Pour les spécialiste: Pouillot ...

[Francksan]

Salut à tous,

Alors, 1 fois n'est pas coutume, je me permet de faire appel au specialistes du forum pour m'aider à identifier un pouillot observé hier prés de St Omer (59).
Ce Pouillot fait partie de la famille assez complexe des Pouillot "véloce".
Au niveau du plumage, il presente les caractèristiques du Pouillot de Siberie (Phyllocopus tristis): plumage gris brun, sourcil bien marqué blanc crème, bec noir mais semblant présenter un base orangée, pattes noires, base du cercle oculaire blanche et "barre alaire" assez bien visible,... mais poussé un cri, caracteristique du Pouillot véloce scandinave (Phylloscopus collybita abietinus): identique au pouillot véloce mais trés aigue et me semblant plus court.
Bien sûr, comme s'il fallait que les chose soit simple, certains individus "Tristis", peuvent presenter une base du bec orangée et aussi pousser des cris "type collybita" aigue.
Alors, sur la base de ces 2 photos ci-jointe.... P. c. abietinus ou P. tristis

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Merci d'avance pour votre aide

Franck

[etsocal]

Il semblerait que tu sois fort bien renseigné sur les Pouillots véloces donc je ne t'apprendrais rien en te disant qu'il est souvent bien difficile , sur photo, de distinguer un Pouillot véloce dans sa forme nominale, Phylloscopus collybita de la sous-espèce abietus et guère plus facile avec la sous espèce sibérienne Phylloscopus collybita tristis.

Après avoir cherché sur quelques bouquins dont "Le Guide expert de l'ornitho" et sur un grand nombre de sites je pencherais pour la sous-espéce siberienne, Phylloscopus collybita tristis. Mais bien évidemment sans aucune certitude, cela va sans dire et ne fait pas vraiment avancer le schmilblick.

https://birds.kz/v2photo.php?l=en&s=000114660&n=1&t=489
https://avianhybrids.wordpress.com/2017/04/13/separating-the-wheat-from-the-chiffchaff/

[Francksan]

Merci,
En cherchant aussi, je viens de trouver un 3 eme troublion dans la famille "véloce" et qui correspondrait bien à "mon" pouillot. Il s'agit du pouillot dit de "type siberien" ou "fulvescens", intermediaire entre les 2. Il presente les caractèristique proche de "tristis" dont un plumage légèrement moins clair, mais avec un cris qui est lui, proche d'abietinus.

[etsocal]

Merci,
En cherchant aussi, je viens de trouver un 3 eme troublion dans la famille "véloce" et qui correspondrait bien à "mon" pouillot. Il s'agit du pouillot dit de "type siberien" ou "fulvescens", intermediaire entre les 2. Il presente les caractèristique proche de "tristis" dont un plumage légèrement moins clair, mais avec un cris qui est lui, proche d'abietinus.

Oui j'ai lu pas mal de choses sur la sous-espèce fulvescens, entre autres que sa validité serait fortement mise en cause par certains (mais aussi remise au goût du jour par d'autres!).

Par exemple "The analysis of this hybrid zone also shows that the putative third subspecies (P.c. fulvescens) does probably not exist. It is merely a mirage in a desert of hybridization.".
(L'analyse de cette zone hybride montre également que la troisième sous-espèce présumée (P.c. fulvescens) n'existe probablement pas. Ce n'est qu'un mirage dans un désert d'hybridation (Shipilina et al. (2017) ). Article complet sur le premier site donné en référence dans mon précédent post.

Ci-dessous (à partir de la page 16) une publication fort intéressante et détaillée concernant tristis, fulvescens et dans une moindre mesure colybita et abietus. Article clair et bien exposé comprenant une iconographie de qualité. (fichier pdf facile à télécharger, ce que je me suis empressé de faire pour enrichir ma base de données )

https://www.lpo.fr/images/revues/ornithos/affiche/ornit22_1.pdf