Teasing Z9 ...Nikon s'est bien foutu de notre gueule....

luistappa · Juillet 04, 2022, 21:01:04

Tu te consoleras en montant les bons objectifs Z

Fred_G · Juillet 04, 2022, 21:43:12

Tu peux faire confiance à ce forum pour apporter des solutions à tes problèmes

kochka · Juillet 04, 2022, 22:54:23

C'est plus sage, car eux seuls détiennent la vérité révélée.

al646 · Juillet 04, 2022, 22:58:17

On en dépense tous un peu trop

Sinon, on serait encore au D70...

Citation de: 77mm le Juillet 04, 2022, 20:05:32
Mince j'ai dépensé trop d'argent alors !

M@kro · Juillet 05, 2022, 01:31:04

Citation de: Fred_G le Juillet 04, 2022, 21:43:12
Tu peux faire confiance à ce forum pour apporter des solutions à tes problèmes

Et même t'apporter des problèmes si tu choisis la solution qui te convient le mieux

bluemesa · Juillet 05, 2022, 02:25:37

Citation de: 77mm le Juillet 04, 2022, 17:51:22
Pas du tout le même ressenti mais je ne parle ni du reportage presse ni du sport pour lesquels on travaille en jpeg et transmet les fichiers différemment.

Moi j'ai pratiqué ou pratique du mariage, de l'évènement ou du corporate. Dans ce cadre le Z9 est très bien et mon D4 prend la poussière.

Parait il qu 'il est aussi très bien pour le divorces le z9

M@kro · Juillet 05, 2022, 02:28:04

Citation de: bluemesa le Juillet 05, 2022, 02:25:37
Parait il qu 'il est aussi très bien pour le divorces le z9

Et dans le partage des biens, tu gardes quelle partie de ton Z9 ?

Ou tu l'échanges contre 2 Z6, comme ca chacun et chacune pourront utiliser un ML

Sevgin, last viking of Sweden · Juillet 05, 2022, 09:36:50

Citation de: 77mm le Juillet 04, 2022, 21:46:22
Je sais, je ne décide rien sans consulter les augures

Tu as raison:
Ici, si tu as un problème c'est solutionné par... des problèmes!

al646 · Juillet 05, 2022, 11:26:23

Si j'achète un matos et que je l'utilise, je ne considère pas que j'ai dépensé trop d'argent (sauf si je le vois 20% moins cher le lendemain dans une autre boutique), par contre, si j'achète un matos (ex: objectif) et qu'au final je le revends parcequ'il reste la plupart du temps au fond de l'armoire et que je n'en ai pas l'utilité... là je considère que j'ai dépensé trop d'argent.
Enfin, si j'achète un matos qui me pose plein de problèmes, je viens sur le forum nikon et je me sens moins seul

Avertissement: toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être que fortuite.

Tonton-Bruno · Juillet 06, 2022, 10:13:47

Personne ne parle du nouveau firmware (2.1) sorti aujourd'hui et qui est sensé apporter une solution au problème des projecteurs LED hautes fréquences ?

Tonton-Bruno · Juillet 06, 2022, 10:29:18

On trouve déjà la vidéo de Ricci.

https://youtu.be/6vOxp_beeNU

Col Hanzaplast · Juillet 06, 2022, 11:13:16

De ce que je comprends, le nouveau firmware est une solution de contournement du problème en permettant à l'utilisateur de choisir très précisément la vitesse où le scintillement n'apparaitra pas.
A priori l'effet est visible dans le viseur en temps réel.

luistappa · Juillet 06, 2022, 11:39:33

Ça tient même du pis-aller que de la solution de contournement. Dans la pratique j'ai peur que cela ne soit pas très utilisable, c'est un réglage manuel à une vitesse fine de l'expo et non un système automatique. Résultats: ça ne marche pas en mode A mais surtout à chaque changement d'intensité de l'éclairage et donc de sa fréquence il faudra recaler la vitesse et même chercher la bonne vitesse.

On est là à la limite de l'aveu d'impuissance créé par la suppression de l'obturateur mécanique.

Doit-on attendre un Z9s avec un obturateur mécanique mais sans doute pas au même tarif.

Tonton-Bruno · Juillet 06, 2022, 11:40:52

C'est une solution tout court, même si ce n'est pas une solution automatique.
Il me semble que c'est celle retenue aussi par Sony.

A mon avis, ce n'est pas automatique pour 2 raisons;
1) il peut y avoir plusieurs projecteurs avec des fréquences différentes. C'est à l'utilisateur de choisir le meilleur compromis.
2) La surface de l'image affectée peut être relativement petite, donc difficile à détecter automatiquement.

Et je rappelle que cela peut aussi se produire avec un obturateur mécanique, même si le phénomène est semble-t-il moins prononcé, donc la solution n'est en aucune manière le retour à l'obturateur mécanique.

Col Hanzaplast · Juillet 06, 2022, 11:50:17

Citation de: luistappa le Juillet 06, 2022, 11:39:33Doit-on attendre un Z9s avec un obturateur mécanique mais sans doute pas au même tarif.

Garder le boitier et changer le capteur par un nouveau modèle adapté comme un vulgaire Leica M9 ?

Je vois mal un réglage fin de vitesse au 1/96 EV en plein HellFest mais pourquoi pas ?

luistappa · Juillet 06, 2022, 11:51:51

On va voir ce qu'en pense les habitués des spectacles mais je répète cela me semble utilisable au mieux que pendant des répétitions où tu peux demander à l'ingé lumière de ne pas trop tripoter la puissance des éclairages. Et avoir le ténor de rester.

En live tu vas passer ton temps à chercher la bonne fréquence et sans garantie au lieu de faire des photos.

Conclusion:
Est-il raisonnable de virer l'obturateur mécanique sur un appareil pro polyvalent tant que les capteurs ne sont pas capables d'obturation globale?

Tonton-Bruno · Juillet 06, 2022, 11:56:42

Une fois de plus ce n'est que partiellement lié à l'obtu électronique et il y a des exemples de banding en obtu mécanique dans ce post même.

Ces nouveaux projecteurs n'existent que de puis très peu d'années, d'où la quasi ignorance du problème avant la pandémie.

Comme la solution était déjà connue chez Sony A1 au moment de la sortie du Z9, c'était juste une fonctionnalité prévue mais qui aux yeux de Nikon ne justifiait pas un retard de sortie du Z9.

Lautla · Juillet 06, 2022, 12:01:21

Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 06, 2022, 10:13:47
Personne ne parle du nouveau firmware (2.1) sorti aujourd'hui et qui est sensé apporter une solution au problème des projecteurs LED hautes fréquences ?

Si, sur l'immense fil du Z9

Pour mon souci (rafale et priorité map sur 100-400) c'est réglé, juste 3 mois après le passage au SAV.

Fred_G · Juillet 06, 2022, 12:39:02

Citation de: luistappa le Juillet 06, 2022, 11:51:51
On va voir ce qu'en pense les habitués des spectacles mais je répète cela me semble utilisable au mieux que pendant des répétitions où tu peux demander à l'ingé lumière de ne pas trop tripoter la puissance des éclairages. Et avoir le ténor de rester.

En live tu vas passer ton temps à chercher la bonne fréquence et sans garantie au lieu de faire des photos.

Conclusion:
Est-il raisonnable de virer l'obturateur mécanique sur un appareil pro polyvalent tant que les capteurs ne sont pas capables d'obturation globale?

Un "appareil pro polyvalent" dis-tu ? A-t-il seulement été présenté comme ça par Nikon...

En fait, je me demande de plus en plus si, pour une fois, le terme adapté ne serait pas plutôt versatile $:-\$

Verso92 · Juillet 06, 2022, 12:54:07

Citation de: luistappa le Juillet 06, 2022, 11:39:33
On est là à la limite de l'aveu d'impuissance créé par la suppression de l'obturateur mécanique.

Oui.

Citation de: Fred_G le Juillet 06, 2022, 12:39:02
Un "appareil pro polyvalent" dis-tu ? A-t-il seulement été présenté comme ça par Nikon...

En fait, je me demande de plus en plus si, pour une fois, le terme adapté ne serait pas plutôt versatile $:-\$

Bien vu !

;-)

Verso92 · Juillet 06, 2022, 13:20:51

Citation de: 77mm le Juillet 06, 2022, 13:16:00
Pour moi il n'est pas approprié d'évoquer un "aveu d'impuissance". C'est un appareil photo, un outil, il faut dédramatiser.

J'ai pu discuter avec plusieurs photographes pros à temps plein pratiquant notamment la photo concert sur le groupe FB du Z9 et ils n'avaient pas encore été confrontés au problème.

Chaque technologie a ses avantages et limites. Personnellement j'étais gêné à chaque reportage par les limites de l'af de mes reflex. Je n'en faisais pas tout un foin sur les forums. J'adaptais simplement ma pratique.

Pour moi, on peut tout faire au Z9, même en étant exigeant, avec quelques aménagements et adaptations, comme avec chaque boîtier.

En reportage, j'ai pu réaliser aisément des cadrages plus créatifs, sujet excentré en mouvement à grande ouverture sans aucune arrière-pensée. Je me concentre davantage encore qu'avant sur la composition et l'instant décisif, là où au D4 ou D810 je devais chipoter en LV ou tenter des cadrages/recadrages compliqués ou tout simplement faire autre chose, comme me contenter de centrer le sujet.

Je suis toujours étonné de constater l'énorme énergie dépensée à émettre tous ces jugements et critiques, quand il ne s'agit pas tout simplement de remettre en cause le choix d'utilisateurs du Z9, dans le genre "vous êtes mauvais, vous n'avez pas conscience de ne pas en demander assez à votre boîtier". A ce niveau, cela tient du biais de confirmation.

Bref. Anyway...

Ben... quand tu te retrouves comme Francis avec des photos inutilisables pour ton taf, ça a de quoi faire râler, ne trouves-tu pas ?

Lautla · Juillet 06, 2022, 13:24:46

Citation de: luistappa le Juillet 06, 2022, 11:39:33
On est là à la limite de l'aveu d'impuissance créé par la suppression de l'obturateur mécanique.

Non mais allo, allo quoi

luistappa · Juillet 06, 2022, 13:24:51

« Aveu d'impuissance » sur les risques pris en ne mettant pas d'obturateur mécanique et leurs conséquences. Personne ne les a obligé à le faire que je sache, ils sont même les seuls à avoir pris le risque car il y en a bien encore un sur le Sony A1 et le Canon R3 même si tous les deux ont un capteur empilé rapide.

Lautla · Juillet 06, 2022, 13:27:04

Citation de: Verso92 le Juillet 06, 2022, 13:20:51
Ben... quand tu te retrouves comme Francis avec des photos inutilisables pour ton taf, ça a de quoi faire râler, ne trouves-tu pas ?

Ce n'est pas beaucoup mieux avec un obturateur mécanique, juste un peu.

vernhet · Juillet 06, 2022, 14:31:21

Citation de: 77mm le Juillet 06, 2022, 13:16:00
Pour moi il n'est pas approprié d'évoquer un "aveu d'impuissance". C'est un appareil photo, un outil, il faut dédramatiser.

J'ai pu discuter avec plusieurs photographes pros à temps plein pratiquant notamment la photo concert sur le groupe FB du Z9 et ils n'avaient pas encore été confrontés au problème.

Chaque technologie a ses avantages et limites. Personnellement j'étais gêné à chaque reportage par les limites de l'af de mes reflex. Je n'en faisais pas tout un foin sur les forums. J'adaptais simplement ma pratique.

Pour moi, on peut tout faire au Z9, même en étant exigeant, avec quelques aménagements et adaptations, comme avec chaque boîtier.

En reportage, j'ai pu réaliser aisément des cadrages plus créatifs, sujet excentré en mouvement à grande ouverture sans aucune arrière-pensée. Je me concentre davantage encore qu'avant sur la composition et l'instant décisif, là où au D4 ou D810 je devais chipoter en LV ou tenter des cadrages/recadrages compliqués ou tout simplement faire autre chose, comme me contenter de centrer le sujet.

Je suis toujours étonné de constater l'énorme énergie dépensée à émettre tous ces jugements et critiques, quand il ne s'agit pas tout simplement de remettre en cause le choix d'utilisateurs du Z9, dans le genre "vous êtes mauvais, vous n'avez pas conscience de ne pas en demander assez à votre boîtier". A ce niveau, cela tient du biais de confirmation.

Bref. Anyway...

"s'adapter "quand les lumières sont incompatibles , ça consiste à descendre au 1/80 de seconde...
expérience vécue, les canonistes R3 passaient au1/500
no comment!