des sans miroir APS, puis adaptée ensuite au format 24 x 36 avec une seconde version...ci joint l'ouvrage sur le NEX7 publié en 2012 (c)JMS ;)
Je suis confus de cette grossière erreur :( et merci de l'info

louisxviii

#88
Octobre 15, 2020, 16:55:04
Citation de: labune le Octobre 15, 2020, 10:16:02
pas convaincu qu'un z soit encore adapté à ce genre de pratiques qui font que l'instant se présente après quelques heures d'affut l'œil collé au viseur (actif) et que quand bien même la (les) batterie(s) n'ai(ent) pas rendu les armes, que l'af assure le job promptement et précisément sans non plus avoir loupé l'action pour cause de lag dans le viseur qui entrainerai un déclenchement trop tardif.

ce lag de visueur....c'est bien l'une des choses un peu compliqué à gérer dans quelques domaines avec mes Z. Un clignements d'yeux sur des discours/conférence devient vite un enfer avec ce lag :)

louisxviii

#89
Octobre 15, 2020, 17:04:07
Citation de: kochka le Octobre 15, 2020, 17:01:28

Une rafale de trois pourrait peut-être régler la difficulté?
En mode silencieux, le bruit ne gène personne.

et non la rafale ne peut pas compenser le lag ;) un clignement d'yeux et bien plus rapide que n'importe quelle rafale. Le reflex la dessus prend l'avantage. Tu sais qu'au moment où tu déclenche ta photo est bonne.

jdm

#90
Octobre 15, 2020, 17:18:51
Citation de: louisxviii le Octobre 15, 2020, 17:04:07
et non la rafale ne peut pas compenser le lag ;) un clignement d'yeux et bien plus rapide que n'importe quelle rafale. Le reflex la dessus prend l'avantage. Tu sais qu'au moment où tu déclenche ta photo est bonne.

Je ne connais que le mode "pro capture" de chez Olympus qui anticipe le lag en enregistrant une rafale en boucle avec le doigt à mi-course et mémorise au déclenchement la séquence antérieure.

Ils ont fait bosser leur neurones ce jour là !  ;D
dX-Man

Fab35

#91
Octobre 15, 2020, 17:20:52
Citation de: louisxviii le Octobre 15, 2020, 17:04:07
et non la rafale ne peut pas compenser le lag ;) un clignement d'yeux et bien plus rapide que n'importe quelle rafale. Le reflex la dessus prend l'avantage. Tu sais qu'au moment où tu déclenche ta photo est bonne.
J'ai aussi remarqué en shootant avec des ML j'avais un taux d'yeux fermés plus important qu'en reflex... Je ne sais pas si c'est le lag inhérent à l'interface électronique entre le sujet et l'oeil qui a forcément une durée non nulle, ou si c'est dû au ressenti à travers un EVF qui fait que je sois moins "dans le sujet" par rapport à une visée optique. Avec mes reflexs je vois les yeux des gens se fermer lors du déclenchement quand c'est le cas (en fait ça doit être juste quand le miroir commence à remonter) et je sais que je dois reshooter, alors que le ML est binaire : c'est soit 100% visée, soit enregistrement, donc je constate la photo ratée après coup, en lecture...

Citation de: jdm le Octobre 15, 2020, 17:18:51
Je ne connais que le mode "pro capture" de chez Olympus qui anticipe le lag en enregistrant une rafale en continu avec le doigt à mi-course et mémorise au déclenchement la séquence antérieure.
Oui mais c'est bien surtout sur le papier et en démo, déjà plus chiant en pratique, où il faut donc choisir dans le caroussel de n photos LA bonne photo ... Ca change radicalement la façon de photographier et c'est pas mon truc du tout s'il faut le faire tout le temps en portrait, c'te galère !

AlainNx

#92
Octobre 15, 2020, 17:21:10
Citation de: jdm le Octobre 15, 2020, 17:18:51
Je ne connais que le mode "pro capture" de chez Olympus qui anticipe le lag en enregistrant une rafale en continu avec le doigt à mi-course et mémorise au déclenchement la séquence antérieure.

Ils ont fait bosser leur neurones ce jour là !  ;D

Comme la fonction de Best Shot appliquée sur le Nikon V1 depuis pas mal de temps  ::)

55micro

#93
Octobre 15, 2020, 17:22:28
Citation de: jdm le Octobre 15, 2020, 17:18:51
Je ne connais que le mode "pro capture" de chez Olympus qui anticipe le lag en enregistrant une rafale en boucle avec le doigt à mi-course et mémorise au déclenchement la séquence antérieure.

Ils ont fait bosser leur neurones ce jour là !  ;D

Ca existait sur le Nikon One, non?

(zut, grillé de peu!)
Choisir c'est renoncer.

namzip

#94
Octobre 15, 2020, 17:27:30
C'est étrange cette justif sur les clignements des yeux. Entre l'intention de déclencher et la prise de la photo, il y a un délai plus ou moins long. La réaction du photographe plus la cinématique du boitier. Bref, tu n'es jamais sur si ton sujet a les yeux ouverts ou fermés. Si tu dois photographier un groupe, tu multiplies l'incertitude par le nombre de personnages. ::)

jdm

#95
Octobre 15, 2020, 17:31:08
Citation de: AlainNx le Octobre 15, 2020, 17:21:10
Comme la fonction de Best Shot appliquée sur le Nikon V1 depuis pas mal de temps  ::)

C'est possible, oui !   ;D

De toutes façons pour les portraits, une petite rafale en mode silence, c'est souvent payant je trouve ...

dX-Man

jdm

#96
Octobre 15, 2020, 17:34:41
Citation de: namzip le Octobre 15, 2020, 17:27:30
C'est étrange cette justif sur les clignements des yeux. Entre l'intention de déclencher et la prise de la photo, il y a un délai plus ou moins long. La réaction du photographe plus la cinématique du boitier. Bref, tu n'es jamais sur si ton sujet a les yeux ouverts ou fermés. Si tu dois photographier un groupe, tu multiplies l'incertitude par le nombre de personnages. ::)

  Quand il y en a un ça va, mais quand il y en a plusieurs ...  ;D
dX-Man

Verso92

#97
Octobre 15, 2020, 18:20:03
Citation de: AlainNx le Octobre 15, 2020, 17:21:10
Comme la fonction de Best Shot appliquée sur le Nikon V1 depuis pas mal de temps  ::)

Voire sur le Coolpîx 990 ?

;-)

louisxviii

#98
Octobre 15, 2020, 18:37:53
Citation de: jdm le Octobre 15, 2020, 17:34:41
  Quand il y en a un ça va, mais quand il y en a plusieurs ...  ;D

quand tu fais du reportage et que tu squattes tous les jours des conférences, discours etc...au reflex tu es presque toujours sur de ton déclenchement sur ce type de sujet. Depuis que je suis passé au Z certes j'ai énormément d'avantages sur plein d'autres choses mais j'ai un taux de déchets X10 sur ce type de photo qui est uniquement lié au lag

yorys

#99
Octobre 15, 2020, 18:48:50
Citation de: NFF le Octobre 15, 2020, 13:52:15
Certes il n'apportera rien de plus, mais apporte une différence majeure : la visée reflex.

Tout à fait honnêtement (et je répète que j'ai à la fois un Z6, un D850 et un D500) la visée de loin la plus agréable pour mon usage (je ne photographie normalement jamais des trucs qui vont vite) c'est la visée du Z6, c'est une vrai réussite, m'étonne pas qu'il n'y aient pas touché pour les modèles II !
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