XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux

Démarré par hotelgolf, Avril 28, 2022, 11:14:08

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hotelgolf

Avril 28, 2022, 11:14:08
tout est dans la question , le XT4 a deux ans , la releve devrait logiquement commencer à pointer le bout de son nez .
que peut on attendre qu' un nouveau boitier XT5 apporte de plus que le XT4?
Fuji XE2 , XT1, RX10 I et IV

jdm

#1
Avril 28, 2022, 11:51:40

Il faut sans doute attendre l'accouchement des deux X-H2 prévus cette année ...
dX-Man

FUNBOARDMAN

#2
Avril 28, 2022, 13:23:21
Citation de: hotelgolf le Avril 28, 2022, 11:14:08
tout est dans la question , le XT4 a deux ans , la releve devrait logiquement commencer à pointer le bout de son nez .
que peut on attendre qu' un nouveau boitier XT5 apporte de plus que le XT4?
Le délai de renouvellement de 2 ans risque fortement d'être prolongé du fait de la Covid19 et de la pénurie de composants électroniques.
En l'état des rumeurs distillées par Patrick de Fujirumors il semble que Fuji ne va pas renouveler son erreur d'avoir sorti son flagship X-H1 avec le capteur 24Mpxl puis très rapidement le X-T3 avec le nouveau capteur 26Mpxl.
Ce qu'annonce Fujirumors est l'annonce d'un X-H2s équipé d'un nouveau capteur de 26Mpxl empilé et rétroéclairé.
Puis un second X-H2 équipé d'un autre capteur nettement plus pixelisé (40Mpxl ???) Ce boitier ne serait pas annoncé en même temps que le X-H2s.
Un Fuji summit est annoncé pour le 31 mai prochain durant lequel nous devrions en savoir plus.

Il est concevable que le bureau d'étude Fujifilm a dû prendre du retard dans ses développements (Covid19 + pénurie de composants) pour ses prototypes.

De mon point de vue le X-T5 que tu appelle de tes voeux sera équipé du nouveau capteur mais Fujifilm se tirerait une seconde balle dans le pied si d'aventure il commercialisait son nouveau X-T5 dans la foulée des nouveaux X-H2.

Une chose est sûre il y aura une inflation des prix des nouveaux modèles par rapport à ce que nous avons connu précédemment.

Autre point, une annonce de commercialisation avec une date ne veut pas dire qu'elle sera respectée, l'historique de Fujifilm, ainsi que les marques concurrentes, nous a démontré que parfois (voire souvent) les marques font des annonces de produits encore en développement afin de faire patienter leurs clients et de les inciter à ne pas migrer chez la marque voisine.

S'agissant de ton interrogation sur les améliorations possibles par rapport au X-T4 je pense que cette nouvelle itération de capteur est de nature à améliorer la réactivité et mode de prédiction du module autofocus.
Attention je parle bien d'une amélioration de l'autofocus et non pas de la rafale. D'ailleurs lorsqu'on me parle d'améliorer la rafale au delà des 15 images secondes du X-T4 je demande à chaque fois  mon interlocuteur de me présenter des cas factuels où il a manqué l'instant décisif.

Donc wait & see pour le futur X-T5 et provisionnons pour les nouveautés que Fuji nous proposera.

Bivence

#3
Avril 28, 2022, 14:18:14
Citation de: hotelgolf le Avril 28, 2022, 11:14:08
tout est dans la question , le XT4 a deux ans , la releve devrait logiquement commencer à pointer le bout de son nez .
que peut on attendre qu' un nouveau boitier XT5 apporte de plus que le XT4?
Passe au XT4 le bond est énorme par rapport à tes boîtiers XE2 et XT1, le T5 est encore loin....

doppelganger

#4
Avril 28, 2022, 15:16:59
Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 28, 2022, 13:23:21
De mon point de vue le X-T5 que tu appelle de tes voeux sera équipé du nouveau capteur mais Fujifilm se tirerait une seconde balle dans le pied si d'aventure il commercialisait son nouveau X-T5 dans la foulée des nouveaux X-H2.

En spéculant sur une dispo du X-H2s courant juin / juillet et un X-T5, avec le même capteur / techno, d'ici la fin de l'année, la situation serait complétement différente de celle que l'on a connu avec les X-H1 et X-T3.

Le X-H1 est sorti au mauvais moment. Trop tard par rapport au X-T2 et surtout, trop tôt par rapport au X-T3. Le X-T3 est sorti et a sonné la fin du X-H1. Ceci dit, les rumeurs de l'arrivée du X-T3 auront suffi à mettre du plomb dans l'aile aux ventes de X-H1, dès sa sortie.

Selon moi, un X-T5 d'ici la fin de l'année ne serait pas déconnant. Cela dépendra bien évidemment de ce que Fuji a prévu pour le X-H2s. On pourrait même imaginer que le X-T4 puisse être le dernier de sa lignée.

doppelganger

#5
Avril 28, 2022, 15:24:52
Citation de: FUNBOARDMAN le Avril 28, 2022, 13:23:21
S'agissant de ton interrogation sur les améliorations possibles par rapport au X-T4 je pense que cette nouvelle itération de capteur est de nature à améliorer la réactivité et mode de prédiction du module autofocus.
Attention je parle bien d'une amélioration de l'autofocus et non pas de la rafale. D'ailleurs lorsqu'on me parle d'améliorer la rafale au delà des 15 images secondes du X-T4 je demande à chaque fois  mon interlocuteur de me présenter des cas factuels où il a manqué l'instant décisif.

Le besoin n'est pas un argument valable, dès lors qu'il s'agit de spéculer sur les perfs du matériel à venir. La preuve : la concurrence est déjà à 30 img/s, voir plus.

hotelgolf

#6
Avril 29, 2022, 08:52:01
en fait , mon propos , est plus de savoir ce que Fuji pouvait nous amener sur un futur XT5, qui puisse déclencher un changement de boitier , le XT4 étant quand meme très abouti .
je suis d accord avec doppelganger , ce n est une rafale ou un AF un peu plus rapide qui changeront fondamentalement le possibilité d un nouveau modele XT5 par rapport au XT4

moi , ce qui me plairait , c est une vraie refonte et simplification des menus ,  j ai eu un XT3 que je n ai pas gardé , à cause de ces menus trop complexes qui de mon point de vue, nous compliquent plus la prise de vue qu ils ne nous la facilitent.

c est pour cette raison que j ai gardé le XT1, ça reste un boitier simple à régler , avec tout les fondamentaux (vitesse , ouverture, iso) en accès direct

Fuji XE2 , XT1, RX10 I et IV

jdm

#7
Avril 29, 2022, 09:01:26
Citation de: doppelganger le Avril 28, 2022, 15:16:59
En spéculant sur une dispo du X-H2s courant juin / juillet et un X-T5, avec le même capteur / techno, d'ici la fin de l'année, la situation serait complétement différente de celle que l'on a connu avec les X-H1 et X-T3.

Le X-H1 est sorti au mauvais moment. Trop tard par rapport au X-T2 et surtout, trop tôt par rapport au X-T3. Le X-T3 est sorti et a sonné la fin du X-H1. Ceci dit, les rumeurs de l'arrivée du X-T3 auront suffi à mettre du plomb dans l'aile aux ventes de X-H1, dès sa sortie.

Selon moi, un X-T5 d'ici la fin de l'année ne serait pas déconnant. Cela dépendra bien évidemment de ce que Fuji a prévu pour le X-H2s. On pourrait même imaginer que le X-T4 puisse être le dernier de sa lignée.

Peut-être même l'année prochaine, la mode est à l'espacement des sorties.

A la limite c'est pas plus mal, moins de temps passé sur les perf. des nouveautés, plus de temps pour la photo !  ;D ;D
dX-Man

Powerdoc

#8
Avril 29, 2022, 09:15:36
Citation de: hotelgolf le Avril 28, 2022, 11:14:08
tout est dans la question , le XT4 a deux ans , la releve devrait logiquement commencer à pointer le bout de son nez .
que peut on attendre qu' un nouveau boitier XT5 apporte de plus que le XT4?

Le XT4 est déjà très abouti. Le nouveau capteur du XH2 et la circuiterie qui va avec apportera de plus grandes performances en AF, mais cela ne va pas révolutionner le bouzin.
Personnellement j'attends plus de voir ce que donnera le nouveau 150-600 qui pourrait être un plus en animalier, si les performances sont au rendez vous

Nestor Le Chat

#9
Mai 01, 2022, 02:02:58
Aucun intérêt pour moi. Je suis toujours très content de mon X-T1  et de mon X-T2.

BO105

#10
Mai 08, 2022, 18:17:58
Citation de: Nestor Le Chat le Mai 01, 2022, 02:02:58
Aucun intérêt pour moi. Je suis toujours très content de mon X-T1  et de mon X-T2.
:D
J'ai quand même fait le tour du 1 et il est toujours d'actualité, du moins pour mon utilisation, pas encore du 3, dont pour l'instant je n'y trouve pas de défauts rédhibitoires, qui me pousserait à le changer.

Powerdoc

#11
Juin 02, 2022, 09:06:09
Il serait logique que le XT5 utilise le capteur de 40 mp du futur XH2 . Celui ci est probablement moins couteux à produire que celui du XH2 S et les 40 mp pousseraient nombre d'utilisateur du XT4 a faire le saut, d'autant plus que l'AF bénéficiera des avancées du nouveau processeur d'image.
Je dirai donc que le XT5 sera probablement un XH2 "light" avec possiblement le même viseur que celui du XT4, de manière a ne pas cannibaliser les ventes du XH2 qui sera annoncé en septembre.
Je ne suis pas sur qu'ils reviennent en arrière pour l'écran articulé.

doppelganger

#12
Juin 02, 2022, 10:40:21
Citation de: Powerdoc le Juin 02, 2022, 09:06:09
Il serait logique que le XT5 utilise le capteur de 40 mp du futur XH2 . Celui ci est probablement moins couteux à produire que celui du XH2 S et les 40 mp pousseraient nombre d'utilisateur du XT4 a faire le saut, d'autant plus que l'AF bénéficiera des avancées du nouveau processeur d'image.
Je dirai donc que le XT5 sera probablement un XH2 "light" avec possiblement le même viseur que celui du XT4, de manière a ne pas cannibaliser les ventes du XH2 qui sera annoncé en septembre.
Je ne suis pas sur qu'ils reviennent en arrière pour l'écran articulé.

Je ne suis pas du tout du même avis.

Je ne vois pas Fuji se priver de sortir deux X-T5, dont un "s". Bien au contraire, le boulot est fait, y'a plus qu'à réutiliser et amortir autant que possible les efforts en R&D. D'autant que c'est un peu leur philosophie, de capitaliser sur leur techno et de réutiliser ce qu'ils se sont fait chier à mettre au point.

Quand au système d'articulation de l'écran, là aussi, Fuji a tout intérêt à proposer autre chose, justement pour distinguer autant que faire se peut la gamme X-T de la gamme X-H. Sans oublier qu'un ponte de chez Fuji avait admis que l'écran sur rotule ne convient pas à tout le monde, ni à tous les usages (qu'il y a en gros, plus pratique). Ce genre de communication n'arrive pas quand les utilisateurs sont satisfaits.

Ceci expliquant peut être en partie (le fait d'avoir le même capteur que le X-T3 n'a surement pas aider), que le X-T4 soit resté longtemps en promo.

Pour le viseur idem, je mets un billet sur le fait que les X-T5 auront le même. Faut bien être conscient de ce que représente la gamme X-T chez Fuji. Tu me diras, avant, la gamme X-H n'existait pas...

Et pour finir, si l'on pouvait laisser ces histoires de canalisation et de segmentation de gamme dans les sections CaNikon, ça serait pas mal ;)

FUNBOARDMAN

#13
Juin 02, 2022, 10:41:52 Dernière édition: Juin 02, 2022, 10:48:48 par FUNBOARDMAN
Citation de: Powerdoc le Juin 02, 2022, 09:06:09
Il serait logique que le XT5 utilise le capteur de 40 mp du futur XH2 . Celui ci est probablement moins couteux à produire que celui du XH2 S et les 40 mp pousseraient nombre d'utilisateur du XT4 a faire le saut, d'autant plus que l'AF bénéficiera des avancées du nouveau processeur d'image.
Je dirai donc que le XT5 sera probablement un XH2 "light" avec possiblement le même viseur que celui du XT4, de manière a ne pas cannibaliser les ventes du XH2 qui sera annoncé en septembre.
Je ne suis pas sur qu'ils reviennent en arrière pour l'écran articulé.
Je suis en accord avec ton analyse. Toutefois, je diverge sur la définition du viseur. J'espère bien que le X-H2 bénéficiera du même que son grand frère. Après tout le X-H2 fait aussi partie du 10ème anniversaire de la monture X et ces deux boitier doivent marquer les esprits et atteindre l'objectif de laisser une empreinte durable dans les esprits. Je suis conscient que ce viseur génère un coût supplémentaire.
Concernant l'hypothétique X-T5, qui en toute logique ne devrait être annoncé qu'en 2023 le viseur identique au X-T4 peut se comprendre afin de maintenir un prix serré par rapport à la concurence. Je pense au Canon EOS R7.
J'ai une autre approche concernant les futurs boitiers Fujifilm.
Tout s'organise autour du nouveau processeur 5ème génération qui est annoncé comme deux fois plus rapide que son prédécesseur. Dans le communiqué de presse du X-H2S visible sur la page d'accueil de Chasseur d'Images il est indiqué que ce dernier processeur embarque la gestion du suivi autofocus.

https://www.chassimages.com/index.php/2022/06/01/fujifilm-x-h2s-le-x-trans-en-mode-sportif/

Jusqu'à aujourd'hui Fujifilm a toujours déployé ses technologies sur les gammes inférieures (X-T* --> X-T**) et je ne pense pas qu'il va changer sa politique.

Avec l'annonce du prix du X-H2S (2749€) Fujifilm a dépassé le seuil psychologique des 2500€ (ainsi que celui de ceux qui espéraient un prix inférieur au seuil des 2000€)

S'agissant du prix du prochain X-H2 40Mpxl Fujifilm va devoir ajuster son prix au mieux. Pas trop proche de celui du X-H2S et en rapport avec les prix de la concurrence.

Avec une annonce du X-H2 en septembre, soit dans quatre mois et une commercialisation début octobre, le prix du X-H2S aura peut être baissé en fonction des ventes mondiales. Ce qui pourrait laisser à espérer un prix du X-T5 abordable.
Fujifilm est passé maitre dans nous faire accepter à petits pas des irritants; chargeur en option; pour certains la cinématique de l'écran; pour certains le mode PASM.
J'ai encore espoir que Fujifilm pourrait ne pas équiper son futur X-T5 du PASM, mais si c'est le cas je considérerai que c'est de la "marche forçée"

Bref, le processeur 5ème génération, plus l'optimisation des lentilles et des pistes d'un capteur non stacké  pourrait
booster les performances des futurs X-H2, X-T5 et  X-T40.

Ce que je ne perçois pas du tout c'est de quelle étagère sort ce capteur 40Mpxl. Si des érudits sur le sujet peuvent méclairer je les en remercie d'avance.

doppelganger

#14
Juin 02, 2022, 10:48:22
On n'est pas à l'abri non plus d'un revirement total de la part de Fuji. Tant que le X-T5 n'est pas annoncé, on n'a aucune assurance que cette gamme perdurera.

Mais on peut faire confiance à fujirumors pour passer l'info incessamment sous peu. Car on doit être nombreux à être dans l'attente. Et un client dans l'attente est un client qui n'achète pas.

FUNBOARDMAN

#15
Juin 02, 2022, 10:50:54
Citation de: doppelganger le Juin 02, 2022, 10:48:22
On n'est pas à l'abri non plus d'un revirement total de la part de Fuji. Tant que le X-T5 n'est pas annoncé, on n'a aucune assurance que cette gamme perdurera.

Mais on peut faire confiance à fujirumors pour passer l'info incessamment sous peu. Car on doit être nombreux à être dans l'attente. Et un client dans l'attente est un client qui n'achète pas.
Voire le client est susceptible de passer chez l'une des marques d'en face.

doppelganger

#16
Juin 02, 2022, 11:01:18
Citation de: FUNBOARDMAN le Juin 02, 2022, 10:50:54
Voire le client est susceptible de passer chez l'une des marques d'en face.

Possible mais je ne sais pas s'ils seraient en nombre significatif pour que cela inquiète Fuji, au regard de leur politique de séduire le plus grand nombre (je pense au X-S10 et maintenant aux X-H2) et donc, de voir arriver de nouveau clients.

doppelganger

#17
Juin 02, 2022, 11:13:51
Autre chose qui permettrai de contenir les coûts des X-T5 serait de faire comme avec les derniers GFX : faire l'impasse sur le grip additionnel. Ce qui représente des économies à tous les niveaux, de la conception à la fabrication.

En plus cela, ça permet de marquer davantage la différence avec les X-H2. A ce propos, l'écran sur charnière, en plus de marquer toujours plus la différence, empêcherait de facto l'utilisation du système de refroidissement. Ce qui serait l'occasion de limiter les fonctionnalités vidéo. Par effet de bord, on peut imaginer l'absence du slot CFe qui aurait des répercutions bénéfiques sur les coûts.

McDoPDA

#18
Juin 02, 2022, 11:34:12
Citation de: hotelgolf le Avril 28, 2022, 11:14:08
que peut on attendre qu' un nouveau boitier XT5 apporte de plus que le XT4?
Ce que tu peux logiquement attendre (sans aucune garantie !) :
- le capteur BSI 40MP
- un meilleur AF
- le viseur du X-H2S en 5,7MP
- une meilleure stab

Pour le reste, c'est la loterie :
- quel type d'écran ? celui du X-T3/X-H1 ou celui du X-T4/X-H2S ?
- le grip du X-T4 ou un grip plus prononcé ?
- deux slots SD UHS-II comme sur le X-T4 ou deux slots différents comme sur le X-H2S ?
- Quels connecteurs ?
etc

Bref, c'est un peu tôt pour savoir si le X-T5 existera un jour et ce qu'il aura dans le ventre s'il sort. Et est-ce que le X-H2 qui sera annoncé en septembre n'enterrera finalement pas un X-T5 ? Seul Fuji le sait...

FUNBOARDMAN

#19
Juin 02, 2022, 11:54:57
Citation de: McDoPDA le Juin 02, 2022, 11:34:12
Ce que tu peux logiquement attendre (sans aucune garantie !) :
- le capteur BSI 40MP
- un meilleur AF
- le viseur du X-H2S en 5,7MP
- une meilleure stab

Pour le reste, c'est la loterie :
- quel type d'écran ? celui du X-T3/X-H1 ou celui du X-T4/X-H2S ?
- le grip du X-T4 ou un grip plus prononcé ?
- deux slots SD UHS-II comme sur le X-T4 ou deux slots différents comme sur le X-H2S ?
- Quels connecteurs ?
etc

Bref, c'est un peu tôt pour savoir si le X-T5 existera un jour et ce qu'il aura dans le ventre s'il sort. Et est-ce que le X-H2 qui sera annoncé en septembre n'enterrera finalement pas un X-T5 ? Seul Fuji le sait...
Au niveau attentes, il y a eu celle du X-H2S avec les interrogations "Sera t'il adapté à mes pratiques photo ?" "Sera t'il dans mon budget"... puis depuis mardi les mêmes interrogations avec les réponses dans quatre mois, puis concernant le X-T5 une attente supplémentaire jusqu'en février/avril - mai 2023 (si toutefois ce boitier existe un jour)

Donc ceux qui espèrent le X-T5 vont devoir attendre et attendre avec le risque d'être déçus.
D'ici là Fujirumors nous aura apporté un éclairage et les prix des deux X-H2 auront baissés.

McDoPDA

#20
Juin 02, 2022, 16:10:19
Citation de: FUNBOARDMAN le Juin 02, 2022, 11:54:57
Donc ceux qui espèrent le X-T5 vont devoir attendre et attendre avec le risque d'être déçus.
On peut espérer que le X-H2 convienne pour une utilisation photo (comme le X-H1 en son temps). Si ce n'est pas le cas, il faudra attendre un éventuel X-T5 et s'il ne convient pas non plus, ça sera changement de crèmerie pour moi avec tout ce que ça implique en terme de coûts.

Mais bon, je ne peux pas croire que Fuji laissera tomber les photographes purs et durs, j'imagine que c'est leur base de clientèle.

McDoPDA

#21
Juin 02, 2022, 16:21:08
Et si le X-H2 ou le X-T5 ressemblait à ça ? (image prise sur le forum DPreview)

McDoPDA

#22
Juin 02, 2022, 16:36:24
Citation de: McDoPDA le Juin 02, 2022, 16:10:19
On peut espérer que le X-H2 convienne pour une utilisation photo (comme le X-H1 en son temps). Si ce n'est pas le cas, il faudra attendre un éventuel X-T5 et s'il ne convient pas non plus, ça sera changement de crèmerie pour moi avec tout ce que ça implique en terme de coûts.

Mais bon, je ne peux pas croire que Fuji laissera tomber les photographes purs et durs, j'imagine que c'est leur base de clientèle.
Autre option, prendre un X-T4 (quand il sera bradé, sans doute cet automne) à la place du X-H1 en attendant mieux. ça permettrait déjà d'avoir un meilleur capteur, une meilleure autonomie, et le retour de la molette de compensation d'expo, même si l'écran pivotant n'est pas ma tasse de thé.

sabonis

#23
Juin 02, 2022, 16:40:31
Citation de: McDoPDA le Juin 02, 2022, 16:36:24
Autre option, prendre un X-T4 (quand il sera bradé, sans doute cet automne) à la place du X-H1 en attendant mieux. ça permettrait déjà d'avoir un meilleur capteur, une meilleure autonomie, et le retour de la molette de compensation d'expo, même si l'écran pivotant n'est pas ma tasse de thé.
pas sûr que tu vois réellement une différence

doppelganger

#24
Juin 02, 2022, 17:12:06
Citation de: McDoPDA le Juin 02, 2022, 16:21:08
Et si le X-H2 ou le X-T5 ressemblait à ça ? (image prise sur le forum DPreview)

Intéressant, avec la bague des modes custom. Par contre, je verrai bien la molette de correction d'expo à la place de l'écran LCD, qui n'a pas grand intérêt (pour ne pas dire, aucun). Ajouter à cela une face arrière identique à celle des derniers GFX, et j'aurai mon compte.
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