Quel mode AF-C (D850) pour suivre des passereaux au décollage de la mangeoire?

Ergodea · Octobre 23, 2020, 14:58:54

Citation de: Alain Clément le Octobre 22, 2020, 18:14:31
avec le D850 ça fonctionne aussi ergodea
Retour de peche.... par Alain Clement, sur ipernity

Belle prise de l'instant! manque plus que la lumière qui va avec (connaissant tes qualités je peux être exigeante non? ; ) )

Et bien justement! c'est en autre pour le Martin que j'ai pris le d850 ; )

Je verrai à l'usage...

Ergodea · Octobre 23, 2020, 15:08:17

Citation de: akkarin le Octobre 22, 2020, 16:59:28
Disons qu'il y'a des personnes que l'on à tendance à plus ecouter ou surtout croire que d'autre... Voilà.
L'AF du D850 peut être extraordinaire, mais en premier lieu vient le facteur humain...
J'aurais beau avoir un D850 avec 800mm dessus... Je suis persuadé que mes photos seront pour la plupart ratées ou d'un intérêt très limitées, mais en aucun cas la tiendrais pour responsable le matériel. (Avec mon expérience)
"Le décollage d'une hirondelle.".... Okey, rien que ça après que le facteur humain est de coté il y'a peut être aussi le facteur chance à prendre en compte il me semble?

Après c'est certain que entre un pigeon ou une hirondelle le niveau de difficulté ne sera pas la même c'est évident....

Tout à fait! Et je ne cesse de le dire! Ce n'est pas parce qu'on prend un d850 qu'on aura de superbes photos piquées d'oiseaux au vol! Il s'agit avant tout de maîtrise de l'appareil, maîtrise de son outil, je ne cesse de le dire et le redire! Quelqu'un qui maîtrisera mieux l'af d'un z6 pourra faire aussi bien (voir peut être mieux) que quelqu'un qui maîtrise mal un d850...Et je ne pense pas me tromper en disant cela...

4mpx a une maîtrise parfaite de son appareil, (de ses appareils, d'ailleurs c'est pourquoi quelque soit l'apn il nous épate!), il nous a montré ce qu'on peut faire avec un tel boîtier, ce que la plupart (moi y compris) n'arrivera pas à faire!
D'ailleurs il est dommage que le fil ait disparu car il avait donné quelques conseils de pdv que j'aurais aimé retrouver...Mais bon...

Après non, il n'y a pas de facteur chance et si tel est le cas, on n'y prend aucun plaisir...Non la pdv des oiseaux au vol est aussi et avant tout, tout comme en animalier de manière générale, l'observation...(en plus de la connaissance de son matériel)

Avec le z6 je pouvais prendre les hirondelles au vol, au décollage ou à l'atterrissage...Mais avant cela j'ai passé plusieurs heures à les observer...Je ne dis pas qu'on y arrive à tous les coups, mais cela permet d'anticiper...

akkarin · Octobre 23, 2020, 21:07:09

Citation de: ergodea le Octobre 23, 2020, 15:08:17
Tout à fait! Et je ne cesse de le dire! Ce n'est pas parce qu'on prend un d850 qu'on aura de superbes photos piquées d'oiseaux au vol! Il s'agit avant tout de maîtrise de l'appareil, maîtrise de son outil, je ne cesse de le dire et le redire! Quelqu'un qui maîtrisera mieux l'af d'un z6 pourra faire aussi bien (voir peut être mieux) que quelqu'un qui maîtrise mal un d850...Et je ne pense pas me tromper en disant cela...

4mpx a une maîtrise parfaite de son appareil, (de ses appareils, d'ailleurs c'est pourquoi quelque soit l'apn il nous épate!), il nous a montré ce qu'on peut faire avec un tel boîtier, ce que la plupart (moi y compris) n'arrivera pas à faire!
D'ailleurs il est dommage que le fil ait disparu car il avait donné quelques conseils de pdv que j'aurais aimé retrouver...Mais bon...

Après non, il n'y a pas de facteur chance et si tel est le cas, on n'y prend aucun plaisir...Non la pdv des oiseaux au vol est aussi et avant tout, tout comme en animalier de manière générale, l'observation...(en plus de la connaissance de son matériel)

Avec le z6 je pouvais prendre les hirondelles au vol, au décollage ou à l'atterrissage...Mais avant cela j'ai passé plusieurs heures à les observer...Je ne dis pas qu'on y arrive à tous les coups, mais cela permet d'anticiper...

Oui bien entendu, connaître l'espèce que l'on photographie est indispensable, rajouter à cela la patience etc etc c'est une évidence que tu fais bien de rappeler, mais malgré cela comme tu le dis, le décollage d'une hirondelle n'est pas garantie à coup sûre, du moins j'imagine et c'est la dessus que je parle du facteur chance....
Tiens comment reconnais tu une hirondelle qui s'apprête à décoller ?
Perso, je pense que j'essaierais de faire quelques rafale rapide en espérant que...

Ergodea · Octobre 23, 2020, 22:07:19

Citation de: akkarin le Octobre 23, 2020, 21:07:09
Oui bien entendu, connaître l'espèce que l'on photographie est indispensable, rajouter à cela la patience etc etc c'est une évidence que tu fais bien de rappeler, mais malgré cela comme tu le dis, le décollage d'une hirondelle n'est pas garantie à coup sûre, du moins j'imagine et c'est la dessus que je parle du facteur chance....
Tiens comment reconnais tu une hirondelle qui s'apprête à décoller ?
Perso, je pense que j'essaierais de faire quelques rafale rapide en espérant que...

Après tout dépend du site...J'ai découvert cette année au bord du Rhin, un site où se regroupaient les hirondelles, faisaient leur nid...Elles avaient une sorte de mouvement rituel...Quand elles s'agrippaient au mur, je savais qu'elles allaient repartir...Je faisais la map sur l'hirondelle et faisais quelques pdv, la plupart du temps elles repartaient à ce moment là...Après oui bien sûr, viens le facteur chance ; )

kochka · Octobre 24, 2020, 12:13:57

Botswana, au D850 et 200/500 à 500mm
(Le nonosse qui lui servait de perchoir est un bassin d'éléphant)

Berzou · Octobre 25, 2020, 23:10:10

Citation de: RR NIKON le Octobre 21, 2020, 19:23:36
Ben oui, mais là on parle de suivi au décollage d'une mésange, minuscule piaf ! Pour le reste suivre un oiseau en vol n'est pas un exploit technologique !

Je me suis fait une spécialité de chopper les abeilles sauvages et autres insectes au décollage avec un D7500
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,306844.0.html
Alors je me dit qu'une mésange au D850, ça doit être possible.
Les premières fois on n'y croit pas, mais il faut piger le truc.
Je vous promet qu'une abeille sauvage, ça sort vite du champ. Et j'utilise la rafale lente à 5 i/s
Le premier point c'est comprendre l'AF suivi 3D, en appuyant à mi course sur le déclencheur on selectionne une zone du sujet que l'AF va suivre, il faut une zone distinctive notamment par la couleur, sinon l'AF confond cette zone avec d'autres et va partout
Le second point est bien sûr de pressentir le moment du decollage pour appuyer sur le déclencheur (sinon la rafale s'epuise vite, et c'est la première photo qui compte, pour la seconde, même si elle est dans le champ, l'objectif ne suit pas assez vite pour faire la mise au point , mais on voit à la visée que l'AF à suivi au niveau du colimateur )

Par contre, je fais ça au 105 macro, l'AF-C suivi 3D marche moins bien avec mon Tamron 150 600, je ne sais si un téléobjectif de grande qualité sur un D850 pourrait assurer . J'ai quand même réussi une ou deux fois avec un Martin pêcheur mais en cadrant très large et à une focale assez courte (moins de 300), et à l'époque je ne maitrisais pas encore le suivi 3D. ..

Berzou · Octobre 25, 2020, 23:33:08

Dans ce fil vous trouverez plusieurs exemples https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,294479.msg7633784.html#msg7633784

Bien sûr des coups de chance ou l'insecte est dans le plan de la fleur, mais pas que...
Sur deux pages vous en trouverez sept ou huit au moins...

Berzou · Octobre 26, 2020, 09:41:34

Citation de: kochka le Octobre 24, 2020, 12:13:57
Botswana, au D850 et 200/500 à 500mm
(Le nonosse qui lui servait de perchoir est un bassin d'éléphant)

Pour Cette belle photo, on est dans le cas l'ajustement demandé à l'AF est réduit, car l'oiseau s'est envolé latéralement, dans un axe parallèle ou presque au plan capteur.
Toutefois, à grande ouverture, un léger ajustement fait la différence pour une MAP et une netteté parfaite.

Seul Kochka et les exifs pourraient nous dire comment il a procédé.
Si l'oiseau s'envolé vers l'avant ou vers l'arrière, il'offre moins de surface à la détection AF, et surtout la vitesse ré rapprochement ou d'éloignement sera trop grande pour que la map soit ajustée, même si l'AF à bien calculé la position prédictive de l'oiseau.

A cet égard j'ai cherché en vain des informations mesurées sur la réactivité effective des objectifs (notamment en macro, mais ça serait aussi un critère intéressant en animalier ou en sport bien sur).

Alain Clément · Octobre 26, 2020, 11:42:57

non si l'oiseau vole vers toi l'AF a toujours du retard donc très souvent on a l'arriere net...si il s'éloigne c'est plus facile allez savoir pourquoi !

sur un déplacement latéral c'est beaucoup plus facile ...heu enfin a condition de suivre le sujet hein içi au D850+500F4

Choucador à epaulette rouge par Alain Clement, sur ipernity

Berzou · Octobre 26, 2020, 17:13:27

D'accord sur le constat, pour la vue de face, j'avais mis ça sur le compte d'un visibilité réduite du sujet
Mais sur les abeilles aussi j'en ai plus de dos que de face, j'ai aussi pensé qu'étant tout près, elles ont tendance à s'éloigner naturellement, elle ne vont pas venir vers un bonhomme et son APN noir,
Je n'avais pas pensé à incriminer la technologie