Mise à jour Z7, Z6, Z5, Z50 etc...

Démarré par philou53, Novembre 10, 2021, 08:12:27

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philou53

Pour vous tenir compagnie...

Sevgin, last viking of Sweden

ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

philou53

Une nette amélioration de eyes focus... Parait-il ( voir le forum Nikon rumor ) pour le Z5.
Pour vous tenir compagnie...

Marcellou

Merci à Philou53 et à Sevgin pour l'info. ;)
Amateur (qui aime la photo)

Bernard2

Citation de: philou53 le Novembre 10, 2021, 09:11:59
Une nette amélioration de eyes focus... Parait-il ( voir le forum Nikon rumor ) pour le Z5.
Oui constatée sur mon Z7(avant/après), détection à plus grande distance .

blibli

Citation de: Bernard2 le Novembre 10, 2021, 09:46:35
Oui constatée sur mon Z7(avant/après), détection à plus grande distance .
Merci pour l'info.
Je viens de faire la mise à jour.
oeil de berger,coeur d'agneau

yorys

Citation de: 77mm le Novembre 10, 2021, 11:14:38
J'espère que c'est un peu meilleur au niveau du résultat aussi, parce que détecter l'œil de plus près, c'est surtout pour rassurer le photographe, je n'avais pas de problème de pdc au 135mm à f/1.8 !  ;)

Je viens de faire la maj, ça me parait aussi bien meilleur, détection quasi immédiate et j'ai l'impression que le suivi a été fortement amélioré : sympa de la part de Nikon !
Passage de la détection visage à la détection œil à partir de 5m environ (en intérieur) avec ma fille avec le 24-70 f/2.8 Z à 50mm.

Lautla

Citation de: yorys le Novembre 10, 2021, 11:33:50
Passage de la détection visage à la détection œil à partir de 5m environ avec ma fille à 50mm.
Cocasse à lire ;)

yorys


Lautla

Effectivement c'était pour la formulation, mais bon, la traduction ne demandait aucun effort. C'était juste un ;)

cam1

Je viens de regarder, rien pour le Z7 II >:(
40°45'2"N 73°53'18"W

yorys

Citation de: 77mm le Novembre 10, 2021, 11:56:21
D'accord, mais en pratique, à conditions identiques, la question va être de voir si davantage de photos sont nettes... sur l'œil.  :)

J'ai fait la mise à jour aussi, également du 70-200 2.8S mais je n'ai pas encore plus tester sur un sujet adéquat...

Je ne peux pas te répondre, je manque de références car je me sers en fait très peu de l'eye-af du Z6 faisant essentiellement mes photos de personnes ou des portraits avec le D850 jusqu'à présent.


Europat

Nikon revendique "Performances améliorées en matière de détection des yeux en modes AF zone automatique et AF zone large (L)."
Mais à ma connaissance, la détection des yeux n'est pas possible en mode AF zone large (L)... et c'est le cas sur mon Z7.

LViatour

Citation de: Europat le Novembre 10, 2021, 16:21:48
Nikon revendique "Performances améliorées en matière de détection des yeux en modes AF zone automatique et AF zone large (L)."
Mais à ma connaissance, la détection des yeux n'est pas possible en mode AF zone large (L)... et c'est le cas sur mon Z7.

Erreur de traduction de la version anglaise.....

Je viens de faire la mise à jour sur mon Z7, j'en ai profité pour faire la mise à jours des optiques Z, 50f1.8, 85f1.8, 24-70 f2.8 et 70-200 f2.8.

La détection des visages semble nettement plus rapide, à tester en conditions réelle de reportage.

Shakelton

Le firmware 1.30 avait bien amélioré la détection et le suivi des yeux sur la génération II.
Le lag du carré jaune était réduit.

Reste le point faible des visages de profil.

Il faut aussi noter la désactivation de la simulation de l'expo quand on utilise un flash, c'est également une bonne chose.

LViatour

Citation de: Shakelton le Novembre 11, 2021, 12:35:37
le point faible des visages de profil.


Je viens de tester en profil le visage est reconnu mais pas l'œil.....

J'ai aussi testé sur sujet en mouvements rapides des rafales à 9i/s raw au Z70-200 à F2.8. Le suivi est nettement plus rapide et je n'ai eu aucune erreur af.
J'ai aussi testé sur animaux, là rien de changé c'est toujours aussi peu efficace.

philou53

Pour vous tenir compagnie...

louisxviii

Citation de: LViatour le Novembre 11, 2021, 09:39:29
Erreur de traduction de la version anglaise.....

Je viens de faire la mise à jour sur mon Z7, j'en ai profité pour faire la mise à jours des optiques Z, 50f1.8, 85f1.8, 24-70 f2.8 et 70-200 f2.8.

La détection des visages semble nettement plus rapide, à tester en conditions réelle de reportage.

Testé ce matin en condition et l.AF a l'air plus véloce à détecter les visages. Mais  avoir une reconnaissance du visage ne veut tjs pas dire que le point est fait sur le visage ;)

al646

La partie algorithme de reconnaissance peut progresser car ce n'est que du software.
Pour l'AF, le facteur limitant c'est la vitesse de lecture du capteur, tant que cela ne bouge pas vite, aucun souci, ensuite, si les information d'AF en provenance du capteur ne suivent pas suffisamment vite, le logiciel peut au mieux s'améliorer d'un poil dans sa partie prédictive, mais vient un moment où ce n'est plus suffisant, d'autant plus sur des sujets ayant un mouvement erratique.

La lecture du capteur d'un Z6 en mode photo prend 44 ms (soit ~1/22ème de seconde), un R6 est quasi 3x plus rapide (1/60ème de seconde) et le Z9 c'est 1/250ème de seconde, soit plus de 10x plus rapide que le Z6 et 4x plus qu'un R5. Je pense que Nikon va nous concocter des futurs Z6/7III ou Z8 qui vont dépoter et ce dès fin 2022. Au niveau flagship, Nikon a pris la 1ère place et est devant Canon qui n'a même pas encore annoncé son R1. Pour les modèles amateur expert, Nikon a un léger retard, mais je pense que fin 2022, ils seront aussi no 1 sur ce créneau.

Je pense que sur le Z6, Nikon ne pourra quasi plus progresser sur la partie tracking de l'AF, d'ailleurs, il y a eu une petite déception sur le Z6II où certains espérait que le 2ème processeur permettrait de se mettre au niveau de Sony ou Canon... Nikon a quand-même eu le temps de bosser sur ce point et c'est pour cela que je pense qu'ils ont fait au mieux des possibilités du capteur.
Citation de: 77mm le Novembre 11, 2021, 19:39:11
C'est exactement mon inquiétude et je pars du principe que le taux de réussite à ce niveau ne va pas changer.

Ergodea

Tiens je ne l'avais pas vue, cette maj! Et c'est une bonne surprise : Nikon continue à améliorer ses premiers hybrides même si on sait qu'il ne faut pas s'attendre à un z9 n'est ce pas?
N'empêche, et je sais que cela ne plait pas à certains (va savoir pourquoi), le nikon z6 est le boîtier que je préfère aujourd'hui , avec ses optiques! Il répond à pratiquement toutes mes attentes, le d850 me sert principalement pour le studio et en animalier pour sa haute définition finalement...Mais comme je n'en fais quasiment plus, je n'utilise que mon z6!
Il m'a clairement calmé dans ma fièvre acheteuse et ma recherche incessante d'optiques qui pourraient me convenir...Et je m'étonne encore aujourd'hui de ces optiques...

Ergodea

Citation de: yorys le Novembre 10, 2021, 11:33:50
Je viens de faire la maj, ça me parait aussi bien meilleur, détection quasi immédiate et j'ai l'impression que le suivi a été fortement amélioré : sympa de la part de Nikon !
Passage de la détection visage à la détection œil à partir de 5m environ (en intérieur) avec ma fille avec le 24-70 f/2.8 Z à 50mm.

Oui je trouve ça sympa de la part de Nikon...C'était ma plus grande crainte au départ...Finalement tout rentre dans l'ordre... ; )

Ergodea

Je viens de faire un rapide essai...sur mon chat (mon pauvre Télémaque qui est malade :( )

L'af auto est plus rapide, et je le trouve plus précis également. Il passe rapidement de la reconnaissance faciale à celle de l'oeil et vis versa

Avant la maj, prendre le chat à distance minimale, grande ouverture, quand il bougeait, et pdv d'une main,  je n'ai pas le souvenir y être arrivée..

Là oui. Un exemple,  la photo est  un peu bizarre mais c'est pour illustrer (avec le 50 1.8z)

Ergodea


yorys

Citation de: ergodea le Novembre 12, 2021, 16:03:55
Je viens de faire un rapide essai...sur mon chat (mon pauvre Télémaque qui est malade :( )

L'af auto est plus rapide, et je le trouve plus précis également. Il passe rapidement de la reconnaissance faciale à celle de l'oeil et vis versa

Avant la maj, prendre le chat à distance minimale, grande ouverture, quand il bougeait, et pdv d'une main,  je n'ai pas le souvenir y être arrivée..

Là oui. Un exemple,  la photo est  un peu bizarre mais c'est pour illustrer (avec le 50 1.8z)

Elle est sympa cette photo (je la préfère en couleur) !


philou53

Très bon sur Télémaque et en même temps m'enquérir de sa santé ?

Je suis curieux de voir ce que cela va donner dans un concert rock/ blues avec des lumières basses et changeantes ?
Pour vous tenir compagnie...

Ergodea

Citation de: philou53 le Novembre 13, 2021, 12:32:49
Très bon sur Télémaque et en même temps m'enquérir de sa santé ?

Je suis curieux de voir ce que cela va donner dans un concert rock/ blues avec des lumières basses et changeantes ?

Merci c'est gentil! Télémaque a une diarrhée depuis plusieurs semaines que je n'arrive pas à enrayer, avec des pb d'enzymes du foie, bref rien de bon...J'ai déjà changé 2x de vétérinaire...

J'irai à un concert la semaine prochaine, ce sera l'occasion d'essayer...

philou53

Pour vous tenir compagnie...

comchev

On parle bien, entre autres, d"une mise à jour 3.40 pour le Z6, curieusement elle semble avoir disparue du centre de téléchargement...une idée???

grizzly

Citation de: comchev le Novembre 14, 2021, 23:22:43
On parle bien, entre autres, d"une mise à jour 3.40 pour le Z6, curieusement elle semble avoir disparue du centre de téléchargement...une idée???

???

https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/493/Z_6.html


yorys

Bonjour,

J'ai ressorti le Z6 ce week-end et j'ai pu tester plus complètement ce nouveau firmware. Il me semble que l'APN sort de veille beaucoup plus rapidement (moins d'une sec), pour ce qui concerne l'AF c'est un peu déroutant, en utilisation pratique il prend clairement l'œil de plus loin, mais le perd toujours assez facilement, et le suivi reste, à mon sens assez médiocre sur les sujets remuants. En résumé il y a du mieux mais le Z6 n'est clairement pas devenu un Z9  :) !


Tonton-Bruno

Citation de: yorys le Novembre 15, 2021, 08:58:06
Il me semble que l'APN sort de veille beaucoup plus rapidement (moins d'une sec)
Merci pour l'info.
Je vais vérifier et si c'est le cas je vais pouvoir réactiver le mode veille que j'avais désactivé dès les premiers jours d'utilisation du Z6.

comchev

Merci au Grizzly...ce qui m'a perturbé c'est que je ne suis pas allé assez loin sur la page Nikon.

LViatour


kochka

La dernière MAJ accélère remarquablement la détection de l'œil du chaton,.
Mais curieusement dans NX studio, le carré rouge matérialisant le point de Map, apparait à quelques cm de l'oeil.
C'est systématique sur une dizaine de photos.
Un bug probablement
Technophile Père Siffleur

Bernard2

Citation de: 77mm le Novembre 17, 2021, 13:30:24
Cela semble un peu meilleur effectivement !
Un peu?
Sur le test comparé en suivi c'est le jour et la nuit.
Après à vérifier dans la pratique de chacun...

yorys

Citation de: Bernard2 le Novembre 17, 2021, 14:11:04
Un peu?
Sur le test comparé en suivi c'est le jour et la nuit.
Après à vérifier dans la pratique de chacun...

Pour un sujet qui avance vers l'appareil c'est meilleur en effet, mais pour suivre un déplacement aléatoire, désolé mais ce n'est pas encore ça, le Z6 "décroche" trop facilement, j'ai pu m'en rendre compte ce week-end, on est n'en est toujours pas au suivi 3D du D850, même si l'AF du Z6 est largement utilisable !

Tonton-Bruno

Citation de: 77mm le Novembre 17, 2021, 14:31:00
De toute manière, même si l'af détecte l'œil, encore faut-il que le point soit réalisé correctement.

En général, j'arrive à obtenir les vues que je veux mais au prix d'un déchet certain : l'af n'est pas assez rapide, et cela même si le collimateur est bien placé.
C'est exactement ça.

Sur les Z6 I et II testés en janvier dernier, même en mode vue par vue, si le sujet avance ou recule, Le collimateur a l'air de suivre le sujet mais les photos sont rarement nettes, et moins il y a de lumière, plus il y a de retard dans le suivi.

C'est pour cela que je ne me fais pas trop d'illusions sur l'intérêt de cette nouvelle mise à jour.
Pour les photos de sujet statiques, ce sera excellent, mais dans de telles conditions c'était déjà très bon avant.

Bernard2

#37
Bon on peut bien sûr attendre d'autres tests plus complets, mais à partir du moment ou le sujet rapide en suivi semble bien net jusqu'au bout dans la vidéo et à la ramasse avec l'ancien firmware je vous trouve particulièrement pessimistes de faire la fine bouche.
Cela étant je n'imagine pas une seconde que les Z1 deviendront des AF de dingue, mais entre ça et "bof"...on parle de l'amélioration d'appareils de 3 ans qui ont eu des successeurs et d'une certaine quantité d'utilisateurs concernés...pas d'une augmentations des ventes de ces modèles.

Tonton-Bruno

En février dernier j'avais préparé une vidéo pour montrer la rapidité des AF des deux boîtiers chez moi dans mon bureau alors que je marchais les les appareils.

Après avoir fait le montage des séquences vidéo, j'ai voulu inclure des photos en zoomant à 100%, et là j'ai découvert qu'elles étaient floues à plus de 80%.

J'ai refait des tests plus précis et j'ai tours eu les mêmes mauvais résultats.

Voici 2 extraits du montage.
Première image en rafale priorité au déclenchement, deuxième image en priorité à la mise au point.

Dans les 2 cas j'avance au pas vers les caméras.

yorys

Citation de: kochka le Novembre 17, 2021, 13:22:06
La dernière MAJ accélère remarquablement la détection de l'œil du chaton,.
Mais curieusement dans NX studio, le carré rouge matérialisant le point de Map, apparait à quelques cm de l'oeil.
C'est systématique sur une dizaine de photos.
Un bug probablement

Même constat, je pense qu'après quelque sorties avec le Z9 ce genre de choses me fera revendre le Z6, même si je regretterai sa compacité.
(c'est une copie d'écran)


Bernard2

#40
Là on est encore à coté de la plaque.
La question est est-ce que le nouveau firmware améliore significativement les Z première mouture?
La vidéo  postée semble le montrer.
C'est tout, on peut regretter les faiblesses AF de la première série sans balayer d'un revers de la main les améliorations possibles même si elles ne le transforment pas en AF de course.

Extrait. et là le gars il ne marche pas il court vite.(copie d'écran)
Après peut être que sur un sujet plus aléatoire ou en basse lumière ce sera moins bon (à confirmer) mais peu importe si il y a amélioration une partie des possesseurs feront moins la fine bouche pour avoir une amélioration d'un appareil de 3 ans pourtant remplacé par la version2.
https://www.youtube.com/watch?v=_nmgaImylrU

Bernard2

#41
Citation de: 77mm le Novembre 17, 2021, 15:59:58
Oui, la vidéo semble le montrer mais c'est à confirmer avec un échantillon plus large et varié de sujets/situations.

J'essaierai de faire un test au 70-200 ou au 24-70 ce we avec un autre sujet et en lui demandant de zigzaguer un peu.
Ok nous verrons bien, mais j'ai l'impression de parler un peu dans le vide ;)
On ne parle pas d'une révolution, on ne parle pas d'un appareil qui vient de sortir, on parle d'un appareil de 3 ans déja remplacé.
Alors même si l'AF n'est amélioré que dans 20% des cas, c'est quand même bien pour les utilisateurs qui ne changent pas leurs appareils si rapidement.

LViatour

Depuis ce lundi je fais des reportages avec le Z7 V1 et le firmware 3.40. Il y a clairement une amélioration sur les portraits et sur la sélection auto des sujets. Le système af auto semble choisir de préférence les sujets en mouvements et si pas le sujet en avant plan.

Sur un sujet éloigné l'œil dans un visage est clairement plus vite détecté. Les photos sont nettes donc pas d'erreur de mise au point.

En attendant un Z9 ou un éventuel Z8, il y a une amélioration et c'est toujours bon à prendre. Cela fait aussi plaisir que Nikon continue d'essayer d'améliorer les choses pour un boitier qui n'est plus en vente et qui a maintenant 3 ans.

kochka

Il est effectivement intéressant de ne pas se sentir abandonné, une fois passée la porte du magasin, et cela permet d'attendre sereinement le Z8.

Technophile Père Siffleur

luistappa

D'un autre côté, Nikon annonçait la couleur avec le commutateur APSM des Z6/7 ==> "non pro", c'est le tarif demandé qui provoquait l'erreur de casting.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Juju.d

Au vue de cette mise à jour des zi
Pensez vous que les zii vont faire un bon en avant aussi prochainement ou sont-ils déjà au max de leur capacité ?

salamander

Non, il y a encore de la marge, à la prochaine maj, ils activent Alexa ;)
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Ergodea

Citation de: Juju.d le Décembre 29, 2021, 21:46:26
Au vue de cette mise à jour des zi
Pensez vous que les zii vont faire un bon en avant aussi prochainement ou sont-ils déjà au max de leur capacité ?

Comment savoir...Quand certains disaient que les z6 et z7 étaient au max de leur capacité il y a plus d'un an ou deux je ne sais plus, la dernière maj a apporté un réel gain!

Juju.d

Citation de: ergodea le Décembre 30, 2021, 02:47:48
Comment savoir...Quand certains disaient que les z6 et z7 étaient au max de leur capacité il y a plus d'un an ou deux je ne sais plus, la dernière maj a apporté un réel gain!
Oui mais je me dit que pour le coup y a plus une différence monstrueuse en les zi et zii alors que ces dernières sont 2 fois plus puissant

Phil03

#49
Citation de: Juju.d le Décembre 30, 2021, 09:44:45
Oui mais je me dit que pour le coup y a plus une différence monstrueuse en les zi et zii alors que ces dernières sont 2 fois plus puissant

Salut à tous
Besoin d'aide.

Je suis en train de péter un plomb pour effectuer la MAJ du Z7II que je viens de recevoir vers le fmw 1.30. Les adaptateurs ne sont pas reconnus.
Rien à faire, ça fait une heure que je m'escrime dessus.... dans le Menu je n'ai jamais la possibilité de lancer une MAJ. J'ai changé de carte mémoire etc.....

Première fois que je connais une difficulté de MAJ de boîtier

Tonton-Bruno


Phil03

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 30, 2021, 11:39:26
C'est quoi, ces "adaptateurs" ? ???
Celui fourni par Nikon (pour monter des objectif reflex par exemple....)

J'ai le message « la version du firmware de l'adaptateur pour monture FTZ n'est pas compatible. Mettez à jour son firmware »

Tester 2 cartes SD, formatées dans le boîtier. Le ficher .bin collé à la racine.
Tester sous Mac, puis sous PC, rien ne se passe, pas de proposition de MAJ pour passer version 1.30

Bref, l'entrée dans le monde Nikon débute vraiment pas terrible...  >:(


Tonton-Bruno

Tu as bien monté la bague FTZ plus un objectif AF-S sur le boîtier avant de chercher à faire la mise à jour ?

salamander

Punaise...ça devient compliqué la photographie...
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Lechauve

Citation de: salamander le Décembre 30, 2021, 11:57:18
Punaise...ça devient compliqué la photographie...

oui tu la dis! ;D
( moi avec juste mon niveau CAP je peux plus utiliser tous ces nouveaux bouzins! ) :laugh:
La photo: que de la lumière...

Phil03

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 30, 2021, 11:55:12
Tu as bien monté la bague FTZ plus un objectif AF-S sur le boîtier avant de chercher à faire la mise à jour ?

Oui...
Et essayer aussi avec un Nikkor Z...

lessensciel

L'essentiel, c'est la photo...

Phil03

Bon....

Après plus de 2 heures de tentatives.... Petit tuyau.....
il faut utiliser la XQD pour les MAJ. Par l'option SD c'est mort. Ils devraient le signaler de manière plus claire sur leur site et ne pas utiliser le terme générique « carte mémoire »...

Juju.d

Citation de: Phil03 le Décembre 30, 2021, 12:18:39
Bon....

Après plus de 2 heures de tentatives.... Petit tuyau.....
il faut utiliser la XQD pour les MAJ. Par l'option SD c'est mort. Ils devraient le signaler de manière plus claire sur leur site et ne pas utiliser le terme générique « carte mémoire »...
Étonnant car j'ai toujours fais mes mises à jour avec ma sd sans souci.
Dont celui de ma bague ftz

Phil03

Citation de: Juju.d le Décembre 30, 2021, 15:11:02

Étonnant car j'ai toujours fais mes mises à jour avec ma sd sans souci.
Dont celui de ma bague ftz

Pas d'explication. Ca fonctionne avec la XQD. Et pourtant c'est bien la SD qui était en carte prioritaire.
J'ai juste remis la XQD en prioritaire, retenter et ça a fonctionné, pour le FMW de l'appareil puis ensuite de la FTZ

Voilà, au cas où ça arrive à quelqu'un d'autre (ça m'a bien pris la tête en tout cas)

Yves PRA

Oui, curieux : ma premiere mise à jour du Z6-2 a été faite avec une carte SD, et encore une "vieille" datant de mon D800 (je n'avais pas encore acheté de XQD).
Donc une seule carte dans le Z, forcement prioritaire.
Aucun souci.
Dans ton cas, il y avait peut etre 2 cartes en place, et celle contenant le firmware n'était pas prioritaire ?
Ou alors le Z7 est plus pointilleux que le 6 ?

patchail

Je confirme ...
Sur mon z6 ( première génération), impossible de faire la maj avec une carte sd  ;D ;D
Xqd obligatoire... :laugh:
S5 Pro - D700 - z6

Phil03

Citation de: Yves PRA le Décembre 30, 2021, 18:08:58
Oui, curieux : ma premiere mise à jour du Z6-2 a été faite avec une carte SD, et encore une "vieille" datant de mon D800 (je n'avais pas encore acheté de XQD).
Donc une seule carte dans le Z, forcement prioritaire.
Aucun souci.
Dans ton cas, il y avait peut etre 2 cartes en place, et celle contenant le firmware n'était pas prioritaire ?
Ou alors le Z7 est plus pointilleux que le 6 ?

J'avais bien les 2 logements occupés, mais j'avais bien ciblé le logement prioritaire sur le SD

L'essentiel ça a fini par passer

PS
Bonne année à tous !