A la recherche de jolies courbes

Démarré par Bernard34, Mars 04, 2021, 12:36:09

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Bernard34

Mars 04, 2021, 12:36:09
Une petite pour avis
Merci a vous ;)

agl33

#1
Mars 04, 2021, 12:58:17
belle prise de vue

tkosak

#2
Mars 04, 2021, 13:09:28
Ta recherche des courbes va droit au but!
Bonne image. Je reste un peu sur ma faim en matière de traitement, et je ne sais pas trop dire pourquoi. Peut-être les ombres un poil trop débouchées, ou manque un soupçon de tons sombre? J'sais pô....

DOMDOM49

#3
Mars 04, 2021, 13:10:32
Perso, je couperais juste sous la tête du mannequin de l'affiche ...je trouve ainsi une "relation" plus nette entre les statues et l'affiche sur les "jolies courbes"

juste un avis bien sûr ...bien vu  :)

tkosak

#4
Mars 04, 2021, 15:02:44
Ah oui, j'aime bien la suggestion de DOMDOM49.

Bernard34

#5
Mars 04, 2021, 16:37:05
Merci a vous trois
Oui j'adhère a la proposition du double Dom et dans ce cas la je propose un carré car je n'aime pas les formats batards ;)

André Perier

#6
Mars 04, 2021, 17:11:38
Bien mieux en carré mais essaie de centrer le personnage
Flou à lier

AlvahGoldbrook

#7
Mars 04, 2021, 18:11:03
On perd le regard (du mannequin de l'affiche) sur la deuxième version, elle semble regarder les statuettes.
Un truc me "titille" aussi niveau traitement, les hautes lumières ou les ombres peut-être...

Jaydee

#8
Mars 04, 2021, 19:23:10
Bien vu !  ;)

Verso92

#9
Mars 04, 2021, 19:25:55
Citation de: Bernard34 le Mars 04, 2021, 16:37:05
Oui j'adhère a la proposition du double Dom et dans ce cas la je propose un carré car je n'aime pas les formats batards ;)

Le problème, en l'occurrence, c'est qu'on voit bien que tu as peiné pour arriver à caser tout ça dans un carré...  ;-)


Un essai en 4:5 ?

Bernard34

#10
Mars 04, 2021, 19:58:26
Citation de: Verso92 le Mars 04, 2021, 19:25:55
Le problème, en l'occurrence, c'est qu'on voit bien que tu as peiné pour arriver à caser tout ça dans un carré...  ;-)
Un essai en 4:5 ?
je ne comprends pas trop...
pour le carré j'ai ete obligé d'élargir un peu l'image ... peut etre est ce cela que tu notes?

Verso92

#11
Mars 04, 2021, 20:01:12 Dernière édition: Mars 04, 2021, 20:08:12 par Verso92
Citation de: Bernard34 le Mars 04, 2021, 19:58:26
je ne comprends pas trop...
pour le carré j'ai ete obligé d'élargir un peu l'image ... peut etre est ce cela que tu notes?

En fait, ce qui me gêne, principalement, c'est que le personnage principal (ou l'affiche ?) ne soit pas centré...

J'en ai déduit que c'était le recadrage en carré que tu t'étais imposé qui en était la cause.


Edit : bon, j'ai essayé d'illustrer par l'image le recadrage envisagé, mais je butte aussi sur des choses qui ne me convainquent qu'à moitié...

DOMDOM49

#12
Mars 04, 2021, 21:12:20
juste à couper la tête ...ne pas chercher un "format" défini

Nikon Nissoumi

#13
Mars 05, 2021, 02:19:31
Personnellement je garde la VO qui fonctionne impeccablement.
Chacun fait comme il le souhaite mais se priver du regard de la jeune femme de l'affiche c'est détruire le sens de cette image à mon ressenti.

DOMDOM49

#14
Mars 05, 2021, 06:58:57
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 05, 2021, 02:19:31
Personnellement je garde la VO qui fonctionne impeccablement.
Chacun fait comme il le souhaite mais se priver du regard de la jeune femme de l'affiche c'est détruire le sens de cette image à mon ressenti.

Oui, je vois bien aussi ce que tu veux dire mais que l'histoire n'est pas la même et que tu donnes alors un rôle important à ce regard ...du coup, le titre n'est pas le plus judicieux pour la version "originale" (à mon avis bien sûr)

Jean-Luc Vertut

#15
Mars 05, 2021, 09:48:12
Citation de: Nikon Nissoumi le Mars 05, 2021, 02:19:31
...
Chacun fait comme il le souhaite mais se priver du regard de la jeune femme de l'affiche c'est détruire le sens de cette image à mon ressenti.

+1

par contre
je trouve que le traitement très détaillé du n&b
associé à la multitude d'éléments de l'image
font que l'impact de l'affiche qui regarde le vendeur
(pour moi le sujet de cette photo)
se perd un peu

Clic-Clac 51

#16
Mars 05, 2021, 10:16:12
Je vais rester sur la VO...bien vu Bernard
Denis ;)

Nikon Nissoumi

#17
Mars 06, 2021, 02:19:26
Citation de: DOMDOM49 le Mars 05, 2021, 06:58:57
Oui, je vois bien aussi ce que tu veux dire mais que l'histoire n'est pas la même et que tu donnes alors un rôle important à ce regard ...du coup, le titre n'est pas le plus judicieux pour la version "originale" (à mon avis bien sûr)

Oui, sur ce point je te rejoins effectivement.
Reste que le titre peux encore se modifier ou se remplacer alors que le déclenchement a, pour sa part, figé la scène définitivement.
Dans la VO, je fais la lecture d'une forme d'ironie avec ce jeune artisan qui besogne à la recherche des courbes idéales alors qu'elles se trouvent justement dans son dos et le regard du modèle sur l'affiche qui semble porter un œil quelque peu moqueur sur ses efforts.
Je ne sais pas si Bernard l'a fait consciemment ou pas (je l'en crois capable, il a assez de "métier" pour) mais la chevelure du jeune homme placée juste à l'endroit "stratégique" relève soit d'un coup d'œil diabolique pour l'intégration de symboles dans une image, soit d'un hasard (très) heureux pour le coup. 

Tikky2

#18
Mars 06, 2021, 10:33:08 Dernière édition: Mars 06, 2021, 10:38:54 par Tikky2
Tout le sel cette image est le regard de la fille qui semble regarder la scène à ses pieds. Couper ça c'est enlever l'âme de cette photo pour moi. Une fois cela enlevé, on a juste une association "pauvre" entre le titre et les courbes de la dame car peu évident. Tu aurais appelé cette image "Les hommes sont à mes pieds" ou un truc dans le genre, personne n'aurait songer à couper la tête!  Je trouve l'association "courbe du corp-courbe des statues" un poil capillotracté. Si encore il sculptait des nus pourquoi pas mais là...Alors on juge une image d'après son titre ou dans l'absolu?

La seule chose que j'aurais changé est le traitement du N&B pour casser un peu les hautes lumières sur les statuettes, ce qui attire le regard sans que cela soit, à mon avis, nécessaire.

DOMDOM49

#19
Mars 06, 2021, 10:48:45
Citation de: Tikky2 le Mars 06, 2021, 10:33:08
Tout le sel cette image est le regard de la fille qui semble regarder la scène à ses pieds. Couper ça c'est enlever l'âme de cette photo pour moi. Une fois cela enlevé, on a juste une association "pauvre" entre le titre et les courbes de la dame, quelque chose de naïf car trop évident. Tu aurais appelé cette image "Les hommes sont à mes pieds" ou un truc dans le genre, personne n'aurait songer à couper la tête!  Alors on juge une image d'après son titre ou dans l'absolu?

La seule chose que j'aurais changé est le traitement du N&B pour casser un peu les hautes lumières sur les statuettes, ce qui attire le regard sans que cela soit, à mon avis, nécessaire.

Je donne mon avis par rapport a ce que j'ai perçu de l'intention de l'auteur (que je connais plutôt bien et que je respecte pour la qualité de son travail)...je n'émet jamais de jugement (Uniquement sur mes photos)

Tu trouves l'image "réductrice" avec la coupe ....pour ma part ...elle devient plus fine et plus intelligente et accentue le regard de l'auteur ..désolé de ne pas être tout à fait d'accord. On peut voir cette image sur plusieurs angles d'intention.. c'est évidemment à Bernard d'en faire le choix  et le titre d'une image est importante oui car elle donne un indice (en théorie) l'intention de l'auteur d'où ma remarque et ma suggestion de coupe. Sinon..Il peut ne pas mettre de titre et du coup, c'est le lecteur qui voit ce qu'il veut ...une nuance très importante il me semble

Note que ce que nous faisons est un "débat" ...le but de ce forum en "théorie"  :) :)

Lechauve

#20
Mars 06, 2021, 10:50:58
je la préfére en carré.
bien vu!
La photo: que de la lumière...

Tikky2

#21
Mars 06, 2021, 11:21:57
Citation de: DOMDOM49 le Mars 06, 2021, 10:48:45
Je donne mon avis par rapport a ce que j'ai perçu de l'intention de l'auteur (que je connais plutôt bien et que je respecte pour la qualité de son travail)...je n'émet jamais de jugement (Uniquement sur mes photos)

Quand j'emploi le mot "juger" ce n'est pas au sens strict qui voudrait qu'on puisse avoir un avis absolu. Cela veut juste dire "dire ce que j'en ressent personnellement" et ç se limite à ça. La sémantique à son importance, j'y veillerais.

Citation de: DOMDOM49Sinon..Il peut ne pas mettre de titre et du coup, c'est le lecteur qui voit ce qu'il veut ...une nuance très importante il me semble

En réalité j'ai l'impression  le lecteur voit ce qu'il veut, titre ou pas. Je veux dire qu'une fois l'image devant les yeux, le titre disparait et je la lit avec ce qu'elle me dit. Dans le cas présent, je me suis dit que la couper était pour moi une erreur car elle ne me parlait plus du tout. C'est ensuite que j'ai fait le lien avec le titre et que j'ai compris la cohérence de la coupe dans ce contexte titre-image. Mais ce contexte ne me touche pas, je m'approprie l'image et lui greffe le titre qu'elle m'évoque. L'intention de l'auteur disparait sauf si j'ai la même lecture que lui, cette intention ne conditionne pas mon regard si j'y vois, malgré moi, autre chose. Je suis lecteur de la seule image. Peut être ne faisons nous tous pas ainsi?

Bernard34

#22
Mars 06, 2021, 11:23:15
Ah c'est malin maintenant je ne sais plus ce que je préfère .... lol
Au départ j' ai eu le regard "capilotracté" comme dit Tikky2 donc relation entre les courbes du corps  et les sculptures et donc la remarque du double dom et la version carré serait plus cohérente .
Puis AlvahGoldbrook me fait remarquer que le regard du mannequin semble se poser sur le travail de sculpture et la on se raconte une histoire différente .
Donc deux images différentes il faut que je fasse un choix ;)
Merci a vous tous

Tikky2

#23
Mars 06, 2021, 11:27:46
Citation de: Bernard34 le Mars 06, 2021, 11:23:15
Ah c'est malin maintenant je ne sais plus ce que je préfère .... lol
Au départ j' ai eu le regard "capilotracté" comme dit Tikky2 donc relation entre les courbes du corps  et les sculptures et donc la remarque du double dom et la version carré serait plus cohérente .
Puis AlvahGoldbrook me fait remarquer que le regard du mannequin semble se poser sur le travail de sculpture et la on se raconte une histoire différente .
Donc deux images différentes il faut que je fasse un choix ;)
Merci a vous tous

On devrait ne pas mettre de titre et découvrir ce que l'image seule évoque aux lecteurs qu'elle que fut notre intention de photographe. Après tout, la plupart du temps, toutes les photos que l'on voit dans la vie sont-elles titrées? Je ne crois pas. Il nous faut bien se l'approprier sans cela le plus souvent.

D'ailleurs les titres que nous trouvons les uns et les autres pour le forum critique sont souvent...comment dire....étonnant et souvent un peu ridicules.  ;D

Jean-Luc Vertut

#24
Mars 06, 2021, 11:53:30
Citation de: DOMDOM49 le Mars 06, 2021, 10:48:45
Je donne mon avis par rapport a ce que j'ai perçu de l'intention de l'auteur (que je connais plutôt bien et que je respecte pour la qualité de son travail)...je n'émet jamais de jugement (Uniquement sur mes photos)
...
Note que ce que nous faisons est un "débat" ...le but de ce forum en "théorie"  :) :)

tout à fait d'accord :)

pour moi
et pour recentrer l'action et la dynamique
je couperais le bas de l'image juste au niveau de la bâche
sur laquelle le sculpteur est assis
(en coupant les 2 statuettes face à face juste sous leur nez)

cela fait donc un propos et une image totalement de ceux proposé avec le recadrage en #11
qui, je le reconnais, fonctionne aussi :
il ya donc (au moins)
2 images dans cette photo

et cela va également dire, pour moi
que la photo originale contient trop d'informations
pour avoir un impact visuel fort

et cela, à mon simple point de vue :)

DOMDOM49

#25
Mars 06, 2021, 17:43:49
Citation de: Tikky2 le Mars 06, 2021, 11:27:46
On devrait ne pas mettre de titre et découvrir ce que l'image seule évoque aux lecteurs qu'elle que fut notre intention de photographe. Après tout, la plupart du temps, toutes les photos que l'on voit dans la vie sont-elles titrées? Je ne crois pas. Il nous faut bien se l'approprier sans cela le plus souvent.

D'ailleurs les titres que nous trouvons les uns et les autres pour le forum critique sont souvent...comment dire....étonnant et souvent un peu ridicules.  ;D

Non non....le titre est bien une réalité des images tout comme pour un livre ...un film ...etc...le choix de l'auteur est souvent très significatif (qu'il soit étonnant ou ridicule..il te permet bien souvent de cerner l'état d'esprit, son intérêt propre sur son image.. son implication dans l'art ou pas ..etc...

Le principe (expo..forum)  c'est de "partager" avec des visiteurs ...donc soit tu ne guides pas le spectateurs ...soit tu le guides ...tout dépend là encore de l'objectif de l'artiste: TOUT a "un sens" (pour une démarche artistique s'entend) et c'est important de se dire ..."là je laisse aux autres le soin d'y voir ce qu'ils veulent" ..."là ...non...mes images racontent "mon" histoire et c'est celle là que je veux partager .

Je ne suis pas d'accord quand Bernard dit : "maintenant il faut que je choisisse" ... NON ! pourquoi ? ...Tu fais les 2 choix et tu exposeras à ton gré, ton humeur ou ton thème ...l'une ou l'autre dans une expo  ;) :)

bon weekend

Jean-Luc Vertut

#26
Mars 06, 2021, 17:58:40
Citation de: DOMDOM49 le Mars 06, 2021, 17:43:49
Non non....le titre est bien une réalité des images tout comme pour un livre ...un film ...etc...le choix de l'auteur est souvent très significatif (qu'il soit étonnant ou ridicule..il te permet bien souvent de cerner l'état d'esprit, son intérêt propre sur son image.. son implication dans l'art ou pas ..etc...
...

c'est vrai sans l'être tout à fait :)
les titres de film sont décidés par le producteur
et les titres de livres par l'éditeur
souvent au grand dam de l'auteur
sans parler des traductions de titres étrangers
qui n'ont quelquefois rien à voir avec le titre original...

à l'époque classique
ce sont souvent des éditeurs, bien après coup,
qui ont donné des titres aux photos
les photographes ne le faisaient généralement pas

Jean-Luc Vertut

#27
Mars 06, 2021, 18:00:58
en réponse à la citation ci-dessus :

c'est une démarche photographique
mais c'est loin d'être la seule

Jean-Luc Vertut

#28
Mars 06, 2021, 18:12:45
Citation de: Stepbystep le Mars 06, 2021, 18:08:23
C'est la base pour moi. Un titre n'est qu'une béquille quand l'image ne suffit pas.

je comprends :)

mais sortir une image de son contexte est aussi dérangeant

poc128

#29
Mars 06, 2021, 18:17:47
Je préfère la VO parce qu'on dirait que la superbe créature regarde ce sculpteur de rue.
Le N/B me va bien même si la lumière me semble assez dure typique d'une lumière de début d'après midi.
C'est encore une belle image que tu nous donnes à voir ici.
;)
Take a walk on the wild side..

DOMDOM49

#30
Mars 06, 2021, 19:46:45
Citation de: Jean-Luc Vertut le Mars 06, 2021, 17:58:40
c'est vrai sans l'être tout à fait :)
les titres de film sont décidés par le producteur
et les titres de livres par l'éditeur
souvent au grand dam de l'auteur
sans parler des traductions de titres étrangers
qui n'ont quelquefois rien à voir avec le titre original...

à l'époque classique
ce sont souvent des éditeurs, bien après coup,
qui ont donné des titres aux photos
les photographes ne le faisaient généralement pas

Tu parles là de qui donne un titre et pas de l'utilité d'un titre ... ;)

Les photographes comme les peintres et autres artistes (peu importe que ça soit lui ou l'éditeur ou le commissaire) donnent ...ou pas ...un titre (ce que j'explique plus haut ..pour les raisons expliquées plus haut) .

quand à dire qu'un titre est un béquille (Otaku)  :

Un exemple basique: Un beau paysage ...Il est beau mais le spectateur attends aussi de savoir AUSSI où c'est pris ! Bien sûr l'artiste peut être dans la salle d'expo pour donner ces renseignements ...

Pour les citations des photographes connus ...Il sont connus pour leurs photos ..pas pour leurs citations !

Souvent sorties des contextes ou tronquées, Elles n'ont de vérité que pour leur auteur (et encore !) . On peu bien souvent lire tout et son contraire soit disant dit par "machin" ou "truc" (Car généralement il parle d'une expo en cours ou de SON travail personnel ...et ne donne pas un cours de photographie   :D :D)

poc128

#31
Mars 06, 2021, 20:17:39
Citation de: DOMDOM49 le Mars 06, 2021, 19:46:45
Tu parles là de qui donne un titre et pas de l'utilité d'un titre ... ;)

Les photographes comme les peintres et autres artistes (peu importe que ça soit lui ou l'éditeur ou le commissaire) donnent ...ou pas ...un titre (ce que j'explique plus haut ..pour les raisons expliquées plus haut) .

quand à dire qu'un titre est un béquille (Otaku)  :

Un exemple basique: Un beau paysage ...Il est beau mais le spectateur attends aussi de savoir AUSSI où c'est pris ! Bien sûr l'artiste peut être dans la salle d'expo pour donner ces renseignements ...

Pour les citations des photographes connus ...Il sont connus pour leurs photos ..pas pour leurs citations !

Souvent sorties des contextes ou tronquées, Elles n'ont de vérité que pour leur auteur (et encore !) . On peu bien souvent lire tout et son contraire soit disant dit par "machin" ou "truc" (Car généralement il parle d'une expo en cours ou de SON travail personnel ...et ne donne pas un cours de photographie   :D :D)

Je suis tout à fait d'accord avec toi mon Dom² !
;)
Take a walk on the wild side..

DOMDOM49

#32
Mars 06, 2021, 20:20:14
c'est pas une histoire d'être d'accord ou pas ...juste une discussion pour une fois courtoise (Et avec Jean-Luc c'est facile !)

poc128

#33
Mars 06, 2021, 20:37:53
Citation de: DOMDOM49 le Mars 06, 2021, 20:20:14
c'est pas une histoire d'être d'accord ou pas ...juste une discussion pour une fois courtoise (Et avec Jean-Luc c'est facile !)

N'empêche que je suis d'accord avec ton propos, c'est tout.
Et je suis pour les discussion sincère et sans accrocs.
;)
Take a walk on the wild side..

Jean-Luc Vertut

#34
Mars 06, 2021, 22:55:12
Citation de: DOMDOM49 le Mars 06, 2021, 19:46:45
Tu parles là de qui donne un titre et pas de l'utilité d'un titre ... ;)

Les photographes comme les peintres et autres artistes (peu importe que ça soit lui ou l'éditeur ou le commissaire) donnent ...ou pas ...un titre (ce que j'explique plus haut ..pour les raisons expliquées plus haut) .

quand à dire qu'un titre est un béquille (Otaku)  :

Un exemple basique: Un beau paysage ...Il est beau mais le spectateur attends aussi de savoir AUSSI où c'est pris ! Bien sûr l'artiste peut être dans la salle d'expo pour donner ces renseignements ...

Pour les citations des photographes connus ...Il sont connus pour leurs photos ..pas pour leurs citations !

Souvent sorties des contextes ou tronquées, Elles n'ont de vérité que pour leur auteur (et encore !) . On peu bien souvent lire tout et son contraire soit disant dit par "machin" ou "truc" (Car généralement il parle d'une expo en cours ou de SON travail personnel ...et ne donne pas un cours de photographie   :D :D)

oui
je trouve que autant le titre d'un livre me parait fondamental
autant celui d'une photo ne l'est pas
le photographe peut choisir ou non de donner des éléments au spectateur :
c'est la notion d'indice même qui est en jeu
il y a nécessairement des indices visuels dans une photo
les indices textuels quant à eux peuvent être ou ne pas être...

pour les citations de photographes, tout à fait d'accord :)
même si elles peuvent parfois donner un éclairage sur un mode opératoire

JM Artémis

#35
Mars 10, 2021, 20:57:14
Citation de: DOMDOM49 le Mars 05, 2021, 06:58:57
Oui, je vois bien aussi ce que tu veux dire mais que l'histoire n'est pas la même et que tu donnes alors un rôle important à ce regard ...du coup, le titre n'est pas le plus judicieux pour la version "originale" (à mon avis bien sûr)
Le regard de la mannequin est essentiel et sans il s'agirait d'une photo de rue plus classique. Quant au titre je le trouve justement assez ouvert pour inclure cette dimension. Elle regarde l'artiste pour inspirer sa pose et même si ses statues ne sont pas très sexys elles ont aussi des courbes. De plus il ne faut pas non plus oublier notre regard. C'est comme une poupée russe de regards au final de nous jusqu'aux petites créations... D'ailleurs les 2 à ses pieds se regardent !

Félicitations pour cette excellente photo !!

JM Artémis

#36
Mars 10, 2021, 20:59:39
Citation de: Tikky2 le Mars 06, 2021, 11:27:46
D'ailleurs les titres que nous trouvons les uns et les autres pour le forum critique sont souvent...comment dire....étonnant et souvent un peu ridicules.  ;D
Il y a de bons exemples et je trouve ça bien quand un effort est fait car parfois on s'y perd tant ils sont similaires. En plus on peut se contenter d'être descriptif. Titrer c'est aussi tout un art !
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