A Bientôt !!

Démarré par nanot, Février 24, 2021, 11:41:15

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nanot

On sait jamais, ça je l'sais

nanot

On sait jamais, ça je l'sais

ViB

La N&B me va bien, je tenterais un peu plus de contraste, mais c'est juste une histoire personnelle

egtegt²

Citation de: Stepbystep le Février 24, 2021, 11:53:26
Tu as un problème de bdb sur la couleur et la nb est un peu sombre.
+1, mais surtout je trouve cet aplat noir derrière lui dérangeant.

Tikky2

Citation de: Stepbystep le Février 24, 2021, 11:53:26
Tu as un problème de bdb sur la couleur et la nb est un peu sombre.
+1

ivanovitch

Citation de: Stepbystep le Février 24, 2021, 11:53:26
Tu as un problème de bdb sur la couleur et la nb est un peu sombre.

+1

Tikky2


Maagma

Oui ce n'est qu'un au revoir, un portrait jovial et le NB lui va bien.
:)
Le temps qui passe en photo.

Jean-Luc Vertut

une fois corrigée la dérive cyan de la 1
je trouve que c'est un portrait sympa :)

nanot

#9
Merci de vos retours....
La BdB c'est une lumière de fin d'après-midi et elle me convient bien..... :)
Mais encore une fois 95% de la photo c'est "l'expression attitude "du Papy qui m'intéresse ici..... :)
On sait jamais, ça je l'sais

Verso92

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 17:52:43
Désolé je ne savais pas que la lumière de fin d'après-midi tirait sur le sert

Ça dépend...

lavialle15

A choisir le NB, la p'tite dérive dans la couleur me chagrine un poil !
Attitude bien saisie.
Cdlt

Verso92

Trêve de plaisanteries... déjà, l'image n'a pas de profil couleur (ce qui peut expliquer certains comportements non maitrisés au niveau des couleurs.


J'ai tout d'abord choisi de lui attribuer comme profil sRVB...

Verso92

Ensuite, un coup de "Couleurs automatique" sous Photoshop.

1 - originale,
2 - version avec "couleurs automatique".

nanot

Citation de: Verso92 le Février 24, 2021, 18:01:36
Ça dépend...
.
Tu crois pas qu'avec ton copain, vous êtes au ras du ras du gazon et même plus ...si au moins c'était drôle....qu'elle misérable tristesse.....
On sait jamais, ça je l'sais

Verso92

Citation de: nanot le Février 24, 2021, 18:21:51
.
Tu crois pas qu'avec ton copain, vous êtes au ras du ras du gazon et même plus ...si au moins c'était drôle....qu'elle misérable tristesse.....

Je trouve que tu mollis, en fin de journée...

Citation de: nanot le Février 24, 2021, 16:51:11
Y'a pas à dire t'es vraiment un Pauvre Type, Tocard,  Bête, Vaniteux,et carrément Con à la fois.....

nanot

Citation de: Verso92 le Février 24, 2021, 18:23:32
Je trouve que tu mollis, en fin de journée...
Toi tu mollis pas toujours la tête dans le guidon hein.....
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

Citation de: lavialle15 le Février 24, 2021, 18:08:08
A choisir le NB, la p'tite dérive dans la couleur me chagrine un poil !
Attitude bien saisie.
Cdlt
.
Merci à toi....
On sait jamais, ça je l'sais

Verso92

#18
Citation de: nanot le Février 24, 2021, 18:26:58
Toi tu mollis pas toujours la tête dans le guidon hein.....

Je comprends rien aux contrepèteries...

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 18:30:44
Même pas en mesure de reconnaitre qu'il y a un problème de BdB quelle tristesse mais bon je ne préfère pas insister car cela est inutile de discuté avec un mur

Déjà, comme signalé (post #16), l'image n'a pas de profil*, ce qui peut dans certains cas produire des résultats surprenants.

Ensuite, son écran n'est peut-être pas neutre et il ne s'en rend pas compte. Cela peut même l'amener à corriger une dominante imaginaire (je vois mal un APN produire ce genre de résultat par défaut !), ce qui peut produire le genre de couleurs qu'on voit en haut du fil.


*il faudra d'ailleurs qu'on m'explique comment on arrive à faire "sauter" le profil dans un traitement par défaut...

Tikky2

#19
Citation de: nanot le Février 24, 2021, 17:48:57
Merci de vos retours....
La BdB c'est une lumière de fin d'après-midi et elle me convient bien..... :)

Il ne suffit pas de déclarer "ça me convient bien". Ici ce n'est pas un choix c'est juste une non-maitrise de la colorimétrie, la lumière du soir tends vers le rouge pas le vert. Je ne sais pas où est l'erreur mais voila, que ce soit une erreur de profil couleur, de calibrage écran, de développement mais c'est ainsi. Si tout le monde voit de façon criante cette dérive, la même, la probabilité pour que les contributeurs de chassimage aient des problèmes de calibration et pas toi est juste nulle. Donc la Bdb n'est pas maitrisée, point final, c'est le moment de bosser là dessus avec les conseils que te donnent aimablement les contributeurs et progresser pour proposer des bdb maitrisées et choisies, quelles qu'elles soient, et non subies. C'est l'intérêt des forums. 
Je sais bien qu'en matière de goût, rien n'est "prouvable" et qu'on peut tout prétendre et que c'est bien commode, mais là, c'est juste un défaut de maitrise (qui n'en a pas? Nous en avons tous) et non un choix, donc acte.

C'est pas l'école des fans où tout le monde a un petit panneau avec marqué "10" dessus. Ce forum s'appelle "critique", on vient y chercher des "critiques" pas des louanges. Les photos qu'on estime réussies ont leur place dans une autre partie du forum. Ici on pose les photos à problème, dont on est pas sûr, celles ou ou un truc merde mais on ne sait pas quoi pour y recueillir les critiques des autres pour avancer.


PaoloD

D'autant que cette image a déjà été présentée ici plusieurs fois et que les commentaires signalaient déjà une colorimétrie à revoir...

nanot

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 18:30:44
Même pas en mesure de reconnaitre qu'il y a un problème de BdB quelle tristesse mais bon je ne préfère pas insister car cela est inutile de discuté avec un mur

Je t'ai rien demandé, ton avis je m'en tape complètement, occupes toi de tes fils et tout va bien.....
On sait jamais, ça je l'sais

Verso92

Citation de: PaoloD le Février 24, 2021, 18:54:19
D'autant que cette image a déjà été présentée ici plusieurs fois et que les commentaires signalaient déjà une colorimétrie à revoir...

Errare humanum est, sed perseverare diabolicum !

nanot

Citation de: Verso92 le Février 24, 2021, 18:31:22
Je comprends rien aux contrepèteries...

Déjà, comme signalé (post #16), l'image n'a pas de profil*, ce qui peut dans certains cas produire des résultats surprenants.

Ensuite, son écran n'est peut-être pas neutre et il ne s'en rend pas compte. Cela peut même l'amener à corriger une dominante imaginaire (je vois mal un APN produire ce genre de résultat par défaut !), ce qui peut produire le genre de couleurs qu'on voit en haut du fil.
*il faudra d'ailleurs qu'on m'explique comment on arrive à faire "sauter" le profil dans un traitement par défaut...

En faisant "enregistrer pour le web ça supprime les exifs mais on s'en fout, la photo c'est a 95°/° "l'attitude expression" (déjà dit) alors la bdb   ::)   ::)    ::)
On sait jamais, ça je l'sais

Tikky2

#24
Citation de: nanot le Février 24, 2021, 19:04:15
En faisant "enregistrer pour le web ça supprime les exifs mais on s'en fout, la photo c'est a 95°/° "l'attitude expression" (déjà dit) alors la bdb   ::)   ::)    ::)

Le problème c'est que le défaut est tellement violent qu'en la regardant on remarque le défaut de bdb à 95% alors "l'attitude expression" ::) ::) ::) on zappe.

Deuxièmement les exifs et le profils sont deux choses radicalement différentes non liées l'une à l'autre et ton propos illustre bien où est le problème et les lacunes à combler. Va sur le site de d'Arnaud Frich par exemple et tu vas apprendre des choses basiques et essentielles sur la photo numérique et ses particularités en terme de colorimétrie, gamuts, attribution, conversion de profils etc....
A mon avis il est indispensable de s'y coller sérieusement pour éviter les grosses bourdes dans le domaine.

Verso92

#25
Faire "enregistrer pour le Web" supprime les EXIF par défaut, effectivement (Métadonnées : sans").

Mais il ne faut pas oublier de cocher "incorporer le profil couleur" (ici, sRVB, donc).


Et, tant qu'à faire, sélectionner "Aperçu : Utiliser le profil du document" (sRVB, donc) pour vérifier dans le fenêtre d'aperçu que tout est dans les clous...

(copie d'écran réalisée sous Photoshop CS6)

Crinquet80

PT , profil , pourquoi pas , mais au départ  , elle est censée faire plaisir à  qui ? La personne photographiée a demandé que la photo soit publiée sur le net ?  ???

nanot

Citation de: Tikky2 le Février 24, 2021, 18:37:53
Il ne suffit pas de déclarer "ça me convient bien". Ici ce n'est pas un choix c'est juste une non-maitrise de la colorimétrie, la lumière du soir tends vers le rouge pas le vert. Je ne sais pas où est l'erreur mais voila, que ce soit une erreur de profil couleur, de calibrage écran, de développement mais c'est ainsi. Si tout le monde voit de façon criante cette dérive, la même, la probabilité pour que les contributeurs de chassimage aient des problèmes de calibration et pas toi est juste nulle. Donc la Bdb n'est pas maitrisée, point final, c'est le moment de bosser là dessus avec les conseils que te donnent aimablement les contributeurs et progresser pour proposer des bdb maitrisées et choisies, quelles qu'elles soient, et non subies. C'est l'intérêt des forums. 
Je sais bien qu'en matière de goût, rien n'est "prouvable" et qu'on peut tout prétendre et que c'est bien commode, mais là, c'est juste un défaut de maitrise (qui n'en a pas? Nous en avons tous) et non un choix, donc acte.

C'est pas l'école des fans où tout le monde a un petit panneau avec marqué "10" dessus. Ce forum s'appelle "critique", on vient y chercher des "critiques" pas des louanges. Les photos qu'on estime réussies ont leur place dans une autre partie du forum. Ici on pose les photos à problème, dont on est pas sûr, celles ou ou un truc merde mais on ne sait pas quoi pour y recueillir les critiques des autres pour avancer.

Encore avec ton blablaagueuageu sans intérêt....Je persiste et signe la bdb ne me gêne pas du tout et si c'était le cas , pas besoin de toi pour la modifier....Ta manière te t'exprimer genre prof donneur de leçons, c'est moi que v'la je sais tout ne me convient absolument pas alors ton blabla est complètement débile et inutile pour moi......
Il est évident que certaines critiques sont à considérer, mais ce n'est pas le cas des tiennes....
Je le répète encore ce qui m'intéresse ici c'est l'attitude expression du papy, c'est ce qui fait à 95°/° la photo pour moi que ça te plaises ou non: on s'en fout.... :D
On sait jamais, ça je l'sais

Crinquet80

Citation de: nanot le Février 24, 2021, 19:39:09
.
Je le répète encore ce qui m'intéresse ici c'est l'attitude expression du papy, c'est ce qui fait à 95°/° la photo pour moi que ça te plaises ou non: on s'en fout.... :D


Et bien voilà ce qui caractérise ta triste personne ! Seul ta présence  , ici , ce que tu postes , a de l' importance pour ton ego !
Minable !   

bozart

Nanot : et en zappant joyeusement tous les commentaires, tu regardes le post #17, quelle photo te paraît plus naturelle ? (éventuellement les ouvrir sur fond gris neutre, et comparer).

nanot

Citation de: bozart le Février 24, 2021, 20:10:55
Nanot : et en zappant joyeusement tous les commentaires, tu regardes le post #17, quelle photo te paraît plus naturelle ? (éventuellement les ouvrir sur fond gris neutre, et comparer).
Oui la deux est plus dans la norme mais c'est pas important à mes yeux....
On sait jamais, ça je l'sais

bozart

Certes, mais elle est mieux : plus vivante, quand on regarde la couleur de la peau, et cela accentue le côté jovial de ton sujet.

Tikky2

Citation de: nanot le Février 24, 2021, 19:39:09
Encore avec ton blablaagueuageu sans intérêt....Je persiste et signe la bdb ne me gêne pas du tout et si c'était le cas , pas besoin de toi pour la modifier....Ta manière te t'exprimer genre prof donneur de leçons, c'est moi que v'la je sais tout ne me convient absolument pas alors ton blabla est complètement débile et inutile pour moi......
Il est évident que certaines critiques sont à considérer, mais ce n'est pas le cas des tiennes....
Je le répète encore ce qui m'intéresse ici c'est l'attitude expression du papy, c'est ce qui fait à 95°/° la photo pour moi que ça te plaises ou non: on s'en fout.... :D

C'est tellement triste de te donner en spectacle de cette façon. Je ne sais pas si tu réalise ce pour quoi tu passe en te comportant ainsi, toi si soucieux de ton image, tu pourrais en être dévasté. Quand à moi, je ne suis pas psychiatre et je ne peux rien faire pour toi avec les plus sincères et bonnes intentions. Tans pis.

Tikky2

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 21:17:25
Cela est une chose a la quelle je n'est jamais porté attention

Mais voici la même photo et les deux sont a partir de photoshop enregistrée pour le web "hérité" et je ne vois pas de différence si différence il y a
Sauvegarder pour le web à mon avis converti en sRVB. Le lecteur qui affiche attribuera ce profil par défaut si il n'en trouve pas dans le fichier, donc c'est logique que l'affichage soit le même. Tu verrais une différence si tu sauvegarde sous adobe et que tu vire le profil, vu qu'il sera affiché comme s'il était un sRVB. Corrigez moi si je me trompe.

Verso92

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 21:17:25
Cela est une chose a la quelle je n'est jamais porté attention

Il y a tellement de cas de figures qu'il vaut mieux savoir ce qu'on fait...

yaquinclic

J'ai bien cru que nanot nous disait au revoir en nous gratifiant d'un autoportrait  :o

A+ ;)

Tikky2

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 23:28:43
Il y a aussi le profil du moniteur qui rentre en ligne de compte

Le mien est Adobe RGB 1998 et sur Photoshop comme sur LR je travail également en Adobe RGB 1998, je ne sais pas si cela est correcte mais perso je ne vois pas de dérive dans mais BdB quand je pose une photo sur le forum
Normalement ton moniteur a un Gamut et ton logiciel ou ton sysex exploite un profil que tu as créé avec ta sonde en le caracterisant.

egtegt²

Citation de: nanot le Février 24, 2021, 19:39:09
Encore avec ton blablaagueuageu sans intérêt....Je persiste et signe la bdb ne me gêne pas du tout et si c'était le cas , pas besoin de toi pour la modifier....Ta manière te t'exprimer genre prof donneur de leçons, c'est moi que v'la je sais tout ne me convient absolument pas alors ton blabla est complètement débile et inutile pour moi......
Il est évident que certaines critiques sont à considérer, mais ce n'est pas le cas des tiennes....
Je le répète encore ce qui m'intéresse ici c'est l'attitude expression du papy, c'est ce qui fait à 95°/° la photo pour moi que ça te plaises ou non: on s'en fout.... :D
En fait non seulement tu ne viens pas pour des critiques mais pour des louanges mais tu l'affirme haut et fort : tu te fous de nos avis, ce qui t'intéresse c'est ce que tu penses de tes photos. C'est respectable et tout à fait ton droit, mais alors pourquoi viens-tu sur le forum critique pour insulter tous ceux qui ont le malheur de te dire ce qu'ils pensent vraiment de tes photos ?

S'il m'arrive d'avoir envie de compliments sur mes photos, il y a un endroit où je sais qu'il ne faut pas les montrer c'est bien ici  ;D

Juste une petite remarque : essaye d'imaginer une fille superbe avec une verrue d'1 cm de diamètre sur le nez. Tu pourras faire ce que tu voudras, tu ne verras que cette verrue. Ben ta photo c'est la même chose, tu penses que l'expression du papy fait 95% de la photo, ce qui n'est pas faux, mais la colorimétrie est tellement à l'ouest qu'on n'arrive plus à regarder le papy.

nanot

Non pas du tout, je dis simplement que la BdB c'est 5% de cette photo pour 95% d'attitude expression point barre....
On sait jamais, ça je l'sais

Bernard34

Ce portrait me plait l'expression est bien saisie
Je parle pas de la couleur je pense que tous les gouts sont dans la nature et que l'auteur a fait un choix.
Pour le N&B un peu plus de lumiere me conviendrait

egtegt²

Citation de: nanot le Février 25, 2021, 11:11:46
Non pas du tout, je dis simplement que la BdB c'est 5% de cette photo pour 95% d'attitude expression point barre....
Une verrue d'1 cm de diamètre sur le nez, c'est moins d'1% de la surface du visage, et ça suffit pourtant à défigurer une personne ;)

tkosak

Citation de: nanot le Février 25, 2021, 11:11:46
Non pas du tout, je dis simplement que la BdB c'est 5% de cette photo pour 95% d'attitude expression point barre....
Dans un plat amoureusement mijoté, le sel c'est une quantité très faible, largement en-dessous des 1%. Pourtant, tu en mets trop ou pas assez, et le plat peut devenir imbouffable. Malheureusement, une photo c'est pareil.

nanot

Citation de: Monsieur_Cob le Février 25, 2021, 11:13:22
Admettons.
Mais pourquoi ignorer ces 5% en sachant que ça prend deux secondes pour faire une balance des blancs correct ?
.
Oui mais j'aime bien cette ambiance dominante chaude de lumière du soir....

Voilà sans doute plus dans les normes....

On sait jamais, ça je l'sais

nanot

Citation de: Bernard34 le Février 25, 2021, 11:16:29
Ce portrait me plait l'expression est bien saisie
Je parle pas de la couleur je pense que tous les gouts sont dans la nature et que l'auteur a fait un choix.
Pour le N&B un peu plus de lumiere me conviendrait

Merci à toi...

Venant d'un spécialiste comme toi, je me sens moins seul..... :)

Un poil de lumière?
On sait jamais, ça je l'sais

Screwy Squirrel

le portrait me plait il fonctionne bien je trouve .
après le traitement N&B me semble grisouille et la couleur ben Bof Bof pour moi .
mais il y a matière a faire quelque chose de bien .

Philippe

Screwy Squirrel

une propo jetable ?

nanot

Citation de: Screwy Squirrel le Février 25, 2021, 12:04:57
une propo jetable ?

Merci à toi ....
Pour moi trop de lumière sur ta propo.....
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

Citation de: Monsieur_Cob le Février 25, 2021, 11:52:40
Une dominate Cyan reflète une lumière froide, pas chaude.
De quelle couleur est le ciel le soir ? Rouge orangé, non ?

Après, finalement, cette teinte cyan me rappelle un peu certaines photos qui ont mal vieilli dans les albums de photo de famille.
C'est peut être le fichier numérique qui s'est décoloré avec le temps.  ;D

Pour moi, toujours trop froide cette nouvelle version.

Bref une lumière du soir donne des teintes chaudes et si tu vois toujours du froid on a sans doute pas les mêmes yeux ni le même écran.... :D
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

On sait jamais, ça je l'sais

Tikky2

Citation de: Monsieur_Cob le Février 25, 2021, 12:59:18
Alors...
Puisqu'il te dit que c'est un choix artistique, qu'il ne peut se contenter de la norme, qu'il est bien au dessus de tout ça.... ;D
Il a quand même, tout comme le lama toutes les caractéristiques du troll. Il n'en manque pas une.

nanot

On sait jamais, ça je l'sais

Jean-Luc Vertut

Citation de: nanot le Février 24, 2021, 17:48:57
Merci de vos retours....
La BdB c'est une lumière de fin d'après-midi et elle me convient bien..... :)
Mais encore une fois 95% de la photo c'est "l'expression attitude "du Papy qui m'intéresse ici..... :)

on y voit sans doute que du bleu :
95 pour cent de la photo, c'est l'expression du papy
et 5 pour cyan la fin d'après-midi, le moment où on a le blues

nanot

#52
Citation de: Jean-Pierre L. le Février 25, 2021, 16:31:12
Cela est juste pour te faire voir que tu a de la MERDE dans les yeux, car si tu ne vois pas la différence, cela est désespérant, après tu te permet de critiquer les photo des autres

Ce que je vois surtout c'est des taches sur le front sur une des photos, faut s'appliquer quand on touche aux photos des autres...Hein GnanGnan ! ! .Bien sûr y' a une différence et je préfère la moins bleue ( celle qui n'a pas de tâches sur le front) mais j'ai p'être pas le droit?   ::)  ::)  Et si toi tu préfère la plus bleue c'est pas mon problème ...tu peux comprendre ça? A moins que tu penses pouvoir choisir à ma place ?
Des déclinaisons de bdb comme ça on peut en faire des centaines.... gnagnagna....... :D
On sait jamais, ça je l'sais

pounk

SHLUK : un mélange de Shrek et de Hulk :)

nanot

Citation de: Stepbystep le Février 25, 2021, 15:57:41
Je ne comprends pas pourquoi vous vous fatiguez. Son écran n'est probablement pas calibré et ce qu'il voit lui convient. ::)

What else ?

Si calibré mais avec ça :https://photographe-de-mode.com/calibration-ecran
On sait jamais, ça je l'sais

egtegt²

Citation de: nanot le Février 25, 2021, 17:08:22
Si calibré mais avec ça :https://photographe-de-mode.com/calibration-ecran
Ca n'est pas une calibration. Tu ne peux pas calibrer avec tes yeux, ça n'a pas de sens. L'objectif de la calibration c'est de s'assurer que nous regardons tous la même chose en étalonnant avec une mesure externe. Si tu étalonnes avec tes yeux, tout ce que tu vas faire c'est reproduire les défauts éventuels de ta vision.

nanot

Citation de: Stepbystep le Février 25, 2021, 19:05:31
Ça reste trop subjectif par rapport à la calibration avec une sonde. Là, tu ne vois pas que tu as une dominante de couleur (je devrais dire dérive).
.

Nous sommes d'accord.... :)
On sait jamais, ça je l'sais

JM Artémis

Émouvante et pleine de vie. Préférence à la couleur mais sans doute qu'en corrigeant la 2 un n&b passe aussi.

Crinquet80

Citation de: JM Artémis le Février 28, 2021, 20:11:16
Émouvante et pleine de vie. Préférence à la couleur mais sans doute qu'en corrigeant la 2 un n&b passe aussi.

Pitié pas de N&B pour corriger une photo d'un gars qui a mangé des huitres pas fraiches !  ;D

nanot

Citation de: JM Artémis le Février 28, 2021, 20:11:16
Émouvante et pleine de vie. Préférence à la couleur mais sans doute qu'en corrigeant la 2 un n&b passe aussi.

.
Merci de ton avis, Si ça te dis tu peux faire une proposition N&B.... :)
On sait jamais, ça je l'sais

nanot

Citation de: Crinquet80 le Mars 01, 2021, 08:38:18
Pitié pas de N&B pour corriger une photo d'un gars qui a mangé des huitres pas fraiches !  ;D
Faut vraiment être con pour faire ce genre de commentaire ,Abrutit....
On sait jamais, ça je l'sais

Crinquet80

Citation de: nanot le Mars 01, 2021, 10:57:37
Faut vraiment être con pour faire ce genre de commentaire ,Abrutit....

Ta photo est naze à la base , la passer en N&B est un emplâtre sur une jambe de bois , abruti......!  ;D

Crinquet80


nanot

Citation de: Crinquet80 le Mars 01, 2021, 11:31:26
Si si !  ;)
.
Y'a pas à dire t'es vraiment envasé dans ta connerie.....
La preuve...
On sait jamais, ça je l'sais

agl33

Citation de: Jean-Pierre L. le Février 24, 2021, 18:30:44
Même pas en mesure de reconnaitre qu'il y a un problème de BdB quelle tristesse mais bon je ne préfère pas insister car cela est inutile de discuté avec un mur

celle la, c'est la meilleure :D :D

Crinquet80

Citation de: nanot le Mars 02, 2021, 11:49:02
.
Y'a pas à dire t'es vraiment envasé dans ta connerie.....
La preuve...

Cela ne change rien , je n'aime pas du tout cette photo figeant  l'expression de ce monsieur , qu'elle soit en couleur avec une colorimétrie à l'ouest ou en N&B pour noyer le désastre !  ???

Maintenant tu peux brailler , insulter , j'en ai rien à faire , par contre toi , cela fait 4 pages que tu tiens en haleine ton public avec cette photo !  ???