1 milliard et + de photos à 0 euros!

[PHP_online]

Je vais sur le site Marianne en ligne marianne2.fr,
je click sur le sujet : " Plus de deux millions de chômeurs en France en octobre! "
l'article est décoré avec une photo en creative commons ,
je vais sur un autre sujet: " Un autre monde? Chiche!", encore une photo en CC,
idem sur d'autres sujets. Je suis même tombé sur des
pages qui cumulent des photos en Dr et en CC, il y a également
des écrans de capture comme la photo du sénateur JL Mélenchon
("Pour le parti de Mélenchon, c'est la lutte initiale" ).

Je crée un compte sur Flickr, je balance 2 ou 3 photos en petit format
avec un watermark dessus et je pars à la recherche du photo-montage
"Un autre monde? Chiche!" , je trouve rapidement la page de l'auteur,
je lui envois un Flickrmail, je l'informe de la publication de sa photo et lui
demande s'il est d'accord avec une utilisation des ses photo-montages
sur un site de presse avec de la pub (Vente du traffic sur les pages à
une régie publicitaire) , il me réponds dans l'heure qui suis, il est
à Utica aux USA, il me précise que je suis  "completely free to use this photograph".
et que son montage "can be used for commercial press".

Ah bon !

Son photo montage est quant même d'un bon niveau ainsi que les autres
travaux sur sa galerie, quant on click sur le lien de son site on apprend qu'il
est étudiant.

"Un autre monde? Chiche!" ,

Ah ouais! Ben vot monde c'est un monde sans pro de la photo !
A quant un papier ds ce journal sur les chômeurs de la photo avec
une photo en CC pour faire la Déco?

On trouve aussi sur Flickr des photos en pleine résolution et donc
exploitables pour l'édition papier.
Je vais jeter un oeil sur l'édition papier, sans l'acheter!

Quant je suis arrivé sur la home page de Flickr, j'ai lu les données suivantes:
5 385 importations au cours de la dernière minute · 24 245 éléments comportant le tag rue · 2,3 million
d'éléments géotaggés ce mois-ci.
y'a ben 2 milliards de photos sur leur site !

[PHP_online]

me suis trompé de gars, l'étudiant c'est la photo qui est sur le
sujet : " La «croissance verte», une riche idée... pour les pays riches".
Photo avec horizontale qui pars en c........ !

j'ai posé la même question à l'auteur du photo-montage avec la planète.
j'attends sa  réponse .

[le_ffrench]

FlickR est loin d'être la seule source.

Récemment, j'ai dû faire un peu de linking pour une société qui a mis en place une banque d'images 3d. J'ai donc recherché les annuaires de banques d'images et pages les listant. Ce faisant, j'ai constaté qu'en plus des Getty, Corbis and co, en plus des microstock, il y a désormais des sites qui proposent des images... gratuites. Ils en ont des millions.
Il suffit de taper free stock photos dans Google pour en trouver.

Personnellement, ça me dépasse. Je veux bien qu'on utilise mes photos en basse def pour des usages non commerciaux, mais pour des usages commerciaux c'est hors de question !

Le gros problème avec tout cela, c'est que ça donne de très mauvaises habitudes à tous ceux qui achetaient les photos auparavant : ils considèrent désormais qu'une image n'a plus aucune valeur.

La solution c'est celle que tu as utilisée : contacter les photographes et leur indiquer que leur image a été utilisée sur tel support... et leur préciser la somme qu'ils ont perdu en la vendant pour une somme symbolique ou en la donnant !

Le problème c'est qu'il faudrait que les sites des agences et les sites des photographes "occuppent le terrain" sur le web au lieu de cacher leurs collections derrière des moteurs de recherches internes ou des interfaces en Flash. Sur ce terrain, les microstock ont une avance considérable. C'est David contre Goliath. Fotolia à 3 millions de pages dans Google, Bios en a 253, Francedias en a 4900, Hemis en a 229 et encore sur une IP et pas sur leur domaine.

Bref, c'est pas gagné.

[PHP_online]

Oui ! Il faut être omniprésent sur le net, y compris et surtout sur Flickr, qui est sans doute
le plus important fournisseur de photos gratuites, d'après wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Flickr
le site héberge plus de 3 milliards de photos (en novembre 2008).

Point qui devrait intéresser les amateurs et pros qui laissent leurs photos aussi généreusement sur ce site:

"En mars 2005, Ludicorp (société qui a créée Flickr) a été racheté par Yahoo!. Pendant la semaine du 28 juin,
tout le contenu de Flickr fut transféré depuis les serveurs canadiens vers des serveurs
aux États-Unis. Cela signifie donc que son contenu est désormais sujet aux lois américaines."

Aux USA le " french droit d'auteur " avec le code de la propriété intellectuelle c'est
pas vraiment leur philosophie ! Le copyright américain et le (C) en France c'est
pas la même chose!

Je pense qu'il faut être présent sur ce site de manière à faire passer un message,
ouvrir un compte, y placer 5 ou 6 photos en petit format (avec un watermark au centre),
et sous chaque photo une légende assez courte avec un lien (plus l'ajout d'un commentaire
avec à nouveau le lien), lien qui renverrait à une page sur un site indépendant, page expliquant
simplement, que le gratuit en bout de chaine çà profite à des groupes de presse et autres groupes
de communication ... et pas aux photographes,  pas aux producteurs des images, texte en français,
anglais, espagnol, chinois, coréen, allemand, italien, portugais, avec 2 ou 3 dessins, 2 ou 3 crobars
résumant la situation, un dessin çà parle à toute le monde quelque soit la langue.

Et pour avoir des visites des autres "flikr's' il faut s'inscrire à des groupes Flickr  et y
poster au moins une photo, certains groupes ont plus de 5000 membres !
Ne pas oublier de mettre des tags pertinents à chaque photo comme
free photo for commercial use photo gratuite libre droits ...

Si 100 photographes se donnent la peine de faire çà en France, 100 en Espagne, 100 en  ... etc..
y'a comme qui dirait un grain de sable qui s'installerait dans la machine, ...

C'est sans doute plus confortable de rester passif, de laisser sa liberté de parole dans
sa poche, d'être en pantoufles devant sa télé et de laisser le système nous annihiler.
Le confort c'est pas mon truc, je ne dois pas être le seul, internet est soit disant
un formidable moyen d'expression et de partage, partageons non opinions généreusement
sur Flickr ! Produisons notre crowsourcing à nous !

[le_ffrench]

FlickR est comme d'autres sites communautaires : il faut le connaitre un minimum pour l'utiliser efficacement pour mettre en avant son propre site, mais il faut "rentrer dans le jeu" et donc lier des contacts au sein du système pour avoir du trafic et des liens sortants efficaces.
Il y a plein d'autres possibilités : portails photo, annuaires spécialisés, annuaires de photoblogs, sites de social bookmarking. Des sites comme StumbleUpon, Delicious, Squidoo, Yahoo Answers peuvent apporter des liens, du trafic (peu qualifié, mais bon...), mais surtout une reconnaissance et une notoriété.

[Cedric_g]

Benoit,

Tu as une utilisation de Flickr qui est disons... peu orthodoxe, voilà tout 

99.99% des pros qui postent sur Flickr le font pour se faire voir, se montrer au monde entier (et comme je l'ai écrit ailleurs, certains balancent des photos avec filigrane, uniquement pour avoir des prises de contact, et il paraît que ça marche plutôt bien !)

[Zouave15]

Tu es peut-être plutôt réaliste ? Ceux qui s'en sortent le mieux aujourd'hui travaillent en local, tu le sais évidemment ! Mais il faut savoir le faire, ce n'est pas si simple, ça demande des qualités autre que photo, n'est-ce pas ?

[Zouave15]

qu'est-ce tu veux dire par là?

C'est toi que devrait le dire, non ? Mais par exemple être bien informé, faire des reportages au cas où, connaître un peu tout le monde, etc. Et aussi être stable car changer de régions quand on commence à être connu, c'est con !

[PHP_online]

J'avais mis en ligne il y a quelques temps une vingtaine de mes
photos sur Flickr,  pour voir, pour faire comme tout le monde!
Inscription sur un maximum de groupes, lien vers mon site, tout le cirque ...

Je pensais au mieux que çà allait booster le référencement
de mon site perso, même pas ! Rien !

Et quant j'a appris que flickr avait été racheté par Yahoo
(Multinationale cotée en bourse, chiffre d'affaires : 6,426 milliards USD en 2006,
résultat net : 1,82 milliards USD en 2008), j'ai viré mes photos !
Rien à faire sur une plate forme américaine d'une multinationale,  avoir ses photos sur
des serveurs américains avec la législation américaine qui s'y applique: non merci!

De plus je me suis rendu compte que les utilisateurs de photos (titres
de presse et autres allaient sur Flickr pour se servir gratuitement, y
compris avec des photos placées ds la rubrique "(c) tous droits réservés".
Au mieux quant un adepte de Flickr n'est pas content de l'utilisation
de sa photo (encore faut-il qu'il en soit informé) sur un site en ligne,
l'éditeur enlève la photo, c'est tout. Pour passer à un autre ...

Encore récemment avec Marianne2.fr, site qui a des millions de visites
par mois sur ces pages (autour de 4 millions de visites par mois) et qui en tire
profit via une régie publicitaire.

Et si je retournes sur un site de "partage" (partage de mes deux!),  ce sera dans
le cadre d'une autre démarche, celle d'essayer de faire passer un message,
être dans le flux, en saisir l'opportunité pour dérouter l'éventuel visiteur sur des infos
qui mettent à jour le fonctionnement économique de tout ce système.
A plusieurs ce serait bien entendu plus efficace, une internationale
du flux ...

Je ne suis pas dans le cadre de savoir si c'est bien d'être sur un site de
"partage" entre les mains d'une très grosse société, pour se faire connaitre, pr
se faire connaitre du monde entier et autres lubies ... rien à foutre, et là je renvois au lien donné par B12:

http://kecebolaphotographie.blogspot.com/2008/12/rapport-piglet-3-do-que-tu-mparles-toi.html
Je viens de réécouter l'intervention d"Olivier Brillanceau à une conf au
salon de la photo, un extrait:
"le problème avec internet c'est l'apparente gratuité de la diffusion
des oeuvres sur le réseau, si certains modèles économiques intègrent la
notion de diffusion des oeuvres à des prix très faibles, voire gratuitement,
y' a toujours au bout de la chaine 1 opérateur commercial, 1 opérateur de télécoms,
1 opérateur de banques d'images  {note de php: comme Getty qui a mis la main
sur Flickr}, 1 opérateur ... qui lui va valoriser d'une façon ou d'une autre
des rémunérations, [note de php: par ex la vente du traffic sur les pages à la pub],
des chiffres d'affaires importants, voire des capitalisations boursières ...
[note de PHP: quant Yahoo achète Flickr c'est bon pour les actions yahoo, c'est
un bon investissement!] ..."
Video de la conf:
http://www.photographie.com/?pubid=105233&secid=2&rubid=8

[PHP_online]

je viens d'avoir une autre réponse sur mon flickmail d'un adepte de Flickr,
sa photo est sur le sujet:
"Oui au travail dominical, mais pas le dimanche! "
de marianne2.fr

Il est pas content, il reproche au journal de n'avoir pas fait de lien vers
sa page et me demande "What else can I do?? "

C'est là qu' il faudrait un kit tout près, un lien vers une
page qui explique tout le système économique de cette
immense fourberie ...

il a fait une capture de la page de marianne sur son site:
http://www.flickr.com/photos/askthepixel/

[le_ffrench]

En étant cynique on pourrait voir dans FlickR la possibilité de se faire un peu d'argent, la difficulté étant de repérer les utilisations des photos en ligne. TinEye est bien, mais il ne détecte pas tout, loin de là.

Sinon, j'ai été sur le fil de discussion concernant les photos volées sur FlickR et je suis estomaqué de voir que les mecs ne facturent pas systématiquement. Ca me semble pourtant la base du départ de l'éducation des journalistes qui se servent sans rien vérifier.
Même si la facture n'est pas élevée, elle le devient en ajoutant des pénalités et le prix du constat d'huissier.

[PHP_online]

Marianne en ligne se fait de l'argent avec le traffic visiteur sur les pages qui est important
(autour de 4 millions de pages vues par mois, çà permets de négocier avec une régie publicitaire).

Autrement j'ai eu un autre feed-back d'un adepte de Fliquer, j'avais vu
sa photo en CC sur liberation en ligne, ben le gars est content,
l'utilisation de ses photos sur tous types de supports il est ok,
va pouvoir se faire un book , un blaireau-book !
T'as vu mon blaireau-book !
Oh comme il est bo !

[senbei]

Écoute, arrête de râler et fais comme tout le monde : trouve un vrai boulot, fais de la photo dans ton temps libre si ça te chante, et tu les donnera aux médias. Imagine-toi tout fier et en joie dans ton futur bureau d'arriver un matin devant tes collègues avec une feuille de choux : "regardez les gars, c'est ma photo !"

(Humour. 2nd degré. Du calme  )

Non mais plus sérieusement, et pour dire les choses comme elles sont, le marché de l'image payée est en baisse... 
Qu'y peux-tu ? Les médias veullent faire des économies de bout de chandelle, la concurrence des amateurs est omniprésente, les commandes se font rares.
En poussant plus loin, on pourrait imaginer un monde où il n'y aurait plus de photographes pro. Est-ce que les médias seraient capables de s'alimenter en images exclusivement dans la masse de photos prises avec des portable ou des compacts ? On en est pas si loin. Il va y avoir du boulot pour des gens capables d'éplucher 100 pages Flickr à l'heure pour débusquer des illustrations "pas trop moches".

Reste le marché de la mode et de la photo d'art. Mais Il y a peut-être déjà trop de photographes sur le marché ? 

[root_66]

http://flickr.com/photos/adactio/3073579891/
Lire les commentaires....et surtout n'oubliez pas d'aller lire ça :
http://adactio.com/journal/1530/

[Jean-Phi]

Jamais personne n'est content...Y'en a on leur prend les images sans demander, ils râlent...Y'en a on leur demande si on peut les prendre, ils râlent...La vie n'est pas facile!

La photo de base de Iron Man, c'est quand meme une photo-souvenir mal cadrée à la base. C'est pas franchement de la photo au sens artistique du terme. Le gars n'a rien d'un photographe. C'est un gars qui a mis des photos-souvenir sur un site et qu'une société contacte pour utiliser sa photo dans un film à gros budget. Le mec est content. Il pourra le dire a tous ces collegues et amis! Sa copine est fière de lui! La réaction du gars ne m'étonne pas vraiment.

Ce qui m'étonne c'est qu'il y a des gens qui bossent pour de grosses productions qui regardent les photos souvenir sur Flikr...En plus c'est des vrais pros! Pour voir que cette photo pourrait convenir, il fallait avoir l'oeil!

Le question que je me pose c'est: Combien de temps a-t-il fallu pour combien de personnes pour choisir cette photo? Et combien coute une photo de ce style chez un pro (avec les droits et tout).

Ils ont surement trouvé plusieurs photos. Il a fallu choisir, il y surement eut une réunion au moins. Si on calcul par rapport au taux horaire, je serais curieux de savoir si c'est vraiment rentable...

Jean-Phi

[Matthieu Soudet]

un blog bien marrant et pas idiot 

http://kecebolaphotographie.blogspot.com/2008/12/rapport-piglet-3-do-que-tu-mparles-toi.html

Je crois n'avoir jamais été aussi pessimiste au sujet de mon avenir qu'après avoir lu ce blog, néanmoins excellent..

[Zouave15]

Je crois qu'un site référence ou un blog informant sur les usages et les législations permettrait d'informer le grand public et les divers diffuseurs, certains photographes aussi ;-) .

Leur rappeler avec pourquoi pas des exemples précis ce qui est autorisé ou non.
Chiffrer les indemnités que pourrait demander un photographe en cas d'utilisation frauduleuse d'une de ses images.
ça pourrait en refroidir plus d'un et permettre aux photographe piratés de s'appuyer sur des informations ne pouvant être mises en doute.

N'aurais-tu pas suivi la création du blog piratagir ? Certes, je suis tout seul à l'alimenter donc ça ne va pas bien vite, mais il répond exactement au cahier des charges que tu donnes. Du coup, je remets le lien :
http://piratagir.romandie.com

Tout est perfectible bien sûr.

[Laurent A]

L'avenir du photojournalisme : 

"Bild" recrute lecteurs-photographes au supermarché"...
http://fr.news.yahoo.com/3/20081206/twl-allemagne-medias-photographes-0ef7422.html

[La Sale]

Le problème c'est que tout le monde veux devenir photographe et vendre ses photos !
Et tout le monde laisse un accès quasi infini à ses photos sur internet !
Les gens sur Flickr mélangent tout et n'importe quoi !
Un album d'un concert, suivi de macro du jardin, sans aucun référencement, ne font aucun effort, et viennent ensuite se plaindre !

Les véritables pros s'en foutent je pense de l'utilisation de leur photos à gauche à droite, les véritables pros sont payés pour être sur le terrain, pour couvrir un reportage ou une séance photo, et là seuls les meilleurs ont du boulot, et quelque part c'est bien normal !

La photo aujourd'hui, c'est pour le papier, le numérique n'a rien tué, c'est une vaste fumisterie, on ne peux pas voler les images sur Deviantart pour du tirage papier, un 640 de studio bien réalisé ne s'imprime pas non plus !
Là est la vérité, internet ça compte pour rien ça pèse pas sur le marché !

[Jean-Phi]

L'avenir du photojournalisme : 

"Bild" recrute lecteurs-photographes au supermarché"...
http://fr.news.yahoo.com/3/20081206/twl-allemagne-medias-photographes-0ef7422.html

J'ai ouvert un fil sur le sujet:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,32490.0.html

Mais ca ne passionne pas les foules on dirait. Je suis aller voir sur le site. C'est comme le journal, bien racoleur avec les cours de la bourse a coté d'une nanas en petite tenue. Y'a des video pour ceux que ca interesse  

Il y a un chapitre lecteur-reporter. Ne manquez pas l'article sur le mecs qui est tout nu sur l'autoroute ou le non moins passionant qui raconte l'histoire du chien qui a avalé une balle de golf . Ca revolutionne effectivement le journalisme!  

Jean-Phi

[Jean-Phi]

Les véritables pros s'en foutent je pense de l'utilisation de leur photos à gauche à droite, les véritables pros sont payés pour être sur le terrain, pour couvrir un reportage ou une séance photo, et là seuls les meilleurs ont du boulot, et quelque part c'est bien normal !

C'est vrai! Completement! Bienvenu sur le forum, mon ami! 

Jean-Phi

[Cedric_g]

Vous oubliez "juste" les photographes d'illustration spécialisés...

[La Sale]

Qu'entends tu par là ?
Les banques d'images font bien leur boulot, suffit de s'inscrire à la bonne et avoir un catalogue super super varié et bien remplie avant de commencer à payer les pâtes en vendant de cette manière mais ... à cœur vaillant ... !

[Jean-Phi]

Qu'entends tu par là ?
Les banques d'images font bien leur boulot, suffit de s'inscrire à la bonne et avoir un catalogue super super varié et bien remplie avant de commencer à payer les pâtes en vendant de cette manière mais ... à cœur vaillant ... !

Y'a ka! C'est super facile en effet! J'imagine les gens qui vivent de la photo (ou essayent) et qui te lise...Ca doit les faire marrer...

Jean-Phi

Ps: Ma première réponse était ironique.

[La Sale]

J'ai pas dit que c'était facile mais ... je connais un graphiste qui pour mettre du beurre dans les épinards s'est payé un reflex pour se remplir une banque d'images ... il les utilise pour ses clients, les laisse à la vente, c'est comme ça qu'il faut s'adapter quand on vise la photographie comme un métier, en se focalisant sur une branche pour se développer !

Je trouve que c'est le défaut de beaucoup de nouveaux pros, et je suis passé par là, mais je regarde ça autrement aujourd'hui.
J'ai pesté de partir faire 100km pour couvrir un concert ou une soirée ou je ne suis pas payé, d'avoir la meilleur séance studio de ma vie, et de ne pas pouvoir montrer mon travail car la séance attendra de décorer une projet parallèle ... au début c'est long ! Très long !

Et celui qui veux sa carte de journaliste se débrouille pour se faire piquer assez de taf pour être vu possiblement partout le temps de se construire le book qui lui servira de CV à l'avenir !

Alors non ce n'est pas facile ... mais c'est méritant