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Auteur Sujet: XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux  (Lu 3484 fois)

Bivence

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Re : Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #25 le: juin 02, 2022, 19:02:31 »
Autre option, prendre un X-T4 (quand il sera bradé, sans doute cet automne) à la place du X-H1 en attendant mieux. ça permettrait déjà d'avoir un meilleur capteur, une meilleure autonomie, et le retour de la molette de compensation d'expo, même si l'écran pivotant n'est pas ma tasse de thé.
Difficile à te suivre quand même:
Lors de l’achat de ton H1, je devrais écrire de ton second H1 alors que le T4 était sorti, tu déclarais que tu lui préférais le H/T4 pour de multiples raisons….aujourd’hui tu envisages un T4 ??? ???
Quant au tarif bradé que tu attends avec l’environnement économique actuel pour ma part je n’y crois pas😉

McDoPDA

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Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #26 le: juin 02, 2022, 22:12:33 »
Difficile à te suivre quand même:
Lors de l’achat de ton H1, je devrais écrire de ton second H1 alors que le T4 était sorti, tu déclarais que tu lui préférais le H/T4 pour de multiples raisons….aujourd’hui tu envisages un T4 ??? ???
Quant au tarif bradé que tu attends avec l’environnement économique actuel pour ma part je n’y crois pas
C'était il y a 2 ans, en juin 2020 précisément. Je ne voulais pas du X-T4 pour 2 raisons principales : le coût pour changer les batteries, mais maintenant c'est inéluctable chez Fuji, et l'écran pivotant, mais ça devient malheureusement le standard sur les derniers Fuji (X-S10, X-H2S) donc je pense que je vais devoir y passer.

tansui

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pas sûr que tu vois réellement une différence
En effet, j'ai eu les deux et au niveau qualité d'image la différence ne saute pas aux yeux, par contre l'AF moins "centré" et, m'avait-il semblé, plus réactif en basse lumière sur le X-T4 rend bien des services, et le gain en autonomie (énorme défaut du XH1 avec lequel je peinais vraiment à dépasser les 200 photos) est significatif.

McDoPDA

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Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #28 le: juin 03, 2022, 10:14:56 »
En effet, j'ai eu les deux et au niveau qualité d'image la différence ne saute pas aux yeux, par contre l'AF moins "centré" et, m'avait-il semblé, plus réactif en basse lumière sur le X-T4 rend bien des services, et le gain en autonomie (énorme défaut du XH1 avec lequel je peinais vraiment à dépasser les 200 photos) est significatif.
Pas de soucis d'autonomie avec mon X-H1. 300 à 350 photos facilement avec une batterie.

tansui

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Re : Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #29 le: juin 03, 2022, 11:24:13 »
Pas de soucis d'autonomie avec mon X-H1. 300 à 350 photos facilement avec une batterie.
Le mien était une catastrophe sur ce plan, 200 à 250 images dans le meilleur des cas (et moins en hiver ou çà pouvait tomber à 150) et surtout sans la moindre utilisation la batterie se vidait complètement dans l'appareil en 3/4 jours, c'était pénible et sur cet aspect le X-T4 m'avait apporté (de mon point de vue) un vrai plus. 

hypnoflip420

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Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #30 le: juin 03, 2022, 13:06:21 »
tout est dans la question , le XT4 a deux ans , la releve devrait logiquement commencer à pointer le bout de son nez .
que peut on attendre qu' un nouveau boitier XT5 apporte de plus que le XT4?

Grande question ! Pas un seul début de rumeur pour l'instant, donc on ne peu emmètre que des hypothèses. Je pense que la sortie du X-H2 nous donnera quelques pistes et début de réponse sur le futur X-T5, mais en attendant il faut aussi faire des hypothèses sur le X-H2 …

A mon sens, le X-H2 va rester comme le X-H2s un boitier très haut de gamme et donc cher (au dessus des 2000e). Je ne pense pas que fuji s'embête a modifier l'ergonomie (donc on aura aussi du PASM) ou quoi que ce soit d'autres, on va avoir le droit au même viseur, au même buffer, au même processeur, etc ... Enfin bref, un X-H2s mais avec le capteur non stacké de 40mpx, ça me semble le plus logique pour réduire les coups, et je ne vois aucune raison qui pousserai fuji a faire le s en PASM et le normal avec les molettes fuji (non ça je pense que ça sera réservé au X-T5 justement). Avec tout ça je vois bien le X-H2 a 2200e.

Pour le X-T5 c'est plus compliqué ! Pour moi Fuji a appris de ces erreurs avec un X-H1 beaucoup trop proche du X-T2, cette fois ils ont mis le paquet sur le X-H2 pour avoir un vrai ultra haut de gamme et le différencier du reste de la gamme, que ça soit par les caractéristiques ou le prix.
Avec un X-H2s a 2700e et un X-H2 autour de 2200 ça laisserai la place pour un X-T5 environ au même prix que le X-T4 actuel. Question caractéristique il va forcement falloir faire des économies quelque part, donc déjà exit le capteur stacké, ça n'aurai aucun sens d'avoir un X-H2s a 2700e et un X-T5 avec le même capteur 1000e moins cher. A moins que le X-T5 ne soit plus cher et avec le capteur stacké ? Mais dans ce cas la on se retrouve comme au temps du X-H1 et X-T3 avec deux boitiers différents mais des prix proches et fatalement un qui prend le pas sur l'autres, donc je ne pense pas que fuji fasse la même erreur.
Quelle capteur du coup ?? En faite pour moi il y a 2 solutions, soit fuji reprend le capteur du X-H2 de 40mpx, mais on se retrouve encore avec deux boitiers en confrontation qui partage des caractéristiques proche (tropicalisation, stabilisation, etc ...). Et surtout 40mpx ça fait beaucoup, autant sur un boitier comme le futur X-H2 dédié a la résolution ça fait sens, mais sur un boitier ultra polyvalent comme les X-T perso je trouve pas ça très judicieux, mais surtout c'est impossible que ce capteur de 40mpx se retrouve sur les reste du bas de la gamme, X-E, X-Tx0, etc ... Donc Fuji va être obligé, soit de reprendre sont ancien capteur de 26mpx pour le reste de la gamme (mais dans ce cas la aucune raison de changer de boitier, et on se retrouve avec un vieille AF), soit de développer un nouveau capteur de 26mpx non stacké mais avec toute les évolutions AF qu'on peut voir sur les nouveaux X-H2. Et je pense que c'est ce nouveau capteur dont va hérité le X-T5.

Avec un nouveau capteur non stacké et de résolution raisonnable ça permet a fuji de garder un prix assez contenu pour le X-T5 et de continuer a articuler sa gamme autour d'un même couple capteur-processeur (hors X-H). Perso je ne pense pas non plus que le X-T5 récupère le nouveau viseur de 5,72mpx, mais garder plutôt un viseur plus raisonnable de 3,6mpx pour encore une fois garder un prix contenu. On aurai un peu comme avec la gamme 24x36 chez sony, un A9 II super rapide, un A7R IV un peux moins cher mais avec énormément de pixels, et un A7 IV polyvalent avec un prix plus contenu (qui ne récupère d'ailleurs justement pas le viseur 5,7 mpx de l'A7R).

Mais donc vous me direz que l'évolution entre le X-T4 et le X-T5 serai assez pauvre ?? Oui, comme entre le X-T3 et le X-T4, mais en faite avec le X-T3 Fuji a déjà créer le boitier APCS presque parfait, il ne lui manquait que la stabilisation (obtenu sur le X-T4), et un AF de course (qui arriverai donc sur le X-T5). Globalement pour 95% des photographes, AF mis de coté un X-T4 est déjà largement suffisant, niveaux caractéristique il se place très bien face aux autres A7 IV, Z6 II ou encore R6, donc pourquoi vouloir faire différent et plus cher ? Les X-H se charge justement de faire mieux pour plus cher, aucune raison que le futur X-T5 monte d'un coup en gamme et concurrence ces nouveaux X-H2.

Enfin bref, pour moi ce prochain X-T5 :
 - même capteur que le X-T4 mais AF grandement amélioré (a voir les test sérieux des X-H2).
 - PAS de PASM, je pense (et j'espère) que fuji reste sur les molettes classiques.
 - je ne pense pas qu'il récupère le viseur des nouveaux X-H2
 - pour l'écran j'en sais rien du tout, pour le coup j'ai du mal a suivre la logique des constructeur sur ce point
 - même form factor et ergonomie que le X-T4

Powerdoc

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Je suis en accord avec ton analyse. Toutefois, je diverge sur la définition du viseur. J'espère bien que le X-H2 bénéficiera du même que son grand frère. Après tout le X-H2 fait aussi partie du 10ème anniversaire de la monture X et ces deux boitier doivent marquer les esprits et atteindre l'objectif de laisser une empreinte durable dans les esprits. Je suis conscient que ce viseur génère un coût supplémentaire.
Concernant l'hypothétique X-T5, qui en toute logique ne devrait être annoncé qu'en 2023 le viseur identique au X-T4 peut se comprendre afin de maintenir un prix serré par rapport à la concurence. Je pense au Canon EOS R7.
J'ai une autre approche concernant les futurs boitiers Fujifilm.
Tout s'organise autour du nouveau processeur 5ème génération qui est annoncé comme deux fois plus rapide que son prédécesseur. Dans le communiqué de presse du X-H2S visible sur la page d'accueil de Chasseur d'Images il est indiqué que ce dernier processeur embarque la gestion du suivi autofocus.

https://www.chassimages.com/index.php/2022/06/01/fujifilm-x-h2s-le-x-trans-en-mode-sportif/

Jusqu'à aujourd'hui Fujifilm a toujours déployé ses technologies sur les gammes inférieures (X-T* --> X-T**) et je ne pense pas qu'il va changer sa politique.

Avec l'annonce du prix du X-H2S (2749€) Fujifilm a dépassé le seuil psychologique des 2500€ (ainsi que celui de ceux qui espéraient un prix inférieur au seuil des 2000€)

S'agissant du prix du prochain X-H2 40Mpxl Fujifilm va devoir ajuster son prix au mieux. Pas trop proche de celui du X-H2S et en rapport avec les prix de la concurrence.

Avec une annonce du X-H2 en septembre, soit dans quatre mois et une commercialisation début octobre, le prix du X-H2S aura peut être baissé en fonction des ventes mondiales. Ce qui pourrait laisser à espérer un prix du X-T5 abordable.
Fujifilm est passé maitre dans nous faire accepter à petits pas des irritants; chargeur en option; pour certains la cinématique de l'écran; pour certains le mode PASM.
J'ai encore espoir que Fujifilm pourrait ne pas équiper son futur X-T5 du PASM, mais si c'est le cas je considérerai que c'est de la "marche forçée"

Bref, le processeur 5ème génération, plus l'optimisation des lentilles et des pistes d'un capteur non stacké  pourrait
booster les performances des futurs X-H2, X-T5 et  X-T40.

Ce que je ne perçois pas du tout c'est de quelle étagère sort ce capteur 40Mpxl. Si des érudits sur le sujet peuvent méclairer je les en remercie d'avance.

Pour le viseur , je parlais du XT5, il ma parait évident que le XH2 aura exactement le meme viseur que le XH2S

doppelganger

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Re : Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #32 le: juin 03, 2022, 14:23:29 »
Avec un X-H2s a 2700e et un X-H2 autour de 2200 ça laisserai la place pour un X-T5 environ au même prix que le X-T4 actuel. Question caractéristique il va forcement falloir faire des économies quelque part, donc déjà exit le capteur stacké, ça n'aurai aucun sens d'avoir un X-H2s a 2700e et un X-T5 avec le même capteur 1000e moins cher.

Crois-tu vraiment que Fuji s'est amusé à investir dans un capteur stacké pour ne le proposer que dans un boîtier ? Çà serait du jamais vu. Alors, peut être que l'on ne le verra pas dans toues les gamme mais j'ai du mal à croire que cela ne concernera que le X-H2s.

A moins que le X-T5 ne soit plus cher et avec le capteur stacké ? Mais dans ce cas la on se retrouve comme au temps du X-H1 et X-T3 avec deux boitiers différents mais des prix proches et fatalement un qui prend le pas sur l'autres, donc je ne pense pas que fuji fasse la même erreur.

Plus cher avec le capteur stacké, oui. Quand au parallèle que tu fais avec les X-H1 et X-T3, je vais me répéter encore une fois mais ça n'a rien à voir. Le X-H1 est de la génération X-Trans 3 alors que le même temps, on s'attendait à voir débarquer le X-T3, avec un couple capteur / processeur de nouvelle génération. Le timing n'était pas bon mais c'était le seul moyen pour Fuji de proposer un boitier stabilisé le plus rapidement possible. L'enjeu était là.

Quelle capteur du coup ?? En faite pour moi il y a 2 solutions, soit fuji reprend le capteur du X-H2 de 40mpx, mais on se retrouve encore avec deux boitiers en confrontation qui partage des caractéristiques proche (tropicalisation, stabilisation, etc ...). Et surtout 40mpx ça fait beaucoup, autant sur un boitier comme le futur X-H2 dédié a la résolution ça fait sens, mais sur un boitier ultra polyvalent comme les X-T perso je trouve pas ça très judicieux, mais surtout c'est impossible que ce capteur de 40mpx se retrouve sur les reste du bas de la gamme, X-E, X-Tx0, etc ... Donc Fuji va être obligé, soit de reprendre sont ancien capteur de 26mpx pour le reste de la gamme (mais dans ce cas la aucune raison de changer de boitier, et on se retrouve avec un vieille AF), soit de développer un nouveau capteur de 26mpx non stacké mais avec toute les évolutions AF qu'on peut voir sur les nouveaux X-H2. Et je pense que c'est ce nouveau capteur dont va hérité le X-T5.

Là encore, c'est tordu ton affaire. Je ne vois pas en quoi le capteur de 40 Mpix ne peut pas équiper le restant de la gamme, comme Fuji a toujours fait avec ses nouveaux capteurs. Ce qui est certain, c'est que le X-Trans 4, c'est fini de chez fini. Sortir une nouvelle itération de X100, X-Pro, X-E ou encore X-S avec le même capteur serait se tirer une balle dans le pied monumentale.

Quand à cette soit-disant confrontation entre gamme, elle n'aura pas lieu, selon moi.

Avec un nouveau capteur non stacké et de résolution raisonnable ça permet a fuji de garder un prix assez contenu pour le X-T5 et de continuer a articuler sa gamme autour d'un même couple capteur-processeur (hors X-H).

Non, ça ne fera qu'engendrer des coûts inutiles et si la confrontation de gamme devait avoir lieu, comme tu le prévois, elle aura lieu, capteur différent ou pas.

Ce qui fera la différence, c'est l'ergonomie et le prix.

Perso je ne pense pas non plus que le X-T5 récupère le nouveau viseur de 5,72mpx, mais garder plutôt un viseur plus raisonnable de 3,6mpx pour encore une fois garder un prix contenu. On aurai un peu comme avec la gamme 24x36 chez sony, un A9 II super rapide, un A7R IV un peux moins cher mais avec énormément de pixels, et un A7 IV polyvalent avec un prix plus contenu (qui ne récupère d'ailleurs justement pas le viseur 5,7 mpx de l'A7R).

Ce n'est pas à exclure. Cependant, Fuji a toujours équipé tous ces boitiers du meilleur possible, en réutilisant au maximum les mêmes composants. Ce qui permet de réduire les coûts.

Mais faut arrêter de comparer Fuji aux autres, dont la philosophie est la segmentation de gamme par amputation de composants / fonctionnalités injustifiée, sur le plan technique et économique. Nikon aurait pu, par exemple, reprendre l'obturateur du D810, pour son D600. Mais comme il fallait segmenter les gammes (obturation de 1/4000, plutôt que 1/8000) ils sont repartis d'une page blanche. En plus de n'avoir aucun sens, autre que de compartimenter les gammes, ça leur aura porté préjudice, tant sur le plan économique et sur l'image de marque (le fameux "dustgate").

Mais je persiste à croire que les X-T5 (si X-T5 il y a, il seront deux, avec chacun un des deux nouveaux capteurs) auront le viseur de 5 Mpix.

Mais donc vous me direz que l'évolution entre le X-T4 et le X-T5 serai assez pauvre ?? Oui, comme entre le X-T3 et le X-T4, mais en faite avec le X-T3 Fuji a déjà créer le boitier APCS presque parfait, il ne lui manquait que la stabilisation (obtenu sur le X-T4), et un AF de course (qui arriverai donc sur le X-T5).

Oui et donc, on le verra en promo permanente au bout de six mois de commercialisation, comme l'a été le X-T4. Et même pire, puisque le X-T4 a au moins apporté des nouveautés significatives, comme la nouvelle batterie et la stabilisation capteur.

Quand à l'AF de course, tu ne pourras pas l'avoir sans le capteur stacké. Si on peut imaginer du mieux, même sans le capteur stacké, la différence avec le X-H2s sera telle que la déception sera à la hauteur de la descente en flèche que lui réserveront la presse et surtout, les youtubeurs. Car forcément, tout se beau monde ce feront un plaisir de les comparer.

Au pire, un seul X-T5 avec le capteur de 40 Mpix ou mieux, fin de la gamme X-T avec la version 4.

hypnoflip420

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Crois-tu vraiment que Fuji s'est amusé à investir dans un capteur stacké pour ne le proposer que dans un boîtier ? Çà serait du jamais vu. Alors, peut être que l'on ne le verra pas dans toues les gamme mais j'ai du mal à croire que cela ne concernera que le X-H2s.
C’est pourtant ce que font toutes les marques actuellement, Sony avec le A1, Canon avec le R3 et nikon avec le Z9. Alors soit c’est juste pour segmenter leurs gammes, soit c’est vraiment trop cher de faire des boitiers abordables avec un capteur stacké.

Plus cher avec le capteur stacké, oui.
Mais pourquoi s'embêter à développer 2 boitier différents alors ? Donc on aurait genre le X-H2s a 2700, le X-T5s a 2500, le X-H2 a 2200 et le X-T5 a 2000 ???? j’y crois pas une seconde.
Là encore, c'est tordu ton affaire. Je ne vois pas en quoi le capteur de 40 Mpix ne peut pas équiper le restant de la gamme, comme Fuji a toujours fait avec ses nouveaux capteurs. Ce qui est certain, c'est que le X-Trans 4, c'est fini de chez fini. Sortir une nouvelle itération de X100, X-Pro, X-E ou encore X-S avec le même capteur serait se tirer une balle dans le pied monumentale.
Fuji a toujours fait comme ça, mais a aussi toujours sorti des capteurs polyvalents et raisonnables, ce qui leur permet de pouvoir vendre des boîtiers de gamme différentes avec le même capteur. Mais aujourd’hui il est IMPOSSIBLE de mettre un capteur stacké dans un X-E5 a 1000e, et en même temps aucun constructeur ne fait d’entrée de gamme a 40mpx, surtout en apcs, ça va commencé à être compliqué niveau traitement et stockage, donc je vois mal fuji mettre la capteur de 40mpx dans les X-E, X100 ou encore X-Tx0, c’est contre productif pour de l’entré/moyen de gamme destiné à un large publique. Et par contre je suis d’accord que le X-Trans 4 c’est fini, d'où mon hypothèse que fuji développe un 3eme capteur raisonnable, avec un bon AF mais sans être super défini ni stacké, ça me semble le plus logique même si ça veut dire développer 3 capteurs différents …

Ce qui fera la différence, c'est l'ergonomie et le prix.
Mais comment justifier une différence de prix avec juste de l’ergonomie si toutes les caractéristiques sont les mêmes ? ça n'a pas de sens.

Mais je persiste à croire que les X-T5 (si X-T5 il y a, il seront deux, avec chacun un des deux nouveaux capteurs) auront le viseur de 5 Mpix.
ça c’est possible, mais reprendre le même viseur et le même capteur encore une fois je trouve ça bizarre, surtout qu’on parle de boitier de niche, super rapide ou super définie, et donc fuji va être le seul constructeur au monde a proposé 2 boitiers super définie et 2 boitiers super rapide ?? Moi je suis persuadé que les X-T5 seront beaucoup plus raisonnables, pour garder une haut de gamme polyvalent et abordable histoire de concurrencer efficacement les A7 IV, Z6 II, R6 ou encore nouveau R7 de canon, qui sont surement les boitiers qui se vendent le plus.

Quand à l'AF de course, tu ne pourras pas l'avoir sans le capteur stacké. Si on peut imaginer du mieux, même sans le capteur stacké, la différence avec le X-H2s sera telle que la déception sera à la hauteur de la descente en flèche que lui réserveront la presse et surtout, les youtubeurs. Car forcément, tout se beau monde ce feront un plaisir de les comparer.
Tout le monde arrive a faire de bon AF sans capteur stacké mais fuji n’y arriverait pas ? J’ai pas l’impression que la presse est noté de si grande différence entre le A1 et A7IV par exemple, enfin pas de quoi descendre l’A7 IV

Au pire, un seul X-T5 avec le capteur de 40 Mpix ou mieux, fin de la gamme X-T avec la version 4.
Non ou alors si vraiment Fuji décide d'utiliser le même capteur de 40mpx du X-H2 sur toute la nouvelle gamme, alors effectivement je ne vois plus trop de raison d'etre du X-T5....

Enfin moi en tout cas c'est nouveaux X-H2 ne me tente pas trop, c'est clairement trop elitiste, et je n'ai besoin ni de la rafale a 40i/s ni des 40mpx, par contre si fuji sort un X-T5 avec un AF au niveau de la concurrence et l'ergonomie fuji j'achète directe. Et je ne pense pas être le seul, mais je me trompe peut être :)

Christophe NOBER

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...
Tout le monde arrive a faire de bon AF sans capteur stacké mais fuji n’y arriverait pas ? J’ai pas l’impression que la presse est noté de si grande différence entre le A1 et A7IV par exemple, enfin pas de quoi descendre l’A7 IV
...

En matière d' AF , il faut bien différencier 2 points :
- la sélection du collimateur par l' IA ( eye-tracking par exemple )
- la mise au point qui fait le point avec l' AF sélectionné ( par l' IA ou par l'opérateur )

La 1ère nécessite de la ressource informatique par analyse de l'image , pas d'exigence particulière pour le capteur ... et la seconde qui pour être précise a besoin de rafraîchissement d'autant plus rapide que le sujet suivi évolue en vitesse relative ( par rapport au boitier ) .

On peut très bien avoir le bon collimateur sélectionné mais une mise au point ratée parce que l' AFC n' a pas suivi , et pour ça , plus le capteur est rapide en lecture , plus la mise au point a de chances d'être parfaite ... et c'est en cela que les capteurs stackés sont supérieurs 🤗

Sans compter le rolling shutter en video ... pour eux qui en font ...

Powerdoc

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Crois-tu vraiment que Fuji s'est amusé à investir dans un capteur stacké pour ne le proposer que dans un boîtier ? Çà serait du jamais vu. Alors, peut être que l'on ne le verra pas dans toues les gamme mais j'ai du mal à croire que cela ne concernera que le X-H2s.

C'est bien le cas chez Canon ou le 24 mp Stacké est l'apanage du R3.
Un capteur empilé n'a d'intéret que pour la vitesse, donc il faut que cela suive derrière : processeur , buffer ...
Après tout est possible, fuji peux proposer deux XT5, mais j'ai un doute. Seul Fuji détiens la réponse.

doppelganger

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C’est pourtant ce que font toutes les marques actuellement, Sony avec le A1, Canon avec le R3 et nikon avec le Z9. Alors soit c’est juste pour segmenter leurs gammes, soit c’est vraiment trop cher de faire des boitiers abordables avec un capteur stacké.

Fuji est connu pour ne pas faire comme les autres. Sa singularité ne laisse pas indifférent certains et j'espère qu'ils continuerons à ne pas suivre les troupeau.

Mais pourquoi s'embêter à développer 2 boitier différents alors ? Donc on aurait genre le X-H2s a 2700, le X-T5s a 2500, le X-H2 a 2200 et le X-T5 a 2000 ???? j’y crois pas une seconde.

Le X-T5 à 2000€, non. Plutôt aux alentours de 1500€ et le X-T5s aux alentours de 2000€. De même que le X-H2 ne devrait pas dépasser les 2200€. Tu vas me dire que ce n'est pas réaliste et bien, je pense que si. Le GFX 100 est sorti à 11000€. Fuji a réussi à sortir le 100S à 6000€, en faisant des concessions*. Le 50S II, reprenant strictement tout du 100S, à l'exception de son capteur, à 4000€. La différence de coût du capteur n'étant certainement pas de 2000€, c'est, à mon sens, la capitalisation en recherche et développement et la réutilisation des mêmes chaines de production qui a permis de tirer encore plus bas le prix du 50S II.

Je vois donc le X-H2s comme l'élément moteur à un retour sur investissement, qui, fatalement, aura un effet bénéfique, sur le prix du X-H2. Ce dernier étant déjà conçu et les chaines de production (main d'oeuvre incluse) identiques à celles du X-H2s.

Mais je peux me tromper. On verra bien ;)

* dans les concessions, y'a principalement le fait que le 100S ne reprend pas le viseur du 100 et est dépourvu de grip et donc, de connecteur prévu pour. Un X-T5 sans l'électronique pour accueillir un grip et, soyons fou, sans le viseur de 5 Mpix et les 1500€ sont tout à fait tenables, AMHA.

doppelganger

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C'est bien le cas chez Canon ou le 24 mp Stacké est l'apanage du R3.
Un capteur empilé n'a d'intéret que pour la vitesse, donc il faut que cela suive derrière : processeur , buffer ...
Après tout est possible, fuji peux proposer deux XT5, mais j'ai un doute. Seul Fuji détiens la réponse.

Le buffer, ce n'est que de la mémoire. J'ai cru comprendre qu'elle s'élevait à 64 Go sur le X-H2s. M'est avis que ça coute moins cher à Fuji qu'une carte CFe de même capacité que l'on nous vend. Canon & Co brident leur boitiers de manière outrancière, sans qu'il y ai nécessairement une raison valable de coût derrière. Ce n'est pas nouveau et encore moins un scoop.

Pour le processeur, Fuji a toujours équipé tous ces boitiers du même couple capteur / processeur. Cela ne les empêche pas de sortir un X-E4 à moins de 1000€, quand le X-T4 est à 1500€.

Quand au capteur, le stacké a effectivement de l'intérêt pour la vitesse. Un X-T5 taillé pour la vitesse n'a rien de déconnant. En revanche, oui, y'a peut être moins d'intérêt pour un X100 ou un X-E et pas plus d'intérêt sur un X-Pro.

doppelganger

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Tout le monde arrive a faire de bon AF sans capteur stacké mais fuji n’y arriverait pas ?

D'une part, oui, Fuji a toujours été à la traine et d'autre part, tu n'es pas le premier à minorer les bienfaits des capteurs stacké. Je vais te faire la même réponse que j'ai déjà faite : pourquoi les constructeurs se ferait chier avec cette techno si on peut faire aussi bien sans ?

ps : tu devrais faire une recherche sur ce qu'il est possible de faire avec l'AF d'un X-T4 et constater ses limites. Après, tu iras voir les premiers retours sur de qu'il est possible de faire avec un X-H2s.

doppelganger

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Non ou alors si vraiment Fuji décide d'utiliser le même capteur de 40mpx du X-H2 sur toute la nouvelle gamme, alors effectivement je ne vois plus trop de raison d'etre du X-T5....

Tant que le X-T5 n'est pas annoncé (ou rumoré par fujirumors), il n'y as pas de X-T5.

Autrement la différence saute aux yeux  :




hypnoflip420

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Fuji est connu pour ne pas faire comme les autres. Sa singularité ne laisse pas indifférent certains et j'espère qu'ils continuerons à ne pas suivre les troupeau.
Entre le X-S10 et ces nouveaux X-H avec PASM j'ai l'impression que ça se perd malheureusement .... Mais oui esperont qu'un X-T5 conserve cet esprit !

Le X-T5 à 2000€, non. Plutôt aux alentours de 1500€ et le X-T5s aux alentours de 2000€. De même que le X-H2 ne devrait pas dépasser les 2200€. Tu vas me dire que ce n'est pas réaliste et bien, je pense que si. Le GFX 100 est sorti à 11000€. Fuji a réussi à sortir le 100S à 6000€, en faisant des concessions*. Le 50S II, reprenant strictement tout du 100S, à l'exception de son capteur, à 4000€. La différence de coût du capteur n'étant certainement pas de 2000€, c'est, à mon sens, la capitalisation en recherche et développement et la réutilisation des mêmes chaines de production qui a permis de tirer encore plus bas le prix du 50S II.

Je vois donc le X-H2s comme l'élément moteur à un retour sur investissement, qui, fatalement, aura un effet bénéfique, sur le prix du X-H2. Ce dernier étant déjà conçu et les chaines de production (main d'oeuvre incluse) identiques à celles du X-H2s.

Mais je peux me tromper. On verra bien ;)

* dans les concessions, y'a principalement le fait que le 100S ne reprend pas le viseur du 100 et est dépourvu de grip et donc, de connecteur prévu pour. Un X-T5 sans l'électronique pour accueillir un grip et, soyons fou, sans le viseur de 5 Mpix et les 1500€ sont tout à fait tenables, AMHA.
Analyse intéressante ! En vérité j'espère que tu as raison, mais j'y crois pas trop.

Le buffer, ce n'est que de la mémoire. J'ai cru comprendre qu'elle s'élevait à 64 Go sur le X-H2s. M'est avis que ça coute moins cher à Fuji qu'une carte CFe de même capacité que l'on nous vend. Canon & Co brident leur boitiers de manière outrancière, sans qu'il y ai nécessairement une raison valable de coût derrière. Ce n'est pas nouveau et encore moins un scoop.

Pour le processeur, Fuji a toujours équipé tous ces boitiers du même couple capteur / processeur. Cela ne les empêche pas de sortir un X-E4 à moins de 1000€, quand le X-T4 est à 1500€.

Quand au capteur, le stacké a effectivement de l'intérêt pour la vitesse. Un X-T5 taillé pour la vitesse n'a rien de déconnant. En revanche, oui, y'a peut être moins d'intérêt pour un X100 ou un X-E et pas plus d'intérêt sur un X-Pro.
De la mémoire très rapide qui a quand même un coup, on doit être a pas loin de 100e pour un buffer de 64go.
Et c'est sur qu'un X-T5 rapide est intéressant, mais quand on a un X-H2s a coté je vois tout de suite moins l'intérêt, et si on a un X-T5s équivalent au X-H2s ça nous laisse un gros trou dans la gamme, du genre un boitier haut de gamme, tropicalisé, polyvalent et pas trop cher, enfin bref exactement ce que propose fuji avec son X-T4 aujourd'hui. Donc pourquoi pas faire perduré cette gamme qui marche tres bien avec un X-T5 au lieu de faire un X-H2s bis dont fuji est meme pas sur qu'il marche ??

D'une part, oui, Fuji a toujours été à la traine et d'autre part, tu n'es pas le premier à minorer les bienfaits des capteurs stacké. Je vais te faire la même réponse que j'ai déjà faite : pourquoi les constructeurs se ferait chier avec cette techno si on peut faire aussi bien sans ?

ps : tu devrais faire une recherche sur ce qu'il est possible de faire avec l'AF d'un X-T4 et constater ses limites. Après, tu iras voir les premiers retours sur de qu'il est possible de faire avec un X-H2s.

Bah pour la rafale, le rolling shutter voir même comme nikon pour enlever l'obturateur, mais j'ai pas l'impression que l'argument principale soit l'AF, encore une fois y a qu'a voir l'af notamment de l'A7 IV qui est plus qu'excellent sans capteur stacké.
Puis si vraiment fuji a besoin d'un capteur stacké pour avoir un bon AF, quid du futur X-H2 avec les 40mpx non stacké ?

doppelganger

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Bah pour la rafale, le rolling shutter voir même comme nikon pour enlever l'obturateur, mais j'ai pas l'impression que l'argument principale soit l'AF, encore une fois y a qu'a voir l'af notamment de l'A7 IV qui est plus qu'excellent sans capteur stacké.

Toi, t'as pas vu ce dont le X-H2s est capable ;)

Puis si vraiment fuji a besoin d'un capteur stacké pour avoir un bon AF, quid du futur X-H2 avec les 40mpx non stacké ?

Pour rappel, le X-T4 partage le même module AF que le X-T3. Si des améliorations successives, via maj firmware, on permis d'améliorer l'AF, techniquement, on reste sur des technos de 2018. Donc, un X-H2 avec un meilleur AF que le celui du X-T4 me semble évident et le minimum syndical.

Enfin bref, on verra bien.

Faldug

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D'une part, oui, Fuji a toujours été à la traine et d'autre part, tu n'es pas le premier à minorer les bienfaits des capteurs stacké.
La rapidité de l'AF m'intéresse assez car même si je ne fais fait de photo de sport, la spontanéité/réactivité du boîtier (et du photographe) sont importantes en photo de rue.
Cependant, il m'a semblé lire qu'on peut s'attendre à une perte en plage dynamique, c'est ça ?

doppelganger

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La rapidité de l'AF m'intéresse assez car même si je ne fais fait de photo de sport, la spontanéité/réactivité du boîtier (et du photographe) sont importantes en photo de rue.
Cependant, il m'a semblé lire qu'on peut s'attendre à une perte en plage dynamique, c'est ça ?

Il parait oui.

Mistral75

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Re : X-T5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #44 le: juin 03, 2022, 23:06:59 »
Prix au lancement :

  • X-T2 : 1.699 €
  • X-T3 : 1.499 €
  • X-T4 : 1.799 €

Dans l'ambiance actuelle, 1.500 € au lancement pour un hypothétique Fujifilm X-T5, je n'y crois pas une seconde.

doppelganger

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Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #45 le: juin 03, 2022, 23:19:21 »
En effet, 1500 est plutôt optimiste.

Faldug

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Il parait oui.
A voir avec les courbes pour la photo.
En vidéo, les résultats obtenus par Undone sont plus que positifs vis à vis de la dynamique et du bruit.
Espérons qu'il en soit de même pour la photo.

Powerdoc

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Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #47 le: juin 23, 2022, 20:22:43 »
On a la réponse pour le capteur : 40 mp non empilé

doppelganger

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Re : Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #48 le: juin 23, 2022, 20:43:32 »
On a la réponse pour le capteur : 40 mp non empilé

Oui.

Ce que est bien, c'est que d'ici à ce qu'il soit officiellement annoncé, on aura eu largement le temps de se faire une idée de ce que donnera ce capteur. En partant du postulat que le X-T5 ne sera pas annoncé cette année.

Faldug

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Re : XT5 ? savez vous si il y a quelque chose dans les tuyaux
« Réponse #49 le: juin 23, 2022, 22:22:55 »
Mince, le XT est l'ergonomie que je préfère chez Fuji (malgré l'absence de poignée) et j'aurais été davantage intéressé par un meilleur AF que par une montée en résolution.

Aussi, qu'est-ce que donnera un 16-55 à priori prévu pour encaisser 32 MP (d'après Fuji eux même il me semble) ?
Bien d'autres objectifs seront certainement un peu justes.

Je ne suis pas emballé.

Autant je ne suis pas étonné de na pas retrouver le capteur stacké sur les boîtiers "entrée de gamme" XE, XTxx par exemple mais ne l'avoir que sur un seul modèle parait très peu.
J'aurais bien vu une paire stackée - non stackée en XH, XTx et XPro.