Si vous avez (beaucoup) de temps à perdre

Tonton-Bruno · Février 27, 2021, 12:24:52

S'ils sont nuls c'est la faute à la CGT ! Bravo Sevgin !

Verso92 · Février 27, 2021, 12:26:46

Heu... qui est nul ?

Shakelton · Février 27, 2021, 12:54:52

Disons plutôt qu'ils ne sont pas très bons.

Sevgin, last viking of Sweden · Février 27, 2021, 13:04:44

Ce qui est nul est de faire un fil pour un couac d'un direct!
.
Des videos ( bien faites ) de Youtubeur, de crétins à Top Débiles, ça ne manque pas sur le net.
( et noyé dans le lot: quelques bons youtubeurs )
.
Ici, on a une vidéo, en Français, de personnes compétentes qui nous expliquent les différents mode AF du Z.
Il est clair que la cible n''est pas le Chassimien-qui-sait-tout mais plutôt les possesseurs de Z, pour ceux qui veulent.
.
Mais parce qu'ils sont de NF, d un seul coup, on a des exigences.
Pendant qu'on y est: on suggère leur coiffure, les habits ( tiens un uniforme, c'est pas mal ) un badge, et on interdit les moustachus?
Si c'est une nana: belle mais incompétente ou compétente mais laide? Tout ça parque que c'est une question d'image de marque.

.
enfin je ne sais pas qui est l'origine de cette idée, mais je la trouve sympa et j'en redemande ( et nettement mieux et plus pédagogue que la plupart des vidéos narcissiques qu'on trouve sur le net, où c'est seulement à la 23éme minute que ça cause de trucs intéressants!)
Donc dans celle proposée par Roland et Vincent, à part le couac technique ( qui espérons-le c'était juste cette fois-ci ) le Z-utilisateur apprend des choses.
.
Et comme la vie est belle, le Z-utilisateur si il n'aime pas, la trouve trop longue, mauvais techniquement....et bah il en a plein d'autres sur le net.

Verso92 · Février 27, 2021, 13:09:36

Citation de: Shakelton le Février 27, 2021, 12:54:52
Disons plutôt qu'ils ne sont pas très bons.

Je ne connais pas personnellement Roland ni Vincent... mébon, de là à les traiter de branquignoles, hein !

Shakelton · Février 27, 2021, 13:30:10

Je parlais de la gestion du direct, pas de leurs compétences photographiques.

Verso92 · Février 27, 2021, 13:49:06

Citation de: Shakelton le Février 27, 2021, 13:30:10
Je parlais de la gestion du direct, pas de leurs compétences photographiques.

Je ne parlais pas non plus de leurs compétences photographiques...

Ergodea · Février 27, 2021, 18:31:26

Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2021, 11:12:29
Si vous voulez découvrir une bonne vidéo sur l'AF du Z6 suivez ce lien.

https://youtu.be/usZ5BxHaXVk

Et en français?

Ergodea · Février 27, 2021, 18:38:37

Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2021, 06:41:15
2 mecs en régie et aucun casque de monitoring !
N'importe quelle blogueuse beauté de 15 ans fait mieux que ça !

Quant au contenu de la vidéo, ce n'est qu'une mauvaise énumération du manuel de référence, faite au fil de l'eau et sans préparation apparente.

La débauche de matériel utilisé pour un rendu aussi mauvais est affligeante.

Cela fait 18 mois que ces gars sont au chômage technique, qu'ils doivent toucher les allocs du Gouvernement et ils n'ont pas été foutus de pondre 4 vidéos de 10mn avec des prises de vue et des prises de son maîtrisées, des scénarios bien préparés et une progression pédagogique digne de ce nom.

4 branquignols !

Tu m'auras bien fait rire! : )
Mais tu as raison, on ne peut qu'être exigeant envers les représentants de la marque
Mais je me pose surtout la question sur cette "pseudo"formation. Car ne trouves-tu pas justement que cela ne ressemble pas à une formation mais plutôt un moyen de réaffirmer des bases..d'échange...
Peut-être considère-t-il que les critiques sur l'af des ZII est dû surtout à une méconnaissance des bases, plutôt qu'à l'efficacité de l'af...C'est la question que je me suis posée

thierry95 · Février 27, 2021, 19:01:43

Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2021, 11:12:29
Si vous voulez découvrir une bonne vidéo sur l'AF du Z6 suivez ce lien.

https://youtu.be/usZ5BxHaXVk

Cette présentation est bien structurée, claire et précise et en plus Steve fait probablement l'effort de parler bien distinctement pour les non anglophones .

Merci pour le lien !

Sevgin, last viking of Sweden · Février 27, 2021, 20:26:36

Pour info, ci joint une capture d'écran avec le tchat, concernant le Couac technique.

Quelques minutes après le début, un internaute signale un problème son et Nikon répond qu'ils sont dessus.

Les messages floutées sont visibles avec la vidéo.

jeanbart · Février 27, 2021, 22:15:04

Citation de: Tonton-Bruno le Février 26, 2021, 19:11:50
Vous pouvez regarder ce streaming publié par Nikon France.
Un bel exemple d'amateurisme et de contre publicité !
https://youtu.be/70apePHYc24
Quand on ne sait pas filmer en direct avec un ML, on prend son i-phone !

Il est vrai que sur la forme c'est moyen, mais en ce qui concerne le fond je pense que cette vidéo s'adresse surtout à des personnes qui n'ont jamais eu de matériel Nikon auparavant.

La conclusion que je tire de cette vidéo c'est que si l'on rate sa photo c'est que l'on a mal paramétré son boitier.

Après ils ne vont pas se tirer une balle dans le pied en avouant que pour certains types d'images un banal D810 de 2014 s'en sortira mieux que les versions II des Z sorties fin 2020...

Tonton-Bruno · Février 28, 2021, 08:09:58

Ils s'y sont mis à 4 pour pondre ce truc mal foutu.

Eclairage de m.
Caméra baladeuse alors qu'ils ont un studio avec éclairage contrôlé à leur disposition
Discours très verbeux, pas assez pédagogique
2 clampins en régie et aucun casque de monitoring
Son trop faible et que d'un seul côté
Contenu ultra banal destiné à ceux qui ne connaissent pas le système AF Nikon

Quelle que soit leur véritable cible, ils auraient pu soigner l'image et le son et produire quelque chose d'un peu plus professionnel.

Quand on fait du streaming sous Youtube (et j'en fais régulièrement dans un contexte privé) on utilise généralement le logiciel OBS.
C'est un logiciel gratuit à la fois très simple d'utilisation et très complet. L'équivalent de Da Vinci Resolve.

Je parle de ce logiciel parce qu'on voit dans la vidéo que les 2 clampins en régie gèrent tout avec un PC portable et qu'ils ont donc une régie très limitée.

Avec OBS, on gère facilement 2 caméras, 2 écrans plus 2 micros externes.
On envoie le résultat sur le streaming Youtube et l'écran de contrôle Youtube renvoie l'image diffusée et le son diffusé.

Pour monitorer le son émis en sortie de régie on a OBS. La plupart des micros envoient un son mono et on choisit si on l'envoie sur les deux canaux droite et gauche ou rien que d'un côté. On dispose pour chaque micro d'un vu-mètre, d'un compresseur, d'une chambre d'écho, d'un réducteur de bruit de fond, etc.

Pour monitorer le son diffusé sur Youtube on a la sortie Haut-parleur de son PC, qui recrache le son du contrôle Youtube avec quelques secondes de retard sur l'émission.
On coupe les hauts-parleurs pour éviter la cacophonie mais en lançant un enregistreur numérique comme Audacity sur la sortie HP on peut afficher les vu-mètres du son diffusé, et s'assurer qu'il est suffisamment fort et présent sur les 2 canaux à la diffusion.

Voilà pourquoi je dis qu'on a affaire à des branquignols, parce qu'il y a des milliers d'adolescents "gamers" dans notre pays qui savent jongler avec OBS, 2 caméras, 2 écrans et 2 micros externes.

akkarin · Février 28, 2021, 08:40:31

Partage l'avis général de TTB, c'est vraiment une très mauvaise publicité pour Nikon franchement...
J'ai l'impression d'avoir regardé une vidéo des année 80

Et puis le sons...j'ai eu l'impression que les M. Était en pleine digestion

Autant dire que je n'ai pu la regarder jusqu'au bout

Ergodea · Février 28, 2021, 12:15:03

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 27, 2021, 13:04:44
Ce qui est nul est de faire un fil pour un couac d'un direct!
.
Des videos ( bien faites ) de Youtubeur, de crétins à Top Débiles, ça ne manque pas sur le net.
( et noyé dans le lot: quelques bons youtubeurs )
.
Ici, on a une vidéo, en Français, de personnes compétentes qui nous expliquent les différents mode AF du Z.
Il est clair que la cible n''est pas le Chassimien-qui-sait-tout mais plutôt les possesseurs de Z, pour ceux qui veulent.
.
Mais parce qu'ils sont de NF, d un seul coup, on a des exigences.
Pendant qu'on y est: on suggère leur coiffure, les habits ( tiens un uniforme, c'est pas mal ) un badge, et on interdit les moustachus?
Si c'est une nana: belle mais incompétente ou compétente mais laide? Tout ça parque que c'est une question d'image de marque.

.
enfin je ne sais pas qui est l'origine de cette idée, mais je la trouve sympa et j'en redemande ( et nettement mieux et plus pédagogue que la plupart des vidéos narcissiques qu'on trouve sur le net, où c'est seulement à la 23éme minute que ça cause de trucs intéressants!)
Donc dans celle proposée par Roland et Vincent, à part le couac technique ( qui espérons-le c'était juste cette fois-ci ) le Z-utilisateur apprend des choses.
.
Et comme la vie est belle, le Z-utilisateur si il n'aime pas, la trouve trop longue, mauvais techniquement....et bah il en a plein d'autres sur le net.

Je te rejoins...Par contre niveau son, il est indispensable qu'ils fassent le nécessaire, c'est très désagréable, et c'est la base de tout...Pour le reste, c'est du chipotage et l'objectif n'était sans doute pas de faire une formation bien comme il faut! Il s'agissait avant tout d'un direct, et de répondre à certaines questions en direct...Personnellement j'aime bien le principe! On critique assez Nikon niveau communication, cela en fait partie aussi..

Ergodea · Février 28, 2021, 12:16:42

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 27, 2021, 20:26:36
Pour info, ci joint une capture d'écran avec le tchat, concernant le Couac technique.

Quelques minutes après le début, un internaute signale un problème son et Nikon répond qu'ils sont dessus.

Les messages floutées sont visibles avec la vidéo.

Tiens j'avais zappé la réponse! Tous ceux qui ont fait du direct connaissent tous les problèmes techniques qu'on peut rencontrer, combien même cela est préparé à l'avance...Ce n'est pas toujours simple et parfois il faut faire avec

Sevgin, last viking of Sweden · Février 28, 2021, 13:38:15

Citation de: ergodea le Février 28, 2021, 12:15:03
Je te rejoins...Par contre niveau son, il est indispensable qu'ils fassent le nécessaire, c'est très désagréable, et c'est la base de tout...Pour le reste, c'est du chipotage et l'objectif n'était sans doute pas de faire une formation bien comme il faut! Il s'agissait avant tout d'un direct, et de répondre à certaines questions en direct...Personnellement j'aime bien le principe! On critique assez Nikon niveau communication, cela en fait partie aussi..

Dans le fond, on est tous d'accord:
oui le son aurait du être mieux et je pense que la prochaine fois ( s'il y en a une, ça serait résolu) pour découvrir un autre souci!

.
Sur le contenu:
chacun y donnera suite ou pas, selon ses compétences techniques.
Mais pour ma part, je note essentiellement l'aspect pédagogique et qu'lls ne te vendent pas un truc ( à part un "rappel discount" sur leurs formations ).
De plus, dans la discussion le Z6 est bien situé dans son positionnement et rappelle qu'il ne peut pas faire ce que fait un appareil positionné dans la gamme supérieure.
.
Pour cela, je n'estime pas que c'est 1heure de perdue, d'autant plus, vu que c'est assez visuel, on peut aller directement sur un plan.
Enfin faisant régulièrement de l'assistance, les points abordés ( sur le sujet en question) , cette vidéo a le mérite d'aider... pour ceux qui ont besoin de réponses. Ceux qui savent tout, passez votre chemin!
.
Maintenant pour revenir au couac technique, déjà dans le générique, tu "sens " qu'il y a un problème!
Au début, j'entends une voix off, je me suis dit que "c'était pour ambiancer" ( comme quoi les Suédois sont naifs! ) puis au bout de 30secondes, tu sens qu'il y a un souci avec un générique qui dure ....quelques minutes!!! ( un hommage à Arte?!

)
Et lorsqu'arrive enfin le direct, le son est pas bon.
Je comprends parfaitement que certains abandonnent la vision, ça fait partie du jeu.
.
Enfin pour le reste, ça fait plus de 20ans que je connais Roland et ce fil le présente comme une personne que je ne reconnais pas: on lui a m^me inventé un chômage de 18mois! c'est pour dire...
Parce qu'encore une fois, excepté le son, sur l'aspect "comment se servir de l'AF" là dessus ils sont bons.
.
Mais il semblerait que parmi ceux qui critiquent, ils n'ont pas vu la vidéo, puisque certains termes comme le collimateur associé à l'exposition a été abordé avec exempls!

Ergodea · Février 28, 2021, 14:06:31

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 28, 2021, 13:38:15
Dans le fond, on est tous d'accord:
oui le son aurait du être mieux et je pense que la prochaine fois ( s'il y en a une, ça serait résolu) pour découvrir un autre souci!
.
Sur le contenu:
chacun y donnera suite ou pas, selon ses compétences techniques.
Mais pour ma part, je note essentiellement l'aspect pédagogique et qu'lls ne te vendent pas un truc ( à part un "rappel discount" sur leurs formations ).
De plus, dans la discussion le Z6 est bien situé dans son positionnement et rappelle qu'il ne peut pas faire ce que fait un appareil positionné dans la gamme supérieure.
.
Pour cela, je n'estime pas que c'est 1heure de perdue, d'autant plus, vu que c'est assez visuel, on peut aller directement sur un plan.
Enfin faisant régulièrement de l'assistance, les points abordés ( sur le sujet en question) , cette vidéo a le mérite d'aider... pour ceux qui ont besoin de réponses. Ceux qui savent tout, passez votre chemin!
.
Maintenant pour revenir au couac technique, déjà dans le générique, tu "sens " qu'il y a un problème!
Au début, j'entends une voix off, je me suis dit que "c'était pour ambiancer" ( comme quoi les Suédois sont naifs! ) puis au bout de 30secondes, tu sens qu'il y a un souci avec un générique qui dure ....quelques minutes!!! ( un hommage à Arte?! )
Et lorsqu'arrive enfin le direct, le son est pas bon.
Je comprends parfaitement que certains abandonnent la vision, ça fait partie du jeu.
.
Enfin pour le reste, ça fait plus de 20ans que je connais Roland et ce fil le présente comme une personne que je ne reconnais pas: on lui a m^me inventé un chômage de 18mois! c'est pour dire...
Parce qu'encore une fois, excepté le son, sur l'aspect "comment se servir de l'AF" là dessus ils sont bons.
.
Mais il semblerait que parmi ceux qui critiquent, ils n'ont pas vu la vidéo, puisque certains termes comme le collimateur associé à l'exposition a été abordé avec exempls!

Oui, c'est ce que je déplore , c'est son ton intransigeant ne s'attachant que sur l'aspect technique sans en connaître tout le contenu! l'esprit critique n'est pas simple!

J'ai voulu regarder ce direct mais n'ayant pas trop le temps et le son étant pourri j'ai abandonné!
Le fil ouvert par Bruno aura eu au moins le mérite de me faire regarder cette vidéo de bout en bout car j'ai du temps à perdre! Et après coup je n'ai pas eu l'impression de l'avoir perdu.

Cela me rappelle un professeur du Théatre National de Strasbourg passionné! Je me souviens de ce jour où nous sommes allés voir une pièce terriblement ennuyeuse, mal jouée...un gouffre! Je voyais ce professeur/comédien très concentré, il riait, intéressé comme s'il s'agissait là d'un chef d'oeuvre. Cela me dépassait!
Après la pièce nous sommes allés dans un bar et toute étonnée je lui ai dit "tu as aimé cette pièce ? " Et il m'a répondu "Une catastrophe!" "ah? pourtant je t'ai trouvé très intéressé" et lui "on apprend et construit dans les erreurs des autres"

Tonton-Bruno · Février 28, 2021, 14:46:15

Je ne regarde jamais de bout en bout les vidéos qui sont mal fichues.
J'ai picoré toutes les 5 minutes environ et chaque fois je ne supportais pas plus de 20 secondes tellement c'était mal fichu.
De la part de professionnels qui font payer très cher des formations photo et vidéo, je trouve ça proprement honteux.

Le son d'un seul côté, c'est une boulette indigne même d'un débutant. C'est juste une erreur de paramétrage de piste son qui se corrige en 10s quand on connaît le logiciel qu'on emploie.

Les visages rose saumon, là encore comment admettre ça de la part de personnes qui font payer très cher des cours de photo et de vidéo, et qui vous disent doctement qu'en photo, l'éclairage c'est primordial ?

Pour le contenu lui-même de la vidéo, c'est juste un cours destiné aux débutants qui ont la flemme de lire le manuel et de faire quelques essais autour de chez eux.

C'est ça la Nikon School ?

Des problèmes, tout le monde en rencontre quand on fait du direct.
En principe on fait des tests préalables et surtout on prépare des solutions de secours, elles aussi testées.
Quand le problème survient, on envoi une mire avec un message "veuillez patienter".
On répare calmement, on installe la caméra et le micro de secours, on vérifie que tout est OK et on reprend le direct.

Pas la peine de suivre une formation vidéo (non, pas à la Nikon School !) pour savoir ça.

Sevgin, last viking of Sweden · Février 28, 2021, 15:48:19

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2021, 14:46:15
Pour le contenu lui-même de la vidéo, c'est juste un cours destiné aux débutants qui ont la flemme de lire le manuel et de faire quelques essais autour de chez eux.

Oui et.....
C'est un profil qui existe.
On doit les ignorer?
Si la marque souhaite apporter son aide, doit-elle avoir l'autorisation de chassimien?

.
Mais j'ai bien peur que le problème soit ailleurs:
Que la video techniquement ait un raté, on l'as tous constaté.
.
Mais remettre en cause leurs temps ( libre? au travail? au chomage?.... bref on ne sait plus ),
la Nikon School,
le professionnalisme de ces personnes,
les choix de stratégie de communication Nikon,
le sujet en lui-m^me
etc...

laisse penser qu'il y a un malentendu ailleurs dont cette video n'a rien à voir ( elle ne sert que de prétexte. )
? ?

Verso92 · Février 28, 2021, 15:49:55

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 28, 2021, 15:48:19
Oui et.....
C'est un profil qui existe.
On doit les ignorer?
Si la marque souhaite apporter son aide, doit-elle avoir l'autorisation de chassimien?

Oui : il faut comprendre, aussi, que le monde entier n'est pas abonné à la page de TTB...

Maoby · Février 28, 2021, 16:06:30

Citation de: Tonton-Bruno le Février 26, 2021, 19:11:50
Vous pouvez regarder ce streaming publié par Nikon France.
Un bel exemple d'amateurisme et de contre publicité !
https://youtu.be/70apePHYc24
Quand on ne sait pas filmer en direct avec un ML, on prend son i-phone !

J'ai toujours un peu de difficulté avec les personnes, qui prenne plaisir à rabaisser les autres, pour se valoriser eux même.
C'est un bon reflet de la bassesse de l'homme !

Tonton-Bruno · Février 28, 2021, 16:30:24

J'attaque l'initiative de la Nikon School et le manque de professionnalisme de cette vidéo qui est indigne d'une marque comme Nikon.

Ce n'est pas en attaquant ma personne que vous arriverez à excuser ce manque flagrant de professionnalisme.

On est bien obligé de constater que le même sujet a été traité de manière beaucoup plus professionnelle par un formateur de la Nikon School UK, et j'espère que la Nikon School France va s'en inspirer pour produire quelque chose digne de Nikon et de son école.

https://youtu.be/lWIoYOv9kRg

Sevgin, last viking of Sweden · Février 28, 2021, 17:17:50

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2021, 16:30:24
.On est bien obligé de constater que le même sujet a été traité de manière beaucoup plus professionnelle par un formateur de la Nikon School UK, et j'espère que la Nikon School France va s'en inspirer pour produire quelque chose digne de Nikon et de son école.

https://youtu.be/lWIoYOv9kRg

De cette video britannique, il ne s'agit pas d'un direct, tout comme ici tu complimentais une autre video ( qui n'est pas en direct aussi )

Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2021, 10:46:15
Vincent Lambert a la réputation d'être le meilleur formateur de la Nikon School.
J'ai trouvé cette vidéo très bien faite sous Vimeo.

C'est ce genre de vidéo qu'il aurait dû faire pour l'AF du Z6/7.

sinon une de Nikon School, pas en condition de direct:
https://www.youtube.com/watch?v=0em9iTo2p2U

une autre, en condition de direct:
https://www.youtube.com/watch?v=mff5mSTTxyc&t=1136s
NB: Ces 2 videos ont été prises au hasard.

.
.
Bref, tout ressemble à un "couac". L'incident peut arriver, m^me quand tu as tout prévu... sinon ces mots n'existeraient pas.

Tonton-Bruno · Février 28, 2021, 18:22:22

Oui, elles sont très bien ces vidéos et c'est vrai que des incidents et des imprévus, il y en a toujours.

La vidéo qui m'énerve n'est sans doute pas représentative et je pense qu'elle devrait être retirée car cela donne vraiment une mauvaise image de marque.

L'idée de faire des directs pour garder le lien avec les utilisateurs est une bonne idée, mais il faudra à l'avenir assurer un peu plus en régie et trouver les moyens d'assurer aussi bien pour le son que pour l'image.

Tout le monde se trompe et c'est comme ça qu'on peut progresser.
Ils peuvent effacer cet essai malheureux et passer au suivant, en faisant si possible une ou deux répétitions avant.

Je crois aussi qu'il faudrait aborder des sujets plus brefs (pas plus de 20 minutes) et plus ciblés.

Au bout de 3 ou 4 directs mieux contrôlés ils devraient trouver leurs marques et fidéliser une audience de plusieurs milliers d'abonnés.

Beaucoup ici n'ont pas été choqués parce qu'ils ne s'intéressent pas du tout à la vidéo, mais pour ceux d'entre nous qui font de la vidéo en amateurs, je vous assure que ça fait bondir, d'où ma réaction.