Essai pack shot en open flash.

[poc128]

Un essai pour un pote qui voulais des images pour son site. Il n'a pas donné suite quand je lui ai donné le prix (à savoir 20 euros le fichier JPEG pleine def) que je trouvais moi raisonnable ala vue du temps passé pour une seule image.
Donc c'est de l'open flash avec 10 éclairs de mon bon 430 EX II à main levée (le flash pas le boîtier ). Une expérience qui m'a bien plu.
Et vous, z'en pensez quoi ?

[hetocy]

C'est quoi l'open flash 10 éclairs ? ( pardonne mon ignorance  )

[Xophe]

Bonne homogénéité de la lumière pour de l'open flash. Je trouve ça très satisfaisant.

[poc128]

C'est quoi l'open flash 10 éclairs ? ( pardonne mon ignorance  )

C'est simple, tu fais ton cadrage sur trépieds tu choisi une pose longue (en l'occurence 30 sec) puis tu éteins la lumière et tu arroses la scène en tournant autour avec un flash.
Et je pardonne ton ignorance parce que c'est une technique assez peu utilisée bien que facilitée par le numérique parce que tu peux vérifier le résultat entre deux PDV.
Du temps de l'argentique, il fallait attendre le retour du film pour savoir si tu avais bien bossé ou pas.
Perso je ne connaissais pas cette technique avant de faire une école de photo.
Et je dois bien dire que je ne l'utilise que très rarement.
J'espère t'avoir éclairé.

[poc128]

Bonne homogénéité de la lumière pour de l'open flash. Je trouve ça très satisfaisant.

Merci l'ami. Je me suis bien amusé en faisant cette séance. Bon j'ai rien vendu mais c'est pas grave, c'est toujours un plaisir que d'utiliser ce genre de technique.

[hetocy]

C'est simple, tu fais ton cadrage sur trépieds tu choisi une pose longue (en l'occurence 30 sec) puis tu éteins la lumière et tu arroses la scène en tournant autour avec un flash.
Et je pardonne ton ignorance parce que c'est une technique assez peu utilisée bien que facilitée par le numérique parce que tu peux vérifier le résultat entre deux PDV.
Du temps de l'argentique, il fallait attendre le retour du film pour savoir si tu avais bien bossé ou pas.
Perso je ne connaissais pas cette technique avant de faire une école de photo.
Et je dois bien dire que je ne l'utilise que très rarement.
J'espère t'avoir éclairé.

Ok , explication très claire , j'ai tout compris 

[poc128]

Ok , explication très claire , j'ai tout compris 

C'est applicable au portrait mais alors là, le modèle ne dois pas bouger du tout du tout pendant les éclairs sinon c'est loupé à coup sur !
Content que tu aies pigé mes explications parce que d'habitude je suis un très mauvais pédagogue.

[hetocy]

C'est applicable au portrait mais alors là, le modèle ne dois pas bouger du tout du tout pendant les éclairs sinon c'est loupé à coup sur !
Content que tu aies pigé mes explications parce que d'habitude je suis un très mauvais pédagogue.

Juste une précision : C'est toi qui déclenches le flash en appuyant sur le bouton adequat manuellement autant de fois que tu le décides ?

[poc128]

Juste une précision : C'est toi qui déclenches le flash en appuyant sur le bouton adequat manuellement autant de fois que tu le décides ?

Oui c'est toi qui déclenches autant de fois que nécessaire.

[egtegt²]

Visiblement tu maîtrise bien la technique en tout cas. La photo est agréable à regarder, le travail sur les ombres est très bien fait. La composition n'a rien d'exceptionnel mais c'est une photo "utilitaire" donc ça n'est pas le but.

Dommage que ton pote ait trouvé ça trop cher.

[hetocy]

Oui c'est toi qui déclenches autant de fois que nécessaire.

Capito ! 

[poc128]

Visiblement tu maîtrise bien la technique en tout cas. La photo est agréable à regarder, le travail sur les ombres est très bien fait. La composition n'a rien d'exceptionnel mais c'est une photo "utilitaire" donc ça n'est pas le but.

Dommage que ton pote ait trouvé ça trop cher.

Pourtant je ne pense pas me tromper en affichant 20 euros le fichier JPEG pleine def ! Z'en pensez quoi les photographe pros qui trainent par ici, le prix vous semble t-il exorbitant ?
Un pro pourrait-il me filer une grille tarifaire ?
Bien entendu, je ferais mes prix en tenant compte que je ne suis pas inscrit à la chambre idoine, que je n'ai pas de magasin donc pas de loyer supplémentaire, bref je ne pratiquerais pas les prix des gens dont c'est le métier.
Mais c'est là que cela devient intérressant je suis diplômé et j'ai de la place chez moi pour travailler de façon agréable, alors suis-je un photographe proffesionnel ou un simple amateur ?
Cette question m'empêche souvent de dormir...
En plus je ne marche sur les pompe de personne, entre Digne les Bains et les petits bled tout autour il n'y a que un magasin qui dispose de machine à sublimation thermique et franchement le résultat n'est vraiment dégueu !!!
Perso je fais tirer en ligne avec le même labo depuis plus de dix piges et je suis ravi du résultat. C'est moi qui encadre et qui vérifie tous les détails, et en règle générale je n'ai quasi jamais de retour négatif.
N'hésitez surtout pas à me donner votre avis tant au niveau des prix demandés qu'a ma façon de travailler.
Merci d'avance...

[macarel12]

pour moi c est du bon boulot et les 20 euros sont justifiés.ton pote n a pas pris la mesure du boulot.

[tkosak]

Vingt piastres le fichier, au vu du temps de travail, plus "usure" du matos? T'es pas au smic... Et ton pote doit être encore plus fauché que toi, ou un radin total. En tout cas, il devait s'attendre à ce que tu lui fasses gratos, et en plus en lui payant l'apéro et les danseuses dénudées...

J'ai souvenir d'avoir fait un devis (je ne suis pas pro, même si j'ai eu envie de l'être) à une assoce pour des portraits de chanteurs "en action". J'avais fait un forfait : trop cher. Ils ont préféré le devis d'un autre, pro et qu'ils connaissaient vaguement, qui proposait un coût par fichier. Eh bien pour une prestation équivalente (en nombre de fichiers fournis) ils ont payé l'autre gars du même montant que je demandais... Comme quoi, les décisions ne sont pas forcément toujours rationnelles...

[egtegt²]

Pour ce qui me concerne, quand je dois évaluer le prix d'un travail, je me base sur le smic : environ 10 € de l'heure. Je pars du principe que pour ce genre de travail, vu qu'il y a besoin de matériel et que c'est un travail qui demande des compétences particulières, deux fois le smic est un minimum. Donc si tu penses passer environ une heure par photo, 20 € me semble plus que correct. Si tu le fais en 5 minutes, alors c'est de l'arnaque, et si tu y passes 3 heures, alors c'est un cadeau que tu lui fais.

Ensuite ça dépend aussi de ton état d'esprit. Pour moi la photo n'est qu'un passe temps dont je n'ai pas besoin pour vivre, si je fais une photo pour un proche, c'est avant tout pour mon plaisir et je n'imagine pas lui facturer plus que ce que ça me coûte en consommables.

[poc128]

Pour ce qui me concerne, quand je dois évaluer le prix d'un travail, je me base sur le smic : environ 10 € de l'heure. Je pars du principe que pour ce genre de travail, vu qu'il y a besoin de matériel et que c'est un travail qui demande des compétences particulières, deux fois le smic est un minimum. Donc si tu penses passer environ une heure par photo, 20 € me semble plus que correct. Si tu le fais en 5 minutes, alors c'est de l'arnaque, et si tu y passes 3 heures, alors c'est un cadeau que tu lui fais.

Ensuite ça dépend aussi de ton état d'esprit. Pour moi la photo n'est qu'un passe temps dont je n'ai pas besoin pour vivre, si je fais une photo pour un proche, c'est avant tout pour mon plaisir et je n'imagine pas lui facturer plus que ce que ça me coûte en consommables.

Pour moi aussi c'est un passe temps malheureusement.
Quand je suis sorti de l'école c'était en pleine révolution numérique et je ne me souviens plus de combien de magasins fermaient par semaine mais c'était énorme.
Si on ajoute à cela l'achat de matos "pro", le loyer du magasin (si tu arrives à trouver un espace qui te permait de faire de l'argentique ET du numérique) qui en général hors de prix, j'ai vite perdu mes illusions et je suis donc devenu un photographe amateur par obligation. mais ça ne me déplait pas quand quelqu'un qui connais mon travail me demande de faire un job rémunéré, ça met du beurre dans les épinards et je veille toujours à être moins cher qu'un pro histoire de ne marcher sur les plate-bandes de qui que ce soit.
Je suis handicapé et je ne touche que l'AAH alors quand il y a moyen de se faire un peu d'argent de poche je dis oui. Même pour les mariages que je déteste faire mais faut bien avouer que ça paye !

Merci à tous pour votre avis, ça me fait me dire que je suis raisonnable quant aux prix que je pratique.

[blibli]

... et je veille toujours à être moins cher qu'un pro histoire de ne marcher sur les plate-bandes de qui que ce soit.
....

1) Ne serait-ce pas en pratiquant les mêmes prix que les pros que tu ne marches pas sur leur plate-bandes? Si tu es moins cher, il me semble qu'alors ils risquent de ne pas avoir le travail.
Mais je me trompe peut-être.
2) Le prix demandé, s'il parait raisonnable, est peut-être trop élevé par rapport au prix de vente de ses oeuvres. C'est aussi un facteur à pendre en compte dans le fait qu'il n'ait pas poursuivi l'aventure.

[poc128]

1) Ne serait-ce pas en pratiquant les mêmes prix que les pros que tu ne marches pas sur leur plate-bandes? Si tu es moins cher, il me semble qu'alors ils risquent de ne pas avoir le travail.
Mais je me trompe peut-être.
2) Le prix demandé, s'il parait raisonnable, est peut-être trop élevé par rapport au prix de vente de ses oeuvres. C'est aussi un facteur à pendre en compte dans le fait qu'il n'ait pas poursuivi l'aventure.

Pour le grand 1, tu n'as pas tord je n'y avais pas pensé en ces terme, je devrais peut-être prendre plus cher qu'un pro mais ça me pose un problème d'éthique, le même prix aussi parce que je n'ai pas de charges fixes moins cher me semblait un bon compromis d'autant que je précise bien au client éventuel que c'est mon métier (diplôme à l'appui) mais que je ne suis pas un professionnel.
En faisant ça je n'ai pas l'impression de gêner qui que ce soit mais peut-être me gourje...

Pour le grand 2, c'est sûr que c'est à prendre en compte mais c'est au client de décider ce qu'il veut. Il peut faire les images avec son smartphone, ce que je dis souvent ou il veut des images propres à utiliser sans intervenir dessus.

[egtegt²]

De toute façon, s'il n'a pas donné suite, c'est que le tarif devait lui sembler largement excessif, s'il avait eu dans la tête de payer 10 € la photo, à mon avis il te l'aurait proposé. C'est souvent le cas pour les travaux en grande partie intellectuels, les particuliers ont beaucoup de mal à payer le prix qu'il valent. Je le vois bien avec l'informatique, si je proposais mes services à un particulier, il faudrait que je divise mes tarifs horaires par au moins 5 pour ne pas passer pour un truand 

[poc128]

De toute façon, s'il n'a pas donné suite, c'est que le tarif devait lui sembler largement excessif, s'il avait eu dans la tête de payer 10 € la photo, à mon avis il te l'aurait proposé. C'est souvent le cas pour les travaux en grande partie intellectuels, les particuliers ont beaucoup de mal à payer le prix qu'il valent. Je le vois bien avec l'informatique, si je proposais mes services à un particulier, il faudrait que je divise mes tarifs horaires par au moins 5 pour ne pas passer pour un truand 

Quand je lui ai annoncé le prix il ne m'a pas dit ce qu'il avait en tête, pas de négociations, il a juste refusé, je ne sais pas quel tarif il avait en tête mais visiblement c'était trop cher pour lui.
Le prix était clé en main livré sur une clé USB de qualité.
Pas grave, ça m'a permis de m'amuser avec cette technique peu usitée.

[vernhet]

Quand je lui ai annoncé le prix il ne m'a pas dit ce qu'il avait en tête, pas de négociations, il a juste refusé, je ne sais pas quel tarif il avait en tête mais visiblement c'était trop cher pour lui.
Le prix était clé en main livré sur une clé USB de qualité.
Pas grave, ça m'a permis de m'amuser avec cette technique peu usitée.

Un petit peu d'autocritique permettrait peut-être d'élucider le refus du « devis» puisque, sur ce fil personne n'a osé, voulu, ou été capable de voir et te  signaler les défauts techniques de ta réalisation. Je peux comprendre que tu sois émerveillé par le côté disons « magique » de la technique de l'open flash. Le client lui s'en fout D'abord Est-ce qu'il t'avait donné des indications sur le genre de mise en lumière attendue ? Peut-être souhaitait-il une lumière ponctuelle, dirigée, comme une mini poursuite  jouant sur les ombres portées de l'objet, par exemple. Et si au contraire, vous étiez d'accord pour une lumière plate, sur un fond uni, à ce moment là, ta réalisation pèche par des négligences de réalisation : on devine la courbure du mini cylo constitué par ta feuille de papier, dont le bleu est inégal, comporte ici et là des traces (salissures, froissages ?)Le client, s'il est capable d'avoir vu ça, il a pu aussi penser être cap de faire mieux avec son smartphone avec (ou même sans) un petit accessoire comme ça ou une de ses multiples variantes https://www.amazon.fr/Bo%C3%AEteStudio-portable-photographie-backdrops-%C3%A9clairage/dp/B0749MNM2R/ref=sr_1_26?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=boite+pour+prise+de+vue+petits+objets&qid=1617202948&sr=8-26
Je dis pas ça pour t'être désagréable, tu sais, mais parce que, sans être du tout spécialisé dans le packshot (c'est mon cas), on remarque tout de suite les défauts de ton essai. Peut-être n'ont-ils pas échappé à ton client qui n'a peut-être pas jugé bon te faire part de sa déception.

[poc128]

Un petit peu d'autocritique permettrait peut-être d'élucider le refus du « devis» puisque, sur ce fil personne n'a osé, voulu, ou été capable de voir et te  signaler les défauts techniques de ta réalisation. Je peux comprendre que tu sois émerveillé par le côté disons « magique » de la technique de l'open flash. Le client lui s'en fout D'abord Est-ce qu'il t'avait donné des indications sur le genre de mise en lumière attendue ? Peut-être souhaitait-il une lumière ponctuelle, dirigée, comme une mini poursuite  jouant sur les ombres portées de l'objet, par exemple. Et si au contraire, vous étiez d'accord pour une lumière plate, sur un fond uni, à ce moment là, ta réalisation pèche par des négligences de réalisation : on devine la courbure du mini cylo constitué par ta feuille de papier, dont le bleu est inégal, comporte ici et là des traces (salissures, froissages ?)Le client, s'il est capable d'avoir vu ça, il a pu aussi penser être cap de faire mieux avec son smartphone avec (ou même sans) un petit accessoire comme ça ou une de ses multiples variantes https://www.amazon.fr/Bo%C3%AEteStudio-portable-photographie-backdrops-%C3%A9clairage/dp/B0749MNM2R/ref=sr_1_26?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=boite+pour+prise+de+vue+petits+objets&qid=1617202948&sr=8-26
Je dis pas ça pour t'être désagréable, tu sais, mais parce que, sans être du tout spécialisé dans le packshot (c'est mon cas), on remarque tout de suite les défauts de ton essai. Peut-être n'ont-ils pas échappé à ton client qui n'a peut-être pas jugé bon te faire part de sa déception.

Le "client" était content de la photo présentée mais c'est vraiment quand on a parlé pognon que j'ai vu que cela coinçait.
Après je suis d'accord pour dire que la photo n'est pas exempte de défauts mais c'est franchement pas ça qui a foiré.
En plus il voulais faire appel à un "photographe" parce que de son aveu même il ne connaissait carrément rien en photographie.
J'ai su plus tard qu'il avait trouvé qqun pour faire le job mais je ne sais rien du tarif ni du résultat. Je ne sais même pas si au bout du compte il a réalisé son site parce qu'en plus il ne connaissait rien non plus en informatique.
J'accepte sans problème tes remarques sur cette image d'autant que maintenant avec l'expérience je ferais mieux aujourd'hui.
Je ferais une séance très bientôt, ça m'occupera et ça m'amusera aussi. Nous verrons si j'ai progressé.
Merci pour ton avis.

[vernhet]

Le "client" était content de la photo présentée mais c'est vraiment quand on a parlé pognon que j'ai vu que cela coinçait.
Après je suis d'accord pour dire que la photo n'est pas exempte de défauts mais c'est franchement pas ça qui a foiré.
En plus il voulais faire appel à un "photographe" parce que de son aveu même il ne connaissait carrément rien en photographie.
J'ai su plus tard qu'il avait trouvé qqun pour faire le job mais je ne sais rien du tarif ni du résultat. Je ne sais même pas si au bout du compte il a réalisé son site parce qu'en plus il ne connaissait rien non plus en informatique.
J'accepte sans problème tes remarques sur cette image d'autant que maintenant avec l'expérience je ferais mieux aujourd'hui.
Je ferais une séance très bientôt, ça m'occupera et ça m'amusera aussi. Nous verrons si j'ai progressé.
Merci pour ton avis.

je te remercie de ta réponse détaillée. Il se peut qu'elle comporte une réponse à la question que tu poses: si le gars n'entend rien ni à l'informatique, ni à la photo, il se peut qu'il ait confié le job à un informaticien en mesure de lui proposer un package complet photo+ réalisation du site. Dans le domaine de la zique, on a vu pas mal de photographes, certains au talent incontestables (Serroussi ou Orhan) et d'autres moins, qui s'assurent  des "marchés" en  livrant des projets de visuels d'albums complets grâce à leurs compétences multiples en graphisme  PAO voire dessin, en vidéo, en plus de la photo.

[Tikky2]

C'est simple, tu fais ton cadrage sur trépieds tu choisi une pose longue (en l'occurence 30 sec) puis tu éteins la lumière et tu arroses la scène en tournant autour avec un flash.

Le flash en M 1/128 ou tu ferme et tu filtre sur l'APN pour avoir quelque chose non crâmé au bout du 10 ième éclair?

[Echo]

C'est du pock quoi pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué.

[poc128]

Le flash en M 1/128 ou tu ferme et tu filtre sur l'APN pour avoir quelque chose non crâmé au bout du 10 ième éclair?

De mémore le flash au 1/64ème puis lecture de l'histo afin de voir puis adapter en fonction du résultat escompté.

C'est du pock quoi pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué.

Heu c'est du pack shot, sinon moi c'est poc sans majuscule !

[Rastignac]

Je pense qu'au final, t'aurais eu un meilleur résultat en lumière naturelle.

[Lechauve]

C'est du pock quoi pourquoi faire simple quand on peu faire compliqué.

Ta façon simple s'aurait été quoi / comment?
ça m'intérésse

[agl33]

Ta façon simple s'aurait été quoi / comment?
ça m'intérésse

regardez ses photos vous comprendrez 

[Lechauve]

regardez ses photos vous comprendrez 

Et bien,c'est pas évident de trouver des photos de pack shot de ce Monsieur,dommage car il a l'air de connaitre...il pourrait partager.

[JCCU]

Un essai pour un pote qui voulais des images pour son site. Il n'a pas donné suite quand je lui ai donné le prix (à savoir 20 euros le fichier JPEG pleine def) .....

Et vous êtes toujours pote? 

[poc128]

Je pense qu'au final, t'aurais eu un meilleur résultat en lumière naturelle.

Ben figure toi que j'ai essayé mais il y avait toujours des ombres indésirables.
Puis ça m'a donné l'occaz de tester une technique que je n'avais plus pratiquée depuis l'école.
Merci pour l'avis.

Ta façon simple s'aurait été quoi / comment?
ça m'intérésse

Oui moi aussi !

Et bien,c'est pas évident de trouver des photos de pack shot de ce Monsieur,dommage car il a l'air de connaitre...il pourrait partager.

Tu parles de qui ?

Et vous êtes toujours pote? 

On est toujours en contact mais de ce que j'ai pu comprendre il a laissé tonber en cours de route.

[Lechauve]

Ben figure toi que j'ai essayé mais il y avait toujours des ombres indésirables.
Puis ça m'a donné l'occaz de tester une technique que je n'avais plus pratiquée depuis l'école.
Merci pour l'avis.


Oui moi aussi !


Tu parles de qui ?

On est toujours en contact mais de ce que j'ai pu comprendre il a laissé tonber en cours de route.

je parle de l'echo mais qui fait pas beaucoup de bruit....

[Lechauve]

Hello Monsieur l'Echo,si vous passez dans le coin, je suis toujours en attente d'une réponse intéréssée de votre part au sujet de la meilleure façon de s'y prendre....à moins que,....

[agl33]

Hello Monsieur l'Echo,si vous passez dans le coin, je suis toujours en attente d'une réponse intéréssée de votre part au sujet de la meilleure façon de s'y prendre....à moins que,....

cela risque d'être long

[vernhet]

Hello Monsieur l'Echo,si vous passez dans le coin, je suis toujours en attente d'une réponse intéréssée de votre part au sujet de la meilleure façon de s'y prendre....à moins que,....

Je suis pas Monsieur l'Echo, mais je répondrais qu'à mon avis pour faire de genre de taf un accessoire comme ça, ou une réalisation maison s'en inspirant, est le bon choix pour travailler vite. https://www.amazon.fr/dp/B08G1FGTMT/ref=sspa_dk_detail_6?psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUExSTRGN0RZQVcxUzhYJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzc3MDM5MUNGRTFaSTdHUjNMUSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNTY2MDE5Mk9URVZQUks1OUVITyZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbDImYWN0aW9uPWNsaWNrUmVkaXJlY3QmZG9Ob3RMb2dDbGljaz10cnVl