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Démarré par onaivalf2, Octobre 30, 2020, 19:44:41

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Nikon Nissoumi

Citation de: tetim le Octobre 31, 2020, 11:49:36
Non...En fonction de ce qu'elles ont fait ( notoriété,campagnes,parutions...) Il y a des filles magnifiques qui travaillent très peu et d'autres plus "pointues" qui bossent tous les jours...

Cordialement
ps : D'accord sur le fait qu'elles sont habituées à être jugées sur des critères plus ou moins variés selon les jobs...

"habituées", j'adore le terme.  ::)
Ont-elles seulement le choix à partir du moment où il y a assujetissement par le fric ? 

tetim

Citation de: Nikon Nissoumi le Novembre 03, 2020, 01:15:19

"habituées", j'adore le terme.  ::)
Ont-elles seulement le choix à partir du moment où il y a assujetissement par le fric ?

Oui,elles ont tout à fait le choix de ne pas faire ce métier. Quand on désire de venir mannequin,on sait comment cela fonctionne et on ne s'étonne pas d'être selectionné d'abord sur son physique
et les critères du moment...
Je ne vois pas ce qu'il y a de terrible.

Cordialement

JmarcS

Citation de: Nikon Nissoumi le Novembre 03, 2020, 01:15:19

"habituées", j'adore le terme.  ::)
Ont-elles seulement le choix à partir du moment où il y a assujetissement par le fric ?

Question d'une personne à réflexion étriquée voulant faire rentrer tous les concepts selon ses cases.

Valait mieux pas que tu fasses Psy :p

Il ne faut pas prendre les mannequins pour de pauvres créatures violées à loisir et exploitées, ce sont souvent des filles courageuses qui se vendent bien à partir d'un certain niveau.

Comme partout, il existe des nunuches ou des cas pathétiques de prostitution ou d'exploitation mais cela concerne une faible nombre (jamais rencontré une fille qui m'a racontée être passé par là, par contre, oui, elles ont des propositions qu'elles déclinent des mecs lourds qui justement fantasme la modèle comme un "pute occasionnelle").

Donc on est poli avec les modèles et le jour on l'on veut aller plus loin, on tape escort girl et on ne fait pas chier les mannequins :)

Où alors on tente a chance en l'invitant à dîner mais là au moins elle peut voir venir et décider sans que ce soit pénible pour elle !
Instagram : schipperjm

raymondheru

Citation de: JmarcS le Novembre 03, 2020, 10:35:09

Où alors on tente a chance en l'invitant à dîner mais là au moins elle peut voir venir et décider sans que ce soit pénible pour elle !

Là encore une façon d'envisager la "pénibilité" pour une femme très masculine.

Inversons la situation. Vous savez votre patron homosexuel. Rien que de très banal. Mais s'il vous invite à diner constamment, ça deviendra pénible même si vous refusez, non?
La pénibilité pour un modèle c'est justement les gros lourds qui tentent leur chance. 1 à la limite, c'est pas grave, mais plusieurs comme vous qui pensent que ça se fait de tenter sa chance avec une invitation, c'est super relou.

Une bonne fois pour toute il faut apprendre à détacher boulot et sexe.

Une jeune fille jolie se coltine des poses devant des quinquas gras du bide pour de l'argent, c'est normal.
Mais leurs poses lascives est un rôle.
Quand elle fantasment, elles pensent à un jeune homme de leur âge, bien gaulé et mignon, pas à un vieux débris chauve et bedonnant.
Soyons réalistes bordel!!!

JmarcS

#29
Citation de: raymondheru le Novembre 03, 2020, 10:45:40
Là encore une façon d'envisager la "pénibilité" pour une femme très masculine.

Inversons la situation. Vous savez votre patron homosexuel. Rien que de très banal. Mais s'il vous invite à diner constamment, ça deviendra pénible même si vous refusez, non?
La pénibilité pour un modèle c'est justement les gros lourds qui tentent leur chance. 1 à la limite, c'est pas grave, mais plusieurs comme vous qui pensent que ça se fait de tenter sa chance avec une invitation, c'est super relou.

Une bonne fois pour toute il faut apprendre à détacher boulot et sexe.

Une jeune fille jolie se coltine des poses devant des quinquas gras du bide pour de l'argent, c'est normal.
Mais leurs poses lascives est un rôle.
Quand elle fantasment, elles pensent à un jeune homme de leur âge, bien gaulé et mignon, pas à un vieux débris chauve et bedonnant.
Soyons réalistes bordel!!!

Là tu parles de modèles pas payé ou très peu payé qui font du "open leg" ou de la pose pour vieux cochon.

Aucune chance que cela n'arrive avec des modèles sérieuses qui n'accepteraient jamais car justement "elles sont pro"

Deuxième point : la plus part des photographes possédant une notoriété que j'ai connu sortent parfois avec des modèles même quand ils sont vieux : peut être est ce leur génie artistique ou l'habitude de savoir draguer ou parfois le coté lanceur de carrière peut plaire aux modèles. (Même phénomène chez les musiciens, les peintres, les grands chefs d'entreprises...).

Je ne vois aucune raison de s'empêcher si affinité à demander a une femme de diner un soir pour les communs des mortels.

Je sais que nous avons changé d'époque mais si même ça on n'a plus le droit, ça va être compliqué les relations humaines. Le tout est de ne pas être lourd.

T'a réflexion sur le patron homo n'est pas tendance, de nos jours tu serais même tagué de réact par un grand nombre.
Instagram : schipperjm

JmarcS

Concernant les photos...

J'aime bien la chromie et l'ambiance naturelle de la lumière.

J'ai déjà fait la remarque sur les modèles qui sont très belles ce qui donne une valeur ajouté à l'image.

Le choix du fond est discutable.

Quand à la photo elle même, ce n'est pas une photo artistique, de mode ou sexy donc on ne comprend pas trop bien pourquoi elle a été prise. (A part le plaisir de shooter ces demoiselles).
Instagram : schipperjm

Nikon Nissoumi

Citation de: JmarcS le Novembre 03, 2020, 10:35:09
Question d'une personne à réflexion étriquée voulant faire rentrer tous les concepts selon ses cases.

Valait mieux pas que tu fasses Psy :p

Il ne faut pas prendre les mannequins pour de pauvres créatures violées à loisir et exploitées, ce sont souvent des filles courageuses qui se vendent bien à partir d'un certain niveau.

Comme partout, il existe des nunuches ou des cas pathétiques de prostitution ou d'exploitation mais cela concerne une faible nombre (jamais rencontré une fille qui m'a racontée être passé par là, par contre, oui, elles ont des propositions qu'elles déclinent des mecs lourds qui justement fantasme la modèle comme un "pute occasionnelle").

Donc on est poli avec les modèles et le jour on l'on veut aller plus loin, on tape escort girl et on ne fait pas chier les mannequins :)

Où alors on tente a chance en l'invitant à dîner mais là au moins elle peut voir venir et décider sans que ce soit pénible pour elle !

Je te rassure, je n'ai jamais envisagé de faire psy (je n'ai pas la fibre).  :)
Et je crois quand même avoir une opinion des mannequins mais des femmes de manière plus générale sensiblement plus élevée et nuancée que les propos caricaturaux que tu me prêtes.
A l'inverse, cela ne m'empêche d'avoir la sensation que tu as peut être bien, pour ta part, un ou deux trains de retard.
Le fait d'évoluer dans un milieux relativement petit tournant en vase clos et/ou autiste au changement ?
Je ne sais pas, je n'en fais pas partie, je n'ai donc pas les moyens de me faire un avis étayé sur la question ni de penser qu'on y soit différent d'ailleurs et donc ne me prononcerai pas.
Il n'empêche que, avec ou sans toi, la société est en train d'évoluer à grande vitesse et ce qui était accepté comme "normal" il n'y a encore pas si longtemps l'est de moins en moins, voir plus du tout.
Le monde de la politique, du sport, des religions (pas toutes malheureusement), du cinéma, de l'entreprise ont déjà procédé à des remises en question sérieuses et je ne vois pas trop pourquoi il en serait différemment de l'univers de la photographie professionnelle.
C'est juste une question de temps à mon sens et peut être bien est-ce déjà en marche.
Pour l'entreprise, j'ai vécu la chose de l'intérieur il y a quelque temps déjà et c'est une vraie rupture philosophique.
Qui ne s'est pas faite sans quelques dégâts d'ailleurs.
Histoire de te permettre de t'étalonner, dans mon milieu à moi, ton simple message ci-dessus envoyé à une collègue féminine auprès de laquelle il ne passerait pas (des termes comme nunuche, pute, l'évocation d'avoir recours à la prostitution, etc...) et rapporté auprès d'un DRH te vaudrait plus que probablement convocation rapide et mise en demeure de t'expliquer très sérieusement sur tes propos.
Avec potentiellement de gros désagréments à la clef.
Comme nous avons maintenant l'habitude de dire, la peur a changé de camp.
Et ce n'était pas inutile.
Dès que la parole a pu se libérer, force a été de constater combien nos collègues féminines avaient de choses (justifiées) à dire qu'elles avaient passé sous silence jusqu'alors par crainte des représailles.
Bien au delà de ce que nous aurions pu imaginer.
Que même notre univers qui nous semblait pourtant feutré, neutre et bienveillant était loin d'être aussi lisse et aseptisé qu'on aurait pu le supposer.
A tous les niveaux.
Pour être tout à fait complet, cette "révolution" n'a pas concerné que les seuls sujet féminins dans notre structure mais aussi des thèmes comme le respect des orientations sexuelles, l'alcoolisme, le racisme, la corruption, le trafic d'influence, etc...
Tant qu'à y être, on a fait le tour.
Et nous avons appris à apprécier les jus de fruit non fermentés.  :D
Alors oui, au début tout ceci à paru excessif à certains.
Curieusement plus principalement ceux qui pouvaient avoir à se sentir concernés, en fait.
Mais pour autant tout ceci était cependant nécessaire. Et ce n'est pas fini.
Nous n'étions, ni ne sommes, pas particulièrement des pionniers en la matière, cette tendance est générale dans toutes les grandes structures (c'est la loi après tout) et ruisselle en suite sur les plus petites qui auraient pu prendre du retard ou y mettraient de la mauvaise volonté.
Alors tu es tout à fait libre de penser ne pas avoir te sentir concerné mais je ne saurais trop te conseiller quand même de jeter un coup d'œil à ta montre et de la remettre éventuellement à l'heure.
Et comme a l'habitude de le dire quelqu'un sur cette section.
Cordialement.
Il va de soi.  8)

Pour ceux qui auraient loupé la rubrique clic clac 163
https://www.huffingtonpost.fr/entry/emily-ratajkowski-accuse-jonathan-leder-de-lavoir-agressee-sexuellement_fr_5f61c15fc5b6e27db134fc19       

tetim

Citation de: Nikon Nissoumi le Novembre 05, 2020, 02:47:24

Je te rassure, je n'ai jamais envisagé de faire psy (je n'ai pas la fibre).  :)
Et je crois quand même avoir une opinion des mannequins mais des femmes de manière plus générale sensiblement plus élevée et nuancée que les propos caricaturaux que tu me prêtes.
A l'inverse, cela ne m'empêche d'avoir la sensation que tu as peut être bien, pour ta part, un ou deux trains de retard.
Le fait d'évoluer dans un milieux relativement petit tournant en vase clos et/ou autiste au changement ?
Je ne sais pas, je n'en fais pas partie, je n'ai donc pas les moyens de me faire un avis étayé sur la question ni de penser qu'on y soit différent d'ailleurs et donc ne me prononcerai pas.
Il n'empêche que, avec ou sans toi, la société est en train d'évoluer à grande vitesse et ce qui était accepté comme "normal" il n'y a encore pas si longtemps l'est de moins en moins, voir plus du tout.
Le monde de la politique, du sport, des religions (pas toutes malheureusement), du cinéma, de l'entreprise ont déjà procédé à des remises en question sérieuses et je ne vois pas trop pourquoi il en serait différemment de l'univers de la photographie professionnelle.
C'est juste une question de temps à mon sens et peut être bien est-ce déjà en marche.
Pour l'entreprise, j'ai vécu la chose de l'intérieur il y a quelque temps déjà et c'est une vraie rupture philosophique.
Qui ne s'est pas faite sans quelques dégâts d'ailleurs.
Histoire de te permettre de t'étalonner, dans mon milieu à moi, ton simple message ci-dessus envoyé à une collègue féminine auprès de laquelle il ne passerait pas (des termes comme nunuche, pute, l'évocation d'avoir recours à la prostitution, etc...) et rapporté auprès d'un DRH te vaudrait plus que probablement convocation rapide et mise en demeure de t'expliquer très sérieusement sur tes propos.
Avec potentiellement de gros désagréments à la clef.
Comme nous avons maintenant l'habitude de dire, la peur a changé de camp.
Et ce n'était pas inutile.
Dès que la parole a pu se libérer, force a été de constater combien nos collègues féminines avaient de choses (justifiées) à dire qu'elles avaient passé sous silence jusqu'alors par crainte des représailles.
Bien au delà de ce que nous aurions pu imaginer.
Que même notre univers qui nous semblait pourtant feutré, neutre et bienveillant était loin d'être aussi lisse et aseptisé qu'on aurait pu le supposer.
A tous les niveaux.
Pour être tout à fait complet, cette "révolution" n'a pas concerné que les seuls sujet féminins dans notre structure mais aussi des thèmes comme le respect des orientations sexuelles, l'alcoolisme, le racisme, la corruption, le trafic d'influence, etc...
Tant qu'à y être, on a fait le tour.
Et nous avons appris à apprécier les jus de fruit non fermentés.  :D
Alors oui, au début tout ceci à paru excessif à certains.
Curieusement plus principalement ceux qui pouvaient avoir à se sentir concernés, en fait.
Mais pour autant tout ceci était cependant nécessaire. Et ce n'est pas fini.
Nous n'étions, ni ne sommes, pas particulièrement des pionniers en la matière, cette tendance est générale dans toutes les grandes structures (c'est la loi après tout) et ruisselle en suite sur les plus petites qui auraient pu prendre du retard ou y mettraient de la mauvaise volonté.
Alors tu es tout à fait libre de penser ne pas avoir te sentir concerné mais je ne saurais trop te conseiller quand même de jeter un coup d'œil à ta montre et de la remettre éventuellement à l'heure.
Et comme a l'habitude de le dire quelqu'un sur cette section.
Cordialement.
Il va de soi.  8)

Pour ceux qui auraient loupé la rubrique clic clac 163
https://www.huffingtonpost.fr/entry/emily-ratajkowski-accuse-jonathan-leder-de-lavoir-agressee-sexuellement_fr_5f61c15fc5b6e27db134fc19       

Je me permets de rappeler qu'il y a AUSSI des mannequins "hommes"et que certains propos de notre ami leur sont également applicables.J'en connais qui ont été harcelés par des clientes avec boulots à la clé
d'autres que l'on a pris pour valeur négligeable de par leur métier ( mannequin homme =beau gosse idiot...) etc...Tout comme les filles...
Il faut donc corriger ceux qui se comportent de manière inadéquate ( dans la mode comme dans tous les corps de métiers d'ailleurs...) mais il ne faut pas faire de quelques cas une généralité et penser que le milieu de la mode ,ce n'est que ça
car ce sont ces généralisations ( et très souvent venant de personnes qui ne connaissent pas ce milieu) qui alimentent ces opinions et poncifs.Il ne faut pas tomber non plus dans la parano et accuser un homme d'agression sexuelle parce qu'il a osé inviter
une femme à dîner...
Cordialement

Nikon Nissoumi

Citation de: tetim le Novembre 05, 2020, 07:05:43
Je me permets de rappeler qu'il y a AUSSI des mannequins "hommes"et que certains propos de notre ami leur sont également applicables.J'en connais qui ont été harcelés par des clientes avec boulots à la clé
d'autres que l'on a pris pour valeur négligeable de par leur métier ( mannequin homme =beau gosse idiot...) etc...Tout comme les filles...
Il faut donc corriger ceux qui se comportent de manière inadéquate ( dans la mode comme dans tous les corps de métiers d'ailleurs...) mais il ne faut pas faire de quelques cas une généralité et penser que le milieu de la mode ,ce n'est que ça
car ce sont ces généralisations ( et très souvent venant de personnes qui ne connaissent pas ce milieu) qui alimentent ces opinions et poncifs.Il ne faut pas tomber non plus dans la parano et accuser un homme d'agression sexuelle parce qu'il a osé inviter
une femme à dîner...
Cordialement

Nous sommes d'accord.  8)

JmarcS

Citation de: Nikon Nissoumi le Novembre 05, 2020, 02:47:24

Je te rassure, je n'ai jamais envisagé de faire psy (je n'ai pas la fibre).  :)
Et je crois quand même avoir une opinion des mannequins mais des femmes de manière plus générale sensiblement plus élevée et nuancée que les propos caricaturaux que tu me prêtes.
A l'inverse, cela ne m'empêche d'avoir la sensation que tu as peut être bien, pour ta part, un ou deux trains de retard.
Le fait d'évoluer dans un milieux relativement petit tournant en vase clos et/ou autiste au changement ?
Je ne sais pas, je n'en fais pas partie, je n'ai donc pas les moyens de me faire un avis étayé sur la question ni de penser qu'on y soit différent d'ailleurs et donc ne me prononcerai pas.
Il n'empêche que, avec ou sans toi, la société est en train d'évoluer à grande vitesse et ce qui était accepté comme "normal" il n'y a encore pas si longtemps l'est de moins en moins, voir plus du tout.
Le monde de la politique, du sport, des religions (pas toutes malheureusement), du cinéma, de l'entreprise ont déjà procédé à des remises en question sérieuses et je ne vois pas trop pourquoi il en serait différemment de l'univers de la photographie professionnelle.
C'est juste une question de temps à mon sens et peut être bien est-ce déjà en marche.
Pour l'entreprise, j'ai vécu la chose de l'intérieur il y a quelque temps déjà et c'est une vraie rupture philosophique.
Qui ne s'est pas faite sans quelques dégâts d'ailleurs.
Histoire de te permettre de t'étalonner, dans mon milieu à moi, ton simple message ci-dessus envoyé à une collègue féminine auprès de laquelle il ne passerait pas (des termes comme nunuche, pute, l'évocation d'avoir recours à la prostitution, etc...) et rapporté auprès d'un DRH te vaudrait plus que probablement convocation rapide et mise en demeure de t'expliquer très sérieusement sur tes propos.
Avec potentiellement de gros désagréments à la clef.
Comme nous avons maintenant l'habitude de dire, la peur a changé de camp.
Et ce n'était pas inutile.
Dès que la parole a pu se libérer, force a été de constater combien nos collègues féminines avaient de choses (justifiées) à dire qu'elles avaient passé sous silence jusqu'alors par crainte des représailles.
Bien au delà de ce que nous aurions pu imaginer.
Que même notre univers qui nous semblait pourtant feutré, neutre et bienveillant était loin d'être aussi lisse et aseptisé qu'on aurait pu le supposer.
A tous les niveaux.
Pour être tout à fait complet, cette "révolution" n'a pas concerné que les seuls sujet féminins dans notre structure mais aussi des thèmes comme le respect des orientations sexuelles, l'alcoolisme, le racisme, la corruption, le trafic d'influence, etc...
Tant qu'à y être, on a fait le tour.
Et nous avons appris à apprécier les jus de fruit non fermentés.  :D
Alors oui, au début tout ceci à paru excessif à certains.
Curieusement plus principalement ceux qui pouvaient avoir à se sentir concernés, en fait.
Mais pour autant tout ceci était cependant nécessaire. Et ce n'est pas fini.
Nous n'étions, ni ne sommes, pas particulièrement des pionniers en la matière, cette tendance est générale dans toutes les grandes structures (c'est la loi après tout) et ruisselle en suite sur les plus petites qui auraient pu prendre du retard ou y mettraient de la mauvaise volonté.
Alors tu es tout à fait libre de penser ne pas avoir te sentir concerné mais je ne saurais trop te conseiller quand même de jeter un coup d'œil à ta montre et de la remettre éventuellement à l'heure.
Et comme a l'habitude de le dire quelqu'un sur cette section.
Cordialement.
Il va de soi.  8)

Pour ceux qui auraient loupé la rubrique clic clac 163
https://www.huffingtonpost.fr/entry/emily-ratajkowski-accuse-jonathan-leder-de-lavoir-agressee-sexuellement_fr_5f61c15fc5b6e27db134fc19       

Heu un long texte qui ne dit pas grand chose a part critiquer un usage de mot trop cru.

J'ai un principe, je parle de choses concrètes, les discours généralistes sur le beau temps...

Je connais le monde de l'entreprise et des rh, je dirige une holding de trois sociétés et 160 salariés et heureusement, on raconte toujours des blagues cochones a la cafet.

Ne pas croire que le microcosme Parisien bien pensant s'applique, je conseil même une heure de Cnews par jours comme cure pour mieux se sentir.
Instagram : schipperjm