Sony Alpha 1 (ILCE-1)

[Fab35]

Ma boutade concernant les reflex bruyants étaient surtout orientées contre les quelques Saint Juste qui parlent de suite d'interdiction. Je crois qu'avoir un appareil silencieux est un bienfait, bien que j'aimerai continuer a bénéficier d'un petit rappel sonore que la prise de vue a été effectuée..

Tant qu'on ne nous propose pas l'infame faux bruit de déclenchement façon compact ou smartphone... 

J'ai déjà tiré au Famas et en effet ça fait énormément plus de bruit qu'un DSLR !!
Mais j'aimerais pouvoir shooter quand même sans arrière pensée en spectacle calme, chose qu'il reste difficile à faire même en mode silencieux (= discret) des reflexs. Il faut toujours faire en sorte de choisir le moment du déclenchement et ça ne laisse pas bcp de souplesse. Ca ne m'a jamais privé de photos, mais on sait qu'on est limite pour le dérangement.
Espérons que l'insistance de Sony à proposer des solutions pour les cas de banding/flickering en e-shutter se généralise à terme, ou que le GS se démocratise pour le coup.
C'est perso mon seul grief contre les reflexs face aux ML, mais ça ne fait pas longtemps que le pb est résolu ou presque.
Bon, y'a pas de spectacles actuellement, ça résout le souci 

[MFloyd]

La motivation pour mettre en avant un ML est surtout une affaire de coûts de production. On peut estimer que fabriquer un ML doit coûter entre 30 et 40 % moins cher (*). Et dans cette période de disette, c'est devenu une question de survie. Le ML étant, au départ, une technologie low-tech avec beaucoup d'inconvénients techniques, dont on est en train de combler les lacunes.

(*): coûts de production marginaux . Le coût de recherche et de développement étant très élevée (mais uniques).

[JCCU]

...... Je crois qu'avoir un appareil silencieux est un bienfait, bien que j'aimerai continuer a bénéficier d'un petit rappel sonore que la prise de vue a été effectuée..

Il me semble qu'il y a possibilité d'un bip sur mon A7S . Pas vraiment utilisé. Quand on a un ML, il faut utiliser l'EVF et son affichage au maximum. Et l'affichage du nombre de vues et des vues en cours de stockage permet de voir si on a bien déclenché (et même de vérifier qu'on n'a pas oublié de mette une carte  )

[JCCU]

...... Le ML étant, au départ, une technologie low-tech avec beaucoup d'inconvénients techniques, dont on est en train de combler les lacunes.
......

Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex 

[MFloyd]

Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex

[Palomito]

Tu n'as probablement jamais tenu un pistolet-mitrailleur en mains, ni entendu son bruit. Sauf à la télé ou au cinéma bien sûr ... Comme si on ne pouvait pas prendre des prises silencieuses avec un monobloc Canon (ou autre).

Tu sais que c'était une image, hein ? Je connais le bruit de la mitraillette en rafale. Si le bruit ne saurait être comparable, il demeure néanmoins présent.

Le bruit n'est pas forcément dérangeant. Mais si le photographe est placé pile à côté de la caméra qui filme, c'est vraiment pénible (expériences vécues). Dans ta pratique, je comprends bien que ce ne soit pas un problème.

Quant à la prise de vue silencieuse avec un réflex, c'est possible. Mais je me réjouis de voir la manipulation d'un boitier et sa longue focale à main levée en utilisant le live view (exemple : tu es sur une barque et tu veux photographier un aigle pêcheur. C'est forcément à main levée).

[BenD]

Cà fait longtemps que les ML sont supérieurs techniquement aux reflex 

C'est très subjectif comme assertion.
Ce qui va suivre l'est tout autant.

Pour moi, c'est avec le A9 que le mirrorless s'est mis au niveau des DSLR pro, avec des inconvénients et des avantages par rapport à eux.
Le A1 est une solution plus aboutie vers un avenir sans miroir mais surtout en remplaçant l'obturateur mécanique par l'obturateur électronique (la vraie révolution est là).

Mon plus gros regret quand je suis passé au A9 a été le manque de téléobjectifs dans la gamme optique de la monture.
Aujourd'hui, les bagues sont rangées et ça va mieux.

Encore une fois, mes besoins ne sont pas ceux de quelqu'un d'autre donc il peut voir moins d'inconvénients et plus d'avantages ou plus d'inconvénients et moins d'avantages.

[MFloyd]

Tu sais que c'était une image, hein ? Je connais le bruit de la mitraillette en rafale. Si le bruit ne saurait être comparable, il demeure néanmoins présent.

Le bruit n'est pas forcément dérangeant. Mais si le photographe est placé pile à côté de la caméra qui filme, c'est vraiment pénible (expériences vécues). Dans ta pratique, je comprends bien que ce ne soit pas un problème.

Quant à la prise de vue silencieuse avec un réflex, c'est possible. Mais je me réjouis de voir la manipulation d'un boitier et sa longue focale à main levée en utilisant le live view (exemple : tu es sur une barque et tu veux photographier un aigle pêcheur. C'est forcément à main levée).

Si on veut utiliser une caméra pour faire de la vidéo, il vaut mieux que tout soit silencieux, et pas que l'obturateur, mais aussi le système AF, VR, ventilation, ... A moins de travailler avec un blimp et un preneur de son. Et je suppose que pour nos ornithologues c'est un avantage certain.

[Wolwedans]

La motivation pour mettre en avant un ML est surtout une affaire de coûts de production. On peut estimer que fabriquer un ML doit coûter entre 30 et 40 % moins cher (*).

Je crains que ce ne soit pas autant, en tous cas tant qu'is embarqueront un obturateur mécanique rapide et bien amorti (ce qui pour le coup n'est pas trop le cas de Sony, celui des R5 est un plaisir, en tous cas par rapport à tout ce que j'ai eu en Canon).
Et même si on économise beaucoup de quincaillerie, la stab capteur est devenue la norme, et les flux de données à traiter pour l'AF sur capteur + algos associés ont explosé, ce qui ne doit pas être sans conséquence sur la puissance et la mémoire vive embarquée.

Par ailleurs pour le retour à la prise de vue en obturateur électronique, je ne pense pas que je supporterais un bip, mais bon ils doivent pouvoir trouver un son supportable, à condition que son volume soit réglable. Ou un retour visuel franc mais pas pénible.
Mais il est probable que le plus confortable serait un retour haptique sur le déclencheur, même si tout ce qui génère des vibrations n'est pas le bienvenu dans un réflex...

[MFloyd]

Mais on pourrait imaginer un senseur haptique dont la dimension physique change (et ne vibrant pas).

[JCCU]

Ça doit faire longtemps que tu n'as pas touché un reflex digne de ce nom 😁

Effectivement une certaine répulsion à l'idée de toucher ....un cadavre 

(sinon, j'ai toujours A900, Dynax9, 800SI )

[JCCU]

.....

Par ailleurs pour le retour à la prise de vue en obturateur électronique, je ne pense pas que je supporterais un bip, mais bon ils doivent pouvoir trouver un son supportable, à condition que son volume soit réglable. Ou un retour visuel franc mais pas pénible.
Mais il est probable que le plus confortable serait un retour haptique sur le déclencheur, même si tout ce qui génère des vibrations n'est pas le bienvenu dans un réflex...

Dans tous ceux qui ont  (ont et pas "causent de" )des boîtiers avec obturateur électronique, qui se plaint de ce problème?

[Fab35]

Dans tous ceux qui ont  (ont et pas "causent de" )des boîtiers avec obturateur électronique, qui se plaint de ce problème?

les modèles, en portrait, qui ne savent pas quand ça a déclenché.

[JCCU]

C'est très subjectif comme assertion.
Ce qui va suivre l'est tout autant.

Pour moi, c'est avec le A9 que le mirrorless s'est mis au niveau des DSLR pro, avec des inconvénients et des avantages par rapport à eux.
Le A1 est une solution plus aboutie vers un avenir sans miroir mais surtout en remplaçant l'obturateur mécanique par l'obturateur électronique (la vraie révolution est là).

.....

Déjà, c'est quoi un DSLR pro? Si je vais sur le site Nikon, il y a 8 DSLR et si j'applique le filtre Nikon "professionnel", il en reste 5 (D6, D780, D850,D500 , D750), le D500 étant de l'APSC; Donc le D6 et le D850 sont considérés par Nikon comme des boîtiers "pro" .Or ils ont des performances différentes (pixels pour le D850, AF/cadence pour le D6)

Se mettre au niveau, cela veut dire quoi?
   s'il s'agit de faire au moins aussi bien que le meilleur du D6 et du D850 sur chacune des caractéristiques , c'est le A1
   maintenant s'il s'agit d'être dans la même cour que chacun de ces boîtiers individuellement, le A9 est en face du D6 , pas du D850 ; Les boîtiers qui sont en face du D850, ce sont les A7R3 et 4 . Et franchement pas de complexe à avoir du coté mirorless

 

[MFloyd]

Déjà, c'est quoi un DSLR pro? Si je vais sur le site Nikon, il y a 8 DSLR et si j'applique le filtre Nikon "professionnel", il en reste 5 (D6, D780, D850,D500 , D750), le D500 étant de l'APSC; Donc le D6 et le D850 sont considérés par Nikon comme des boîtiers "pro" .Or ils ont des performances différentes (pixels pour le D850, AF/cadence pour le D6)

Se mettre au niveau, cela veut dire quoi?
   s'il s'agit de faire au moins aussi bien que le meilleur du D6 et du D850 sur chacune des caractéristiques , c'est le A1
   maintenant s'il s'agit d'être dans la même cour que chacun de ces boîtiers individuellement, le A9 est en face du D6 , pas du D850 ; Les boîtiers qui sont en face du D850, ce sont les A7R3 et 4 . Et franchement pas de complexe à avoir du coté mirorless

En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig. Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III). Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.

[JCCU]

....
1 Il n'y a rien en ML 24x36 qui lamine un D850 , que ce soit en réactivité ou en qualité d'image ... mais tu as peut être des images à proposer qui infirment ce que je dis ... 😄

2 Et pour ta gouverne , j' ai les 2 systèmes depuis longtemps et aucun dans un domaine global n' enterre l'autre ... sauf dans l' esprit de ceux qui n'ont pas le choix 😄

....

1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF

[jdm]

1L'A7R3 sans problème;Et ce n'est pas sur des images forum qu'on verra grand chose (sinon, tu peux regarder les notes DXO , tu verras que en terme de qualité d'image, il fait jeu égal sans problème)

2 Et pour ta gouverne, j'ai eu les 2 systèmes en parallèle (et même les 3 puisque j'ai aussi du SLT) ....et aucune envie de retourner à l'OVF

Tu as surtout eu du matériel lymphatique si ce sont tes références:

(sinon, j'ai toujours A900, Dynax9, 800SI )

Si après ça tu touches un D5, je te conseille de vérifier tes bretelles !

[JCCU]

1 En attendant qu'on en voit un peu sur le terrain. Comme on dit en allemand: Papier ist geduldig.
2 Pendant que l'A9 n'atteignait - et de loin - pas le niveau du D5, alors le D6 (ou le 1DX III).
3 Et jusqu'à nouvel ordre, le D850 est toujours considéré comme le meilleur boîtier universel. Et ça n'a rien à voir avec ce que j'en pense.

1 Là je suis d'accord
2 Cà, c'est toi qui le dis
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF et ne veulent plus d'EVF (tu peux d'ailleurs voir sur les fils Nikon les discussions entre les "pro Z6/7" et les reflexeux.... )

Si le D6 et le D8510 sont de telles merveilles, il ne te reste plus qu'à expliquer pourquoi le Z9 sera visiblement un mirorless, pourquoi le fil sur la réponse Nikon au A1 fait des dizaines de pages......

[JCCU]

....
Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher
....

Dixit celui qui n'arrête pas de venir parler du D850 sur un fil sur le A1 ; Si tu allais en parler sur le fil du D850 dans le forum Nikon?

[JCCU]

1 Tu as surtout eu du matériel lymphatique si ce sont tes références:

2  Si après ça tu touches un D5, je te conseille de vérifier tes bretelles !

1 Tu parles de quoi?

2 Pas compris 

[MFloyd]

1 Là je suis d'accord
2 Cà, c'est toi qui le dis
3 Par certains, certainement pas par ceux qui ont compris l'intérêt majeur de l'EVF et ne veulent plus d'EVF (tu peux d'ailleurs voir sur les fils Nikon les discussions entre les "pro Z6/7" et les reflexeux.... )

Si le D6 et le D8510 sont de telles merveilles, il ne te reste plus qu'à expliquer pourquoi le Z9 sera visiblement un mirorless, pourquoi le fil sur la réponse Nikon au A1 fait des dizaines de pages......

(1) L'EVF c'est fait pour les vieux et mal voyants  (2) Celui qui croit au WYSIWYG d'un EVF prouve le point (1); (3) le pourquoi des EVF, je ne vais plus le ré-expliquer. Le ML c'est l'avenir, mais pas forcément pour les bonnes raisons. Fin de message pour moi.

[JCCU]

je ne suis pas sûr que tu fasses partie de ceux là 🤗

Si j'ai besoin d'explication sur l'EVF, pas sur que j'appelle au secours quelqu'un qui considère le D850 comme le boîtier ultime 

[JCCU]

J'en parle de manière opportune , histoire de montrer aux blaireaux de ton espèce que le ML n'est , sur certains points , pas à la hauteur de ce que tu dénonces comme un supériorité absolue du ML .

Tu veux te lancer dans les insultes? 

[Fab35]

L' A7R3 ne peut pas luter en autofocus AFC avec un D850 , sans parler d' ergonomie , d'autonomie ...

Je le répète , c'est pénible ces petites guerres de clocher , chacun défend son petit pré carré ... si encore on voyait des images que tu aurais faites et qui démontrent une supériorité , mais non , à l'instar des Fab35 qui tu dénonces , on ne montre rien , on ne fait juste que pérorer ...

Tu préfères le ML , c'est très bien .

Moi j'aime utiliser les systèmes là où ils sont dans leur domaine d'utilisation , c'est pour ça que je garde les 2 systèmes , et je n'irai pas prôner la supériorité de l'un sur l'autre ...

Et je le répète aussi , cet A1 offre de nouvelles possibilités ... c'est enthousiasmant , pas la peine d'en rajouter ...

j'ai posté sur ce forum peut-être plus de photos que toi, des centaines en tout cas, tu n'avais qu'à être là quand ça c'est présenté au lieu de critiquer encore sans savoir. Depuis que ce forum est devenu un panier de crabes, par contre, en effet je ne poste presque plus rien, c'est du temps de perdu à préparer des images qui seront vues par des gens qu'on n'apprécie pas.... aucun intérêt.
J'en poste une ou deux de temps à autre pour illustrer un propos sur un topic technique, guère plus.
Et traiter les autres de doudoumaniaques en boucle ne fait pas avancer les choses, il y a juste des faits, appréciés certes potentiellement de manière différente selon les individus.
Fustiger l'opinion différente des autres est une habitude qui ne devrait pas avoir sa place ici, surtout sur un forum photo ! Pourtant on en arrive presque au crime si jamais on a le malheur d'avoir un point de vue différent de certains "maîtres omniscients" auto-proclamés. C'est grave.

[MFloyd]

Où ai je écris que le D850 était le boitier ultime ? Ta doudoumania t'emporte ...

Il confond peut-être avec moi.