Olivia

[Verso92]

Contre-jour...  ;-)

[J-F]

  joli portrait,  j'aime bien l'éclairage et les tons, personnellement j'aurais enlevé les petits points blancs sur le teeshirt (poitrine et au dessus) et sur le mur à gauche, et peut-être également quelques petits boutons au dessus du col ...

[Verso92]

joli portrait,  j'aime bien l'éclairage et les tons, personnellement j'aurais enlevé les petits points blancs sur le teeshirt (poitrine et au dessus) et sur le mur à gauche, et peut-être également quelques petits boutons au dessus du col ...

Merci pour ton retour, J-F.

OK pour les points blancs, moins pour les petits boutons...  ;-)

[sifoto]

Chouette portrait, belle gestion de la lumière !

[NeoBeo]

Le cadrage ne fonctionne pas...  La mise en lumière non plus... Les deux éclairages latéraux, notamment celui de droite ( en regardant l'image ) occasionne une déformation du visage avec une proéminence du maxillaire...

[Verso92]

Chouette portrait, belle gestion de la lumière !

Merci sifoto !

[Jean-Luc Vertut]

j'aime bien l'idée, l'ambaince de couleur et l'éclairage

il me semble que la coiffure aurait pu être symétrique (en cachant les deux yeux)
et peut-être reprendre (photoshoper) les plis et la "corne" de tissu de l'aisselle droite du modèle

[Verso92]

j'aime bien l'idée, l'ambaince de couleur et l'éclairage

il me semble que la coiffure aurait pu être symétrique (en cachant les deux yeux)
et peut-être reprendre (photoshoper) les plis et la "corne" de tissu de l'aisselle droite du modèle

Merci pour les suggestions, Jean-Luc (pour la coiffure, il faudra voir ça lors d'une prochaine séance...  ;-).

[parismiami75001]

Tres jolies couleurs. J'aime le coté "passé" très année 90! Pour moi c'est une photo test. En revanche les gants de toilettes je ne suis pas du tout fana et la coupe de cheveux de "branché parisienne" Je déteste.

La lumière aurait pu effectivement être positionné pour le pas faire ressortir une asymétrie de la mâchoire qui doit être présente. J'ai une expérience dans la morphologie des nanas (j'en ai déjà fais refaire, au niveau du nez pour éviter la pointe la boule à la Depardieu qui gâche un visage par exemple.)

[Tomzé]

Joli portrait avec une bonne gestion de la lumière.

[Verso92]

Tres jolies couleurs. J'aime le coté "passé" très année 90! Pour moi c'est une photo test. En revanche les gants de toilettes je ne suis pas du tout fana et la coupe de cheveux de "branché parisienne" Je déteste.

Comme c'est un portrait, il n'est pas question pour moi de jouer aux "transformistes" : sa coupe de cheveux, par exemple, c'est elle... sa cicatrice aussi, etc.

(je ne comprends pas, par contre, de quoi tu parles quand tu évoques les "gants de toilettes"...)

La lumière aurait pu effectivement être positionné pour le pas faire ressortir une asymétrie de la mâchoire qui doit être présente. J'ai une expérience dans la morphologie des nanas (j'en ai déjà fais refaire, au niveau du nez pour éviter la pointe la boule à la Depardieu qui gâche un visage par exemple.)

C'est un éclairage délibéré, en fait (les sources principales sont derrière le modèle. Je ne me rappelle plus s'il y avait un réflecteur devant).

Merci pour ton passage.

Joli portrait avec une bonne gestion de la lumière.

Merci Pierre !

[akl]

J'aime bien l'idée et j'adore l'attitude, le regard, la connexion avec le modèle.

En revanche les sources sont trop basses ce qui transforme la perception de la machoire comme dit plus haut. Cela provoque également des ombres qui "remontent" de façon non naturelle/éclaire sous les narines ce qui n'est peut-être pas adapté pour ce portrait en particulier.
Ce n'est pas un contre jour mais plutôt un "double split" et donc subjectivement j'aurais vu une des deux sources beaucoup moins forte ; en l'état je ne sais pas qu'elle est la key light. Il y a quelques dérives de couleurs telles que celles qui me faisait pester sur mes anciens appareils (par exemple sur les épaule qui présentent des zones légèrement jaune-vert/rose/ocre) mais ça vient peut-être de la compression jpeg.

Mais je pense qu'il y a matière à faire sur ce mood et avec ce modèle. Continue

[Verso92]

merci pour ton retour détaillé et tes encouragements, akl !

[Rami]

Désolé de dire que je ne suis pas convaincu par ton cadrage.
En caricaturant, ça fait presque "regardez, j'ai trouvé une copine à forte poitrine".
Un cadrage plus resserré sur le visage m'irait mieux, le défaut alors est qu'elle n'a pas les deux épaules au même niveau et que le défaut est fortement amplifié par les bretelles très dissymétriques.

Un recadrage possible, pas tout à fait satisfaisant du fait des marques ci-dessus) donne l'image ci-dessous.
Recadrée en carré (clin d'œil), on pourrait faire un 2/3 horizontal avec la même hauteur.
J'ai un peu éclairci aussi.

P.S. Je ne vois pas trop en quoi c'est un contre-jour, la lumière n'est pas derrière, non ?

[DenisV]

Hello Verso 92,

Belle attitude, belle harmonie.
Ne rien changer à la mise en scène.

J'essaierai un cadrage vertical plus serré :
- ramener les bords droit et gauche de l'image à la limite de la dentelle à l'extérieur des bretelles sur les épaules.
J'effacerai le cheveu entre la narine droite et la lèvre supérieure ainsi que le petit bouton de fièvre sur cette même lèvre.
J'effacerai aussi les 2 petits cheveux "blancs" qui barrent la chevelure sur la tête,
celui sous l'œil gauche.
Je corrigerai la dominante magenta sur l'ensemble de l'image : 66 à 63.
J'ai relevé des noirs à 313%.

Cela donne quelque chose comme ci-dessous.
Si tu n'es pas d'accord, je retire.

bien cdlmt.

[onaivalf2]

Tout me va bien tel quel, juste les petites retouches sur le teeshirt et basta. Belle Tof

[Verso92]

Tout me va bien tel quel, juste les petites retouches sur le teeshirt et basta. Belle Tof

Merci Jean !

Désolé de dire que je ne suis pas convaincu par ton cadrage.
En caricaturant, ça fait presque "regardez, j'ai trouvé une copine à forte poitrine".
Un cadrage plus resserré sur le visage m'irait mieux, le défaut alors est qu'elle n'a pas les deux épaules au même niveau et que le défaut est fortement amplifié par les bretelles très dissymétriques.

Un recadrage possible, pas tout à fait satisfaisant du fait des marques ci-dessus) donne l'image ci-dessous.
Recadrée en carré (clin d'œil), on pourrait faire un 2/3 horizontal avec la même hauteur.
J'ai un peu éclairci aussi.

Je suis un peu surpris par la remarque concernant mon cadrage : il est pourtant tout à fait académique...  ;-)

Après, c'est vrai que j'ai joué sur les volumes... mébon, c'est de bonne guerre, non ?

;-)

P.S. Je ne vois pas trop en quoi c'est un contre-jour, la lumière n'est pas derrière, non ?

Bon, "contre-jour" n'est peut-être pas l'expression consacrée...  ;-)

[Verso92]

Hello Verso 92,

Belle attitude, belle harmonie.
Ne rien changer à la mise en scène.

J'essaierai un cadrage vertical plus serré :
- ramener les bords droit et gauche de l'image à la limite de la dentelle à l'extérieur des bretelles sur les épaules.

Un peu la même réponse qu'à Rami au-dessus : sur cette photo, j'ai fait dans le "classique" en terme de cadrage.

Suis pas trop emballé par ta proposition (en ce qui concerne le recadrage)...

J'effacerai le cheveu entre la narine droite et la lèvre supérieure ainsi que le petit bouton de fièvre sur cette même lèvre.
J'effacerai aussi les 2 petits cheveux "blancs" qui barrent la chevelure sur la tête,
celui sous l'œil gauche.
Je corrigerai la dominante magenta sur l'ensemble de l'image : 66 à 63.
J'ai relevé des noirs à 313%.

Cela donne quelque chose comme ci-dessous.
Si tu n'es pas d'accord, je retire.

bien cdlmt.

Peux-tu expliciter tes corrections sur le mage et le noir (suis pas sûr de bien comprendre) ?

Merci en tout cas pour ta proposition (pourquoi voudrais-tu la retirer : c'est un lieu d'échange).


(j'ai fait ma BdB par rapport à une vue avec charte de gris, mais les flashes n'étaient pas disposés pareil...)

[Tomzé]

Suis pas trop emballé par ta proposition (en ce qui concerne le recadrage)...

+1

[Pixels.d.Argent]

Comme dirait l'autre:

je ne sais pas si elle soutient tout ce qu'elle avance, mais elle en a gros sur le cœur! 

Trêve de plaisanterie, j'aime beaucoup cette photo. Certes la pose est académique, mais tu le revendiques, donc ça va très bien. j'adore par contre le contraste entre la pose très "classique" et les cheveux "à la sauvage"!

[Verso92]

Comme dirait l'autre:

je ne sais pas si elle soutient tout ce qu'elle avance, mais elle en a gros sur le cœur! 

Trêve de plaisanterie, j'aime beaucoup cette photo. Certes la pose est académique, mais tu le revendiques, donc ça va très bien. j'adore par contre le contraste entre la pose très "classique" et les cheveux "à la sauvage"!

Merci Pixels.d.Argent !

[folding]

Le t-shirt qui baille tue la photo qui pour moi est assez fade.
On a parlé de test lumière, ce qui correspond bien à l'expression de la fille et au détail du t-shirt. Je suis curieux de voir la vraie photo.
La note positive est la coiffure.

[Verso92]

Le t-shirt qui baille tue la photo qui pour moi est assez fade.
On a parlé de test lumière, ce qui correspond bien à l'expression de la fille et au détail du t-shirt. Je suis curieux de voir la vraie photo.
La note positive est la coiffure.

Bonjour folding,

qu'appelles-tu la vraie photo ?

[madko]

Bonjour folding,

qu'appelles-tu la vraie photo ?

Celle avec un vrai t-shirt.

[SPOTMATIK]

Tout me va bien tel quel, juste les petites retouches sur le teeshirt et basta. Belle Tof

+1 ....... mes neurones continuant à l'admirer ........

[DenisV]

Verso 92,
un lien par la messagerie privée de mon site,
et je te raconterais le magenta et le noir à 315%
Bien cdlmt.

[ttlao]

(j'ai fait ma BdB par rapport à une vue avec charte de gris, mais les flashes n'étaient pas disposés pareil...)

La bdb je la refais à chaque fois que je modifie l'éclairage. Si la photo est issue d'un test lumière j'aimerais bien voir la suite c'est prometteur.

[asak]

Sans connaître ton intention; le fond que je suppose gris est saturé en turquoise, bleu, violet donc à déssaturer.
Tu ajoutes un petit coup de BdB sur le gris et un point noir sur un coin gris; ça donne autre chose.
Ce que je trouve gênant c'est la pose penchée.

[Verso92]

Celle avec un vrai t-shirt.

+1 ....... mes neurones continuant à l'admirer ........

;-)

[Verso92]

Verso 92,
un lien par la messagerie privée de mon site,
et je te raconterais le magenta et le noir à 315%
Bien cdlmt.

Je t'envoie ça (j'ai essayé via la petite enveloppe)...

La bdb je la refais à chaque fois que je modifie l'éclairage. Si la photo est issue d'un test lumière j'aimerais bien voir la suite c'est prometteur.

Là, je me suis inspiré de celle faite en début de séance... peut-être pas suffisant ?


Je reporté l'axe magenta/vert, mais ai baissé la TC (à 4 600K), trouvant la peau d'Olivia un peu orangée...

[Verso92]

Sans connaître ton intention; le fond que je suppose gris est saturé en turquoise, bleu, violet donc à déssaturer.
Tu ajoutes un petit coup de BdB sur le gris et un point noir sur un coin gris; ça donne autre chose.
Ce que je trouve gênant c'est la pose penchée.

En refaisant la BdB sur le fond... mieux ?

[tetim]

Pour de la reproduction d'oeuvres d'art ou de dérives flagrantes je veux bien être pointilleux mais ici, je ne vois pas ce qu'apportent ces minuscules ajustements.Surtout sur un fichier léger,avec des écrans non calibrés selon les mêmes paramètres, de qualités inégales...etc...L'image d'origine était très bien...
Cordialement

[sifoto]

Pour de la reproduction d'oeuvres d'art ou de dérives flagrantes je veux bien être pointilleux mais ici, je ne vois pas ce qu'apportent ces minuscules ajustements.L'image d'origine était très bien...
Cordialement

+1

[asak]

Pour de la reproduction d'oeuvres d'art ou de dérives flagrantes je veux bien être pointilleux mais ici, je ne vois pas ce qu'apportent ces minuscules ajustements.Surtout sur un fichier léger,avec des écrans non calibrés selon les mêmes paramètres, de qualités inégales...etc...L'image d'origine était très bien...
Cordialement

On peut le voir comme ça. Mais je penses que Verso préfère savoir.
C est un exercice donc autant bien le faire. Equilibrage de l éclairage; profil caméra etc et pour finir profil impression sont des sources d erreurs qui s accumulent. Le violet vient probablement du bas capteur qui ne supporte pas certains éclairages a voir
Et pour les autres créer de la postérisation ou des couleurs fantômes.

[Verso92]

On peut le voir comme ça. Mais je penses que Verso préfère savoir.
C est un exercice donc autant bien le faire. Equilibrage de l éclairage; profil caméra etc et pour finir profil impression sont des sources d erreurs qui s accumulent. Le violet vient probablement du bas capteur qui ne supporte pas certains éclairages a voir
Et pour les autres créer de la postérisation ou des couleurs fantômes.

Tant qu'à faire, autant aller au bout de l'exercice, en effet...  ;-)


D'ailleurs, pour cette photo, j'ai choisi mon profil "perso" (réalisé avec Lumariver) au profil "générique" (v2) de Capture One, que je trouve trop orangé...

[Verso92]

Et pendant qu'on y est, avec le tout nouveau profil "ProStandard" proposé par Capture One :

[DenisV]

Asak -réponse 27

Image basse définition récupérée et ouverte avec Photoshop CS6 installé sur IMac, affichage en mode CMJN.

Dans la couleur de fond d'image, il n'y a aucune saturation, juste une altération due à un voile magenta sur l'ensemble de l'image.
Après correction de ce voile, voici ci-dessous ce que cela donne.
Pour opérer la correction du voile Magenta,
- menu Image, sous-menu Mode, option CMJN
- menu réglage, Courbes, courbe Magenta
   - point d'entrée 68 point de sortie 64.

Modifier la balance des blancs n'apporterait rien si ce n'est déglinguer cette image qui au demeurant présente une chromie, très correcte, pour ne pas dire parfaite.

[Verso92]

Asak -réponse 27

Image basse définition récupérée et ouverte avec Photoshop CS6 installé sur IMac, affichage en mode CMJN.

Dans la couleur de fond d'image, il n'y a aucune saturation, juste une altération due à un voile magenta sur l'ensemble de l'image.
Après correction de ce voile, voici ci-dessous ce que cela donne.
Pour opérer la correction du voile Magenta,
- menu Image, sous-menu Mode, option CMJN
- menu réglage, Courbes, courbe Magenta
   - point d'entrée 68 point de sortie 64.

Modifier la balance des blancs n'apporterait rien si ce n'est déglinguer cette image qui au demeurant présente une chromie, très correcte, pour ne pas dire parfaite.

Merci pour la proposition, Denis (ça m'a l'air pas mal...  ;-) !

[asak]

Pour exemple et sans approfondir

[Verso92]

Pour exemple et sans approfondir

Tu devrais expliquer un peu, quand même...  ;-)

S'agit-il de la version de DenisV réalisée à partir du Jpeg "forum" ?


Pour exemple, une copie d'écran de ma version sous C1 en mode "épreuve" (TIFF 8 bits, sRVB), avec écrêtages validés (on aperçoit quelques "infimes" écrêtages des ombres dans les cheveux, en bleu... mais pas sur le fond) :

[Jean-Luc Vertut]

je ne voudrais pas vous déranger dans vos débats sur la BdB
mais, personnellement,
je trouve la proposition d'équilibre des couleurs de l'originale plus satisfaisante à mon œil que toutes les autres propositions (quelque soit le résultat chiffré que donnent les pipettes)
et que les problèmes que me pose ce portrait sont autres, et déjà débattus dans ce fil

[Verso92]

je ne voudrais pas vous déranger dans vos débats sur la BdB
mais, personnellement,
je trouve la proposition d'équilibre des couleurs de l'originale plus satisfaisante à mon œil que toutes les autres propositions (quelque soit le résultat chiffré que donnent les pipettes)
et que les problèmes que me pose ce portrait sont autres, et déjà débattus dans ce fil

Pas de souci, Jean-Luc... mais il faut accepter que les débats se portent aussi sur des critères qui te semblent secondaires à toi.

;-)

[asak]

Il s'agit de ta version,
Démonstration saturation à fond; un côté avec les corrections; l'autre sans. Lequel a les corrections?
Ce n'est pas que de la BdB c'est de la colorimétrie

[Verso92]

Il s'agit de ta version,
Démonstration saturation à fond; un côté avec les corrections; l'autre sans. Lequel a les corrections?
Ce n'est pas que de la BdB c'est de la colorimétrie

Oui... mais là, sans explications complémentaires de ta part de ce qu'il faut voir, ce n'est pas compréhensible (du moins, pour moi).


Sur ma version en mode "épreuve", on voit bien qu'il n'y a aucun écrêtage, par exemple.

[asak]

La version avec les correction de Denis

[SPOTMATIK]

au pif ....... ça donnait ça quand je m'y suis mis ......

[folding]

Avoir une balance des blancs parfaite ne sert que pour les pubs ferrari.
Pour les portraits la bdb est un outil créatif comme les autres.
Pardon,  nous sommes sur photim .

[Georges G.]

Oui... mais là, sans explications complémentaires de ta part de ce qu'il faut voir, ce n'est pas compréhensible (du moins, pour moi).
Sur ma version en mode "épreuve", on voit bien qu'il n'y a aucun écrêtage, par exemple.

Tu peux remarquer que même en saturant il n'y a que sur une version ou le gris du fond et le noir du t shirt restent gris et noir. C'est logique, il n'est censé n'y avoir aucune couleur, à partir de la tu en deduit que c'est la  la plus juste niveau colorimétrie.
Il y a une couleur qui est importante en portrait, la carnation.

[Verso92]

Je ferai l'exercice ce soir sur le RAW, pour voir...

[DenisV]

Asak :

-réponse 27
- sur l'image d'ouverture, peux-tu nous indiquer les zones saturées turquoise, bleu, violet en les cerclant d'un filet.
-réponse 38
- peux-tu nous dire quel logiciel utilises-tu et quelle manipulation tu y fais pour obtenir ce bleu violacé en fond d'image.

-réponse 42
-réponse 44
pour avoir refait la manipulation comme celle que j'ai indiquée dans ma réponse 36, sur les images produites en ouverture par Verso, et ensuite sur celles produites aux réponses : 29 - 30/1 et 30/2 - 34/1 et 34/2 - 35 - 39,
j'aimerai savoir comment tu fais et avec quel logiciel pour produire les images dans tes réponses : 42 et 44.

Spotmatik -réponse 45
mêmes questions :
- quel logiciel
- quelle manipulation
pour obtenir cette image lavasse.
Tes noirs en bas du vêtement passent de 313% à 327%

[Pixels.d.Argent]

Comme JLV, je préfère nettement la première version, peut importe la teinte du fond, ce qui compte, c'est l'ambiance. Une bdb "parfaite" induit souvent des images trop "cliniques". Ce qui compte dans une série, ce n'est pas la bdb par elle même mais la régularité de la série.

[Jean-Luc Vertut]

Comme JLV, je préfère nettement la première version, peut importe la teinte du fond, ce qui compte, c'est l'ambiance. Une bdb "parfaite" induit souvent des images trop "cliniques". Ce qui compte dans une série, ce n'est pas la bdb par elle même mais la régularité de la série.

nous sommes d'accord
et sur un portrait, comme dit par un collègue plus haut, il me semble que c'est la pertinence de la carnation qui me parait le point de réglage le plus précis
et la régularité confère pour moi aussi son ambiance à la série

[porthos]

Bonjour

pour aussi, la première version me parait la meilleur

cordialement

[DenisV]

JLV,
Je ne suis pas entièrement d'accord avec ton commentaire.
C'est vrai que sur une série, avec le  même mannequin, d'une image à l'autre, il doit y avoir une même homogénéité de la couleur de sa peau, plus dense, plus claire, mais dans le ton.
Mais ce n'est pas le seul critère, d'une image à l'autre, le décor ne doit pas subir des écarts de couleurs.
Et si le mannequin présente qlq vêtements d'un créateur, les couleurs de ceux-ci doivent aussi être respectées.
L'exemple qui me vient en tête ce sont les photos prises lors de salons automobiles : le super mannequin mini-jupe est dans une chromie parfaite, par contre la couleur de la voiture est partie ailleu

Cdlmt

[Jean-Luc Vertut]

JLV,
Je ne suis pas entièrement d'accord avec ton commentaire.
C'est vrai que sur une série, avec le  même mannequin, d'une image à l'autre, il doit y avoir une même homogénéité de la couleur de sa peau, plus dense, plus claire, mais dans le ton.
Mais ce n'est pas le seul critère, d'une image à l'autre, le décor ne doit pas subir des écarts de couleurs.
Et si le mannequin présente qlq vêtements d'un créateur, les couleurs de ceux-ci doivent aussi être respectées.
L'exemple qui me vient en tête ce sont les photos prises lors de salons automobiles : le super mannequin mini-jupe est dans une chromie parfaite, par contre la couleur de la voiture est partie ailleu

Cdlmt

je suis bien d'accord avec vous
mais je parlais de cette photo précisément  
et avec un chemisier noir sur fond sombre/noir, le problème se pose peu, me semble-t-il

sinon, dans les cas que vous décrivez, la prise d'une photo "test" de la charte 24 couleurs Munsell au niveau du modèle à chaque changement de schéma d'éclairage est en principe la règle

[asak]

je suis surpris que beaucoup préfère la version avec la dominante bleue et qui fait sortir pas mal de défauts en cours de traitement.
Tant qu'a faire il faut faire du jpg direct. Pas sur que Munsell résolve le problème.
Pour Denis pas de matériel Spécifique dans ce cas de figure... photoshop cs6
Dans tous le cas mode rvb calque teinte saturation a 100 en haut de la pile,
Le post 38 est une isohélie.
Quand on fait une courbe solaire on voit les zones d'influence ou dépendantes et quand on va sur les couches on a l'ébauche d'un masque on peut superposer à tout ça un calque BW

[frmfrm]

Tant qu'a faire il faut faire du jpg direct. Pas sur que Munsell résolve le problème.

L'usage d'une charte permet d'avoir une référence pour un futur étalonnage.

Dans les salons, l'éclairage ambiant est souvent problématique lorsque l'on mélange différents appareils. Sur certains stands, un costume bleu peut tirer vers le magenta avec un APN Canon et être parfaitement rendu avec une caméra Sony. Cela demande pas mal de travail en post-prod pour rééquilibrer le tout.

Enfin généralement, lorsque l'on compare les films cinés, on superpose les tons chairs et pas les tons neutres.

[Verso92]

Je ferai l'exercice ce soir sur le RAW, pour voir...

Avec la saturation poussée à donf sous Capture One (saturation = 100), pour voir :

[SPOTMATIK]

comme un humoriste connu de la télé avec son accessoire "mont-blanc"........ vous allez pouvoir déclarer "on a tout essayé" et aucune allusion désobligeante envers "Verso92"....que je salue cordialement .......

[Verso92]

comme un humoriste connu de la télé avec son accessoire "mont-blanc"........ vous allez pouvoir déclarer "on a tout essayé" et aucune allusion désobligeante envers "Verso92"....que je salue cordialement .......

La dernière version proposée par asak ferait presque peur (genre Terminator...) !

;-)

[sifoto]

La dernière version proposée par asak ferait presque peur (genre Terminator...) !

;-)

Plutôt la vision du Predator 

[SPOTMATIK]

La dernière version proposée par asak ferait presque peur (genre Terminator...) !

;-)

je l'imagine bien pendant une crise de migraine , pour le désespoir de ceux qui en souffrent même dans le noir et le silence complet  .....

[Verso92]

je l'imagine bien pendant une crise de migraine , pour le désespoir de ceux qui en souffrent même dans le noir et le silence complet  .....

;-)