Abeille a l'abdomen oranger à identifier

Démarré par Berzou, Juillet 27, 2018, 07:47:26

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Berzou

Encore dans mon jardin, celle ci fait a peu prés 1,5 cm d e long
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DSC_4152_DxO sleeping wild bee to identify / macroring 68MM by Berzou, sur Flickr
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3 elles viennent aussi dormir dans mon petit coin de bio diversité


RF13

... Il s'agit très certainement de l'espèce Lasioglossum calceatum. Un mâle sur les photos 1 et 2, trois mâles et une femelle - à droite - sur la photo 3 (plus un individu caché).
...Pour plus de détails sur l'espèce voir :

http://www.bwars.com/bee/halictidae/lasioglossum-calceatum

Amicalement, Richard

Berzou

#2
Merci Richard, je vois sur les photos de steven Falk qu'il existe une forme oranger et une forme sombre, se pourrait il que mes deux groupes d'abeilles appartiennent à la même espéce ?
ce qui expliquerait la cohabitation, même si elle ne semble pas se mélanger...

mais pour moi les noires sont nettement plus petites 10 mm max contre les oranges qui atteignent 15 mm

RF13

... Berzou, la forme sombre sans tergite orange correspond à la femelle. Voir photo ci-dessous tirée de la référence citée dans ma précédente réponse :
Amicalement, Richard

Berzou

intéressant,

il semble quand même qu'il existe des males sombres d'aprés les photos de steven falk (photo Numero 8)
je cite "Photo : Steven Falk => Lasioglossum calceatum male - reduced red marking. Denton Downs, East Sussex"

Berzou

Merci Richard,

est il rapporté comme d'usage ordinaire qu'elles s'installent ainsi dans les hautes herbes pour dormir ?
car c'est bien ce qu'elles continuent de faire tous les soirs

s'il fait chaud elles tardent a rentrer, sinon vers 18h elles commencent à rentrer et elles ne repartent que vers huit heures le matin

Berzou

J'ai consulté el.gritche, il m'indique que la couleur du labre est un critère de différentiation avec albipes

J'ai trouvé un exemple sur insect.org intéressant https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=116991

Du coup pour celui la au moins (photo 1 et 2 ci dessus) Lasioglossum albipes me semble plus probable
https://www.flickr.com/photos/berview/28508479137/in/dateposted

Berzou

J'ai trouvé un cas similaire sur Flick https://flic.kr/p/ahZC6w
Et ils n'ont pas tranché entre Lagioglossum albipes et Lasioglossum calceatum. ..

RF13

Citation de: Berzou le Juillet 27, 2018, 20:08:00

est il rapporté comme d'usage ordinaire qu'elles s'installent ainsi dans les hautes herbes pour dormir ?
car c'est bien ce qu'elles continuent de faire tous les soirs

s'il fait chaud elles tardent a rentrer, sinon vers 18h elles commencent à rentrer et elles ne repartent que vers huit heures le matin

... Oui, chez les 2 espèces, albipes et calceatum, il est connu que les mâles se rassemblent assez souvent sur les tiges et têtes florales de la végétation basse pour y passer la nuit.
Amicalement, Richard

RF13

Citation de: Berzou le Juillet 27, 2018, 20:01:41
intéressant,

il semble quand même qu'il existe des males sombres d'aprés les photos de steven falk (photo Numero 8)


Citation de: RF13 le Juillet 27, 2018, 18:25:43
... Il s'agit très certainement de l'espèce Lasioglossum calceatum. Un mâle sur les photos 1 et 2, trois mâles et une femelle - à droite - sur la photo 3 (plus un individu caché).

... Effectivement, tu as raison. Après relecture des documents écrits par S. Falk, l'individu de droite, sur la photo 3 est aussi un mâle. En effet ceux-ci peuvent avoir également tous les tergites noirs.
Amicalement, Richard

remico

Citation de: Berzou le Juillet 27, 2018, 23:06:56
J'ai trouvé un cas similaire sur Flick https://flic.kr/p/ahZC6w
Et ils n'ont pas tranché entre Lagioglossum albipes et Lasioglossum calceatum. ..

En cherchant sur le net, j'ai trouvé le nom français pour ces deux lasioglosses, chaussée pour la calceatum, et pattes-blanches pour l'alpipes.

La ressemblance est évoquée sur un site recensant les différentes lasioglosses et leur aire de répartition :
http://www.atlashymenoptera.net/page.asp?id=45

Paragraphe albipes :
Diagnose. Proche de L. calceatum mais en moyenne plus petit, tête plus allongée, tergite 1 souvent d'aspect laiteux chez la femelle.

Paragraphe calceatus ;
Diagnose. Diffère de L. albipes mais tête plus large. Tergite 1 peu ponctué. Mâle à labre souvent noir, rarement jaune

Sur un autre site deux images de profil qui illustrent bien la différence au niveau de la tête plus allongée pour albipes,

https://observations.be/soort/info/24400
https://observations.be/soort/info/18745



Un autre site avec plusieurs images d'abeilles et entre autres les deux variantes :
http://aramel.free.fr/INSECTES18ter-22.shtml

Hors sujet, au passage sur ce dernier site, il me semble avoir reconnu un insecte que j'avais pris en photo et que je n'avais pas du tout identifié, ce serait donc une abeille, c'est peut-être une halicte scabieuse (hallictus scabiosae) ou espèce voisine.

Berzou

Merci remico
Le labre des calceatum présenté semble jaune.. personne ne dit clairement qu'elle est la couleur du labre pour calceatum. ..??? ???
Je comprends qu un labre jaune ne serait pas determminant ??? Sur la photo 1 le labre est visible et jaune...Mais je ne sais pas conclure...
Sur la 3 les yeux sont plutôt allongés ce qui confirmerait calceatum. ..
Sur la 3 el.gritche m'à signalé que les 5 sont des mâles,  même la noire à droite...


RF13

... Finalement, à partir des 3 photos ci-dessus et en utilisant les clés données par Stephen Falk dans son ouvrage "Field Guide to the Bees of Great-Britain and Ireland", on arrive à l'espèce Lasioglossum albipes avec une très grande probabilité. Voir tableau ci-dessous :

Amicalement, Richard

Berzou

Merci Richard, Ton tableau est très bien fait comme d'habitude mais j'arrive à la conclusion inverse
Ou en tout cas à une conclusion ambiguë

remico

#14
En plus de différences de têtes il y en a aussi sur les tergites (voir l'extrait du pdf ci dessous). Différences calceatum/albipes pour les femelles tergite 1 brun marron brillant, en général sans nuances laiteuses / tergite 1 en général avec des nuances laiteuses et pour les mâles tergites entièrement noirs ou en partie rouges /  tergites toujours en partie rouge.

De ce que l'on peut en voir sur les images sous reserve que je n'ai pas bien regardé ou que l'angle ne permmette pas de bien voir il y a bien des tergites entièrement noirs sur les photos et donc pas de tergites toujours en partie rouge = Lasioglossum (Evylaeus) calceatum

pdf avec les étapes d'identification, pour aller directement aux L. albipes et calceatum c'est à la page 55 et 66 pour les femelles ou les mâles respectivement :
https://quelestcetanimal-lagalerie.com/wp-content/uploads/2017/01/Pauly-2014-cle-Halictidae-Belgique.pdf

Texte accompagné d'illustrations dans le pdf.

Femelles :

- Tête presque aussi large que longue (Figs 94a,b) ; yeux plus convergents ; tergite 1 brun
marron brillant, en général sans nuances laiteuses ; en moyenne plus grand (7,5-9 mm) ...........
................................................................. Lasioglossum (Evylaeus) calceatum (Scopoli, 1763)
[la variété rubens Smith, 1854 présente des taches rouges sur les tergites de la femelle]

- Tête plus allongée (Figs 94c,d) ; yeux moins convergents ; tergite 1 en général avec des
nuances laiteuses ; en moyenne moins grand (7-8 mm) ............................................................
................................................................... Lasioglossum (Evylaeus) albipes (Fabricius, 1781)

Mâles :

-Labre noir, rarement jaune ; tête plus large et plus arrondie au dessus des sockets
antennaires (Figs 109a,b) ; yeux plus convergents vers le bas ; carène du propodeum plus
prononcée ; en moyenne plus grand (7,5 - 10 mm) ; tergites entièrement noirs ou en partie
rouges ..................................................... Lasioglossum (Evylaeus) calceatum (Scopoli, 1763)

- Labre jaune ; tête plus élancée et plus fine (Figs 110a,b) ; yeux plus parallèles ; carène du
propodeum moins prononcée ; en moyenne plus petit (6-9 mm) ; tergites toujours en partie
rouge. ........................................................ Lasioglossum (Evylaeus) albipes (Fabricius, 1781)

Il y en a beaucoup de variétés de ces Lasioglosses plus d'une page (page 11) sur ce pdf et plus généralement pas moins de 951 espèces d'abeilles sauvages présentes en France :
http://zoologie.umons.ac.be/hymenoptera/biblio/414_Rasmont_et_al_2017_Hymenoptera_Apoidea_Gallica_2017_02_16.pdf

Berzou

Citation de: remico le Juillet 30, 2018, 11:46:21
albipes pour les femelles tergite 1 brun marron brillant, en général sans nuances laiteuses / tergite 1 en général avec des nuances laiteuses
et pour les mâles  /  tergites toujours en partie rouge.

De ce que l'on peut en voir sur les images sous reserve que je n'ai pas bien regardé ou que l'angle ne permmette pas de bien voir il y a bien des tergites entièrement noirs sur les photos et donc pas de tergites toujours en partie rouge = Lasioglossum (Evylaeus) calceatum

...
Femelles :

...
- Tête plus allongée (Figs 94c,d) ; yeux moins convergents ; tergite 1 en général avec des
nuances laiteuses ; en moyenne moins grand (7-8 mm) ............................................................
................................................................... Lasioglossum (Evylaeus) albipes (Fabricius, 1781)

Mâles :

...

- Labre jaune ; tête plus élancée et plus fine (Figs 110a,b) ; yeux plus parallèles ; carène du
propodeum moins prononcée ; en moyenne plus petit (6-9 mm) ; tergites toujours en partie
rouge. ........................................................ Lasioglossum (Evylaeus) albipes (Fabricius, 1781)

je reprends au final

tetes allongées labre jaune on vote albipes pour les photos présentées sur ce fil sauf la noire de droite sur le photo 3 qui est un male tout noir donc probablement calceatum (ou une autre espèce car du coup on manque de détails)


Berzou

et pour les noires du fil https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,287039.msg6851173.html#msg6851173

on a toujours les yeux ovales, elles sont toutes noires, celles dont on voit le labre on le labre clair

cette description correspond bien
- Tête plus allongée (Figs 94c,d) ; yeux moins convergents ; tergite 1 en général avec des
nuances laiteuses ; en moyenne moins grand (7-8 mm) ............................. ............................. ..
............................. ............................. ......... Lasioglossum (Evylaeus) albipes (Fabricius, 1781)

Berzou

Pour la photo 1 de ce fil, que j'ai postée comme L. Calceatum,  sur iNaturalist, (indûment si je relis bien, j'aurai du proposer L. albipes )https://www.inaturalist.org/observations/63788702#activity_identification_139372633
J'ai une proposition Sous-genre Sphecodogastra

marray

#18
Deux remarques :
1 - pour RF13: aucune des images auxquelles tu renvoies n'est visible chez moi. (j'ai essayé sur plusieurs ordis avec 3 navigateurs différents). :(
2 - pour Berzou : un oranger, c'est vert et l'abdomen de ta bête présente bien une couleur orange ou orangée mais certainement pas "oranger". :laugh:

Gil 54


michel77

Ne vous inquiétez pas outre mesure concernant l'absence de photo.
Ce fil étant relativement ancien, je pense que les photos de Richard ont simplement disparues lors du dernier gros crash du forum.

RF13

Citation de: marray le Novembre 01, 2020, 11:12:37
Deux remarques :
1 - pour RF13: aucune des images auxquelles tu renvoies n'est visible chez moi. (j'ai essayé sur plusieurs ordis avec 3 navigateurs différents). :(
2 - pour Berzou : un oranger, c'est vert et l'abdomen de ta bête présente bien une couleur orange ou orangée mais certainement pas "oranger". :laugh:

... Chez moi non plus ! De plus je ne me souviens pas du tout des photos ou montages que j'avais utilisés pour illustrer mes propos et je ne les retrouve pas sur mon ordinateur !
Amicalement, Richard