Elena Kostioutchenko

[LeLamaFou]

Un portrait très fort
C'est ici :
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2022/05/01/elena-kostioutchenko-une-plume-dans-les-plaies-de-l-ukraine_6124323_4500055.html

[Hector06]

Beau portrait.

Accessoirement, je me demande pourquoi retourner là bas sachant que le terme de "prison" 
sera à l'appréciation de ceux qui la lui infligeront, avec tout les abus que ça peut impliquer.
Courageux mais sans mesurer les vrais risques.

[JmarcS]

Je le trouve nul ce portrait, éclairage clinique, regard vide tout ce que je n'aime.

J'imagine qu'il doit plaire au bobo va t'en guerre.

[onaivalf2]

Je ne vois pas en quoi ce portrait "photographique" est fort. Si on entend par "portrait"la description "écrite" de cette personne, je suis d'accord car cette personne est courageuse, est engagée, est prête à mourir pour ses idées, mais d'un point de vue photographique c'est quand même le vide abyssal au niveau de l'expression.

[Crinquet80]

Un portrait très fort

C'est un peu léger les infos concernant cette photo, hormis que cela vient de Twitter, on n'en sait pas grand chose ! 

[JmarcS]

Je ne vois pas en quoi ce portrait "photographique" est fort. Si on entend par "portrait"la description "écrite" de cette personne, je suis d'accord car cette personne est courageuse, est engagée, est prête à mourir pour ses idées, mais d'un point de vue photographique c'est quand même le vide abyssal au niveau de l'expression.

Les portraits dans libé ou du monde sont souvent construit ainsi, j'avais fait un stage à Arles avec un photographe spécialisé.

ça plait aux "intellectuels" le côté froid. Wb dans les bleus recommandée.

A contrario, ils détestent Salgado, voir de la beauté dans la misère est pour eux un concept insupportable.

La misère pour le bobo doit être laide et froide comme la mort.

La beauté, c'est réservée pour leur spectacle au théâtre du week end ou bien aux vacances à Noirmoutier.

P.S. : on parle photo bien sur, le destin de cette personne n'a rien à voir.

[onaivalf2]

Les portraits dans libé ou du monde sont souvent construit ainsi, j'avais fait un stage à Arles avec un photographe spécialisé.

ça plait aux "intellectuels" le côté froid. Wb dans les bleus recommandée.

A contrario, ils détestent Salgado, voir de la beauté dans la misère est pour eux un concept insupportable.

La misère pour le bobo doit être laide et froide comme la mort.

La beauté, c'est réservée pour leur spectacle au théâtre du week end ou bien aux vacances à Noirmoutier.

P.S. : on parle photo bien sur, le destin de cette personne n'a rien à voir.

c'est exactement cela, et ça plaît à certain. Les goûts et et les couleurs ...

[Crinquet80]

Les portraits dans libé ou du monde sont souvent construit ainsi, j'avais fait un stage à Arles avec un photographe spécialisé.

ça plait aux "intellectuels" le côté froid. Wb dans les bleus recommandée.

A contrario, ils détestent Salgado, voir de la beauté dans la misère est pour eux un concept insupportable.

La misère pour le bobo doit être laide et froide comme la mort.

La beauté, c'est réservée pour leur spectacle au théâtre du week end ou bien aux vacances à Noirmoutier.

P.S. : on parle photo bien sur, le destin de cette personne n'a rien à voir.

Visionne les photos du LLF notamment celles de Palestine, notre ami bobo kifferait d'être publié dans Libé, tellement ton post colle avec sa manière de faire !

[bozart]

On peut porter trois avis sur une photo : le 1er sans rien savoir du contexte, le 2e avec connaissance du contexte et d'une légende juste, le 3e avec une légende fausse, ou incomplète.
Les trois seront très différents (et il est difficile de revenir au 1er quand on a quelques infos sur une image).

PS : ne pas oublier que les intellectuels sont ceux qui ont produit la totalité des matériels et autres choses agréables et très utiles de nos vies (par exemple : appareil photo, ordinateurs, et autres trucs sympathiques...). Cracher systématiquement sur les intellectuels revient à scier la branche sur laquelle on est assis. Mais c'est vrai que c'est plus facile et rassurant de penser avec des catégories, des boîtes, des étiquettes.

[JCCU]

......

PS : ne pas oublier que les intellectuels sont ceux qui ont produit la totalité des matériels et autres choses agréables et très utiles de nos vies (par exemple : appareil photo, ordinateurs, et autres trucs sympathiques...). Cracher systématiquement sur les intellectuels revient à scier la branche sur laquelle on est assis. Mais c'est vrai que c'est plus facile et rassurant de penser avec des catégories, des boîtes, des étiquettes.

Euh, çà dépend de la définition de "intellectuels"
Si n prend celle de Wiki (Un intellectuel est une personne dont l'activité repose sur l'exercice de l'esprit, qui s'engage dans la sphère publique pour faire part de ses analyses, de ses points de vue sur les sujets les plus variés ou pour défendre des valeurs, qui n'assume généralement pas de responsabilité directe dans les affaires pratiques...), çà m'étonnerait beaucoup

[Jean-Luc Vertut]

je trouve ce portrait (vu hier à la lecture de l'article) remarquable

qu'il soit engagé et non consensuel est pour moi un plus (comme pour toute création)

ensuite, la dévalorisation d'un portrait professionnel publié dans un grand journal européen
par deux ou trois photographes amateurs dans un forum ouvert à tous
et qui pensent (peut-être sincèrement) représenter l'avis du "peuple"
est tout à fait intéressante à considérer

[onaivalf2]

Je n'ai peut être pas été assez clair dans mes pensées, ce portrait "photo" est techniquement parfaitement réalisé (PRO), mais AMHA je n'en vois pas la force (ce n'est qu'une représentation de la personne décrite dans l'article). Je crois que le problème par rapport à ce que j'écrivais ci dessus est qu'il ne faut pas confondre cette illustration de l'article "un portrait photo" avec le "portrait écrit" qui lui, donne de la force a la personne présentée.

[MFloyd]

je trouve ce portrait (vu hier à la lecture de l'article) remarquable

qu'il soit engagé et non consensuel est pour moi un plus (comme pour toute création)

ensuite, la dévalorisation d'un portrait professionnel publié dans un grand journal européen
par deux ou trois photographes amateurs dans un forum ouvert à tous
et qui pensent (peut-être sincèrement) représenter l'avis du "peuple"
est tout à fait intéressante à considérer

Comme vous, qui vous prenez pour « professionnel », médecin retraité, ayant suivi quelques master course, et ayant essayé de se faire un revenu comme photographe, heureusement abandonné.

Pour venir à la photographie, elle est tout simplement médiocre. Dommage pour la personne représentée qui mérite tout mon respect (finalement la photo n'est pas le plus important, plutôt l'article). Et pour LLF, récent spécialiste en focales, cette image souffre du choix d'un GA; sans compter la gestion des couleurs, le cadrage, et le plus important, le moment choisi. En fait, ça aurait pu être une de vos photos.

[Jean-Luc Vertut]

que l'on puisse apprécier ou ne pas apprécier,
être touché ou ne pas être touché par une photographie
cela me parait légitime

pour les jugements définitifs
il me paraissent juste mettre en relief le niveau de compétence des commentateurs,
un peu comme ces personnes qui écoutent de la musique classique orientale et trouvent que les musiciens jouent faux et/ou toujours la même chose.

on en revient toujours à Beaudelaire :
"Beaucoup trouvent la beauté uniquement dans ce qu'ils ont toujours vu et entendu. Ils sont inaccessibles à la modernité car elle leur échappe par essence, ne correspondant pas à leurs stéréotypes."

[Buchette]

Fort je n'irais peut être pas jusque là mais quand même executé proprement (je trouve juste le visage un poil surexposé à mon goût et c'est vrai que les teintes sont un peu blafardes). Mais je pense que si j'avais à traiter un tel sujet j'aurais fait la photo dans le même style. Pas d'artifice particuliers, juste le regard, la personne porte encore son sac donc ça indique une impression de mouvement etc... on la voit telle qu'elle est.
Ca me parait cohérent avec le genre d'article associé.

[alik]

Compte tenu des évènements tragiques actuels, notre regard sur les "acteurs" en est forcément impacté... Si cette personne n'avait pas été une journaliste russe on porterait une appréciation différente de la photo.

[JmarcS]

Heu non, ma critique était généraliste, c'est la façon de faire des journaliste de libé ou du monde que je remets en cause.

Mais je comprends Buchette.

Il faut séparer en fait le résultat qui peut être apprécié sur cette photo de la propagande "bleu froide" de certain photographe pour faire "style".

[Cheps]

Photo sans intérêt.

[madko]

que l'on puisse apprécier ou ne pas apprécier,
être touché ou ne pas être touché par une photographie
cela me parait légitime

pour les jugements définitifs
il me paraissent juste mettre en relief le niveau de compétence des commentateurs,
un peu comme ces personnes qui écoutent de la musique classique orientale et trouvent que les musiciens jouent faux et/ou toujours la même chose.

on en revient toujours à Beaudelaire :
"Beaucoup trouvent la beauté uniquement dans ce qu'ils ont toujours vu et entendu. Ils sont inaccessibles à la modernité car elle leur échappe par essence, ne correspondant pas à leurs stéréotypes."

Un peu comme ces gens qui citent les grands auteurs du répertoire et dont ils ne sont pas fichus de recopier les noms sans les écorcher, comme disait John Kennedy O'Toole.

[LeLamaFou]

Compte tenu des évènements tragiques actuels, notre regard sur les "acteurs" en est forcément impacté... Si cette personne n'avait pas été une journaliste russe on porterait une appréciation différente de la photo.

Non

[Buchette]

L'erreur est peut être de vouloir en faire un portrait seul alors que c'est l'illustration qui accompagne un article. Ce n'est pas le même but photographique?

[Buchette]

C'est vraiment dommage de ne pas avoir des conversations constructives ici.

[Hector06]

J'aime bien les petits débordements pour mieux revenir ensuite au sujet,  mais si tout ce petit monde pouvait éviter
les remarques personnelles sur les démarches intimes et la santé des autres ce serait pas mal, on n'a pas besoin de ça
pour s'éclater et on peut être incisifs autrement.

[JmarcS]

C'est vrai tu as remarqué qu'ils s'inquiètent drôlement de mon voyage en vélo.

Je rassure tout le monde, j'avance bien sur ma "mobylette". (les mauvaises langues).

On ne peut parler sereinement de photo.

Certain dont Raymond ne sont probablement photographe (à ce jour aucune preuve), ce n'est donc pas la raison qui les poussent à venir ici mais les polémiques.

[Tomzé]

Je rassure tout le monde, j'avance bien sur ma "mobylette". (les mauvaises langues).

Avoue quand même que tu es un gros fainénant, car nous pondre 10 lignes et 3 photos tous les 3 jours, ça fait un peu léger comme reportage.
Ça serait bien que tu mettes les kilomètres parcourus chaque jour en fin de ton article.

[Jean-Luc Vertut]

L'erreur est peut être de vouloir en faire un portrait seul alors que c'est l'illustration qui accompagne un article. Ce n'est pas le même but photographique?

en théorie, oui
dans les faits, selon mon expérience personnelle, quand vous êtes photographe, on vous commande un portrait sans souvent vous dire seulement qui a écrit ou écrira l'article
alors, quant à lire cet article et à "l'illustrer"...

le photographe est livré souvent à lui-même et va construire son portrait en fonction de sa sensibilité, de ce qu'il sait de la personne à photographier
et de ce que cette personne va lui dire

il est loin, le temps où le couple béni photographe + auteur partaient ensemble sur le terrain pour réaliser un article et les photos correspondantes
cette configuration existe encore, mais elle est devenue de plus en plus rare
et, de toute façon c'est la rédaction qui décide toujours du choix de la photo illustrant l'article

cela n'empêche pas les convergences, en fonction de la sensibilité et du talent du photographe et de l'auteur
il me semble que c'est le cas ici

[Jean-Luc Vertut]

C'est vraiment dommage de ne pas avoir des conversations constructives ici.

il suffit de les vouloir
et de faire abstraction du bruit ambiant

[Buchette]

en théorie, oui
dans les faits, selon mon expérience personnelle, quand vous êtes photographe, on vous commande un portrait sans souvent vous dire seulement qui a écrit ou écrira l'article
alors, quant à lire cet article et à "l'illustrer"...

le photographe est livré souvent à lui-même et va construire son portrait en fonction de sa sensibilité, de ce qu'il sait de la personne à photographier
et de ce que cette personne va lui dire

il est loin, le temps où le couple béni photographe + auteur partaient ensemble sur le terrain pour réaliser un article et les photos correspondantes
cette configuration existe encore, mais elle est devenue de plus en plus rare
et, de toute façon c'est la rédaction qui décide toujours du choix de la photo illustrant l'article

cela n'empêche pas les convergences, en fonction de la sensibilité et du talent du photographe et de l'auteur
il me semble que c'est le cas ici

Je ne sais pas comment le monde est organisé (je n'ai pas accès a l'article complet) mais c'est possible que la photo et l'article ai été faits dans la foulée. C'est d'ailleurs possible que l'auteur du texte ait aussi fait les photos? mais ce ne sont que des suppositions.

[JmarcS]

Avoue quand même que tu es un gros fainénant, car nous pondre 10 lignes et 3 photos tous les 3 jours, ça fait un peu léger comme reportage.
Ça serait bien que tu mettes les kilomètres parcourus chaque jour en fin de ton article.

tu veux que je te link mon passé de sportif et qu'on compare ?

Je vois pas l'intérêt ici tout comme parler de mon pb de genou.

Mec, tu parts en vrille là, on est sur un forum photo.

Encore une fois si t'aimes pas mon blog, ne va pas le lire.

Si t'aimes pas les photos d'Hetocy, ne regarde pas ses postes.

Il se passe quoi dans ta tête ? je comprends pas.

[raymondheru]

Je vois pas l'intérêt ici tout comme parler de mon pb de genou.

https://www.youtube.com/watch?v=h1cEaob7Iew

[Tomzé]

tu veux que je te link mon passé de sportif et qu'on compare ?
Je vois pas l'intérêt ici tout comme parler de mon pb de genou.
Mec, tu parts en vrille là, on est sur un forum photo.
Encore une fois si t'aimes pas mon blog, ne va pas le lire.
Si t'aimes pas les photos d'Hetocy, ne regarde pas ses postes.
Il se passe quoi dans ta tête ? je comprends pas.

En fait tu es encore plus c.. que je ne le pensais.
Tu es un gros mytho, qui ne sait pas quoi dire pour se rendre intéressant et qui n'a aucun humour. Le beauf dans toute sa splendeur. A part de parler fesses et nichons, c'est à peu près tout ce qu'on peut envisager comme conversation avec toi.
Je ne lirais donc plus ton blog, sauf pour éventuellement, être en panne de rires.

[JmarcS]

Et ? tu crois que tu viens d'intéresser quelqu'un, vraiment je suis inquiet pour toi.

Qui crois tu que ça intéresse sur ce forum de savoir que tu ne vas plus lire mon blog et encore plus dans la section du Lamafou avec son portrait ?

Sérieux...

[Jean-Luc Vertut]

Je ne sais pas comment le monde est organisé (je n'ai pas accès a l'article complet) mais c'est possible que la photo et l'article ai été faits dans la foulée. C'est d'ailleurs possible que l'auteur du texte ait aussi fait les photos? mais ce ne sont que des suppositions.

à ma connaissance l'auteur de l'article Benoît Vitkine, le correspondant du Monde à Moscou, n'est pas photographe
la photo est créditée "twitter"
c'est donc clairement un choix de la rédaction qui a récupéré une photo antérieure
(j'imagine qu'il doit être compliqué de missionner un photographe pour un portrait de dissidente à Moscou aujourd'hui)

quant à l'auteur journaliste qui réalise également les portraits, je n'ai vu cela que dans la presse régionale, pour les "petits" évènements des petites communes (genre loto du club de foot)
sinon, Sud-Ouest, par exemple, a encore des photographes salariés qui travaillent "en couple" avec les journalistes pour les interviews

[MFloyd]

La dernière fois que j'ai parlé avec une correspondante du Dauphiné Libéré (le Daubé), elle m'a montré son smartphone moyen de gamme, en m'expliquant que désormais les photos pour les reportages devaient se faire avec ça (smart fourni par le Daubé, bien entendu)  Enfin, pourquoi pas ? Tout ça pour finir en 300x200 px imprimé sur du papier 🧻 cul.

[Hector06]

Ça laisse songeur sur les impératifs de rentabilité

[Tomzé]

En fait le Lama s'extasie devant une photo d'une sorte de correspondant local.

[LeLamaFou]

En fait le Lama s'extasie devant une photo d'une sorte de correspondant local.

Le talent peut être partout
(mais pas trop sur ce forum...)

[Jean-Luc Vertut]

chez Sud-Ouest, ils sont équipés par le journal avec des Canon 1D X

pour revenir à la photo qui ouvre ce fil
je ne sais qui l'a prise, mais je trouve que c'est une bonne prise

[Razielima]

Bonjour, un portrait écrit intéressant, mais un portrait photo au flash "fromage blanc"

[Hector06]

chez Sud-Ouest, ils sont équipés par le journal avec des Canon 1D X

pour revenir à la photo qui ouvre ce fil
je ne sais qui l'a prise, mais je trouve que c'est une bonne prise

Je vous arrête tout de suite, papillon, vous n'êtes pas au courant mais c'est pas le matériel qui fait
une photo c'est la vision du photographe   

[jeff40120]

En clair, cette photo n'est qu'une photo d'illustration sur laquelle on ne va pas s'extasier, rien de plus...

[Crinquet80]

Je vous arrête tout de suite, papillon, vous n'êtes pas au courant mais c'est pas le matériel qui fait
une photo c'est la vision du photographe   

Tu sais que tu racontes ça sur Chassimages, proche parent du magazine Chasseur d'Images qui traite en priorité de matos photo, capable de faire acheter un Nikon Z9 à un borgne, uniquement par la qualité de ses articles ! 

[LeLamaFou]

En clair, cette photo n'est qu'une photo d'illustration sur laquelle on ne va pas s'extasier, rien de plus...

On peut photographier les gens comme des lions ou des girafes dans la savane.
On peut aussi réaliser un vrai portrait, comme ici.

[vivaldi33]

En fait le Lama s'extasie devant une photo d'une sorte de correspondant local.

Sans parler de cette photo, être un correspondant local empêche d'avoir du talent?

[raymondheru]

Le talent peut être partout
(mais pas trop sur ce forum...)

 

[LeLamaFou]

La dernière fois que j'ai parlé avec une correspondante du Dauphiné Libéré (le Daubé), elle m'a montré son smartphone moyen de gamme, en m'expliquant que désormais les photos pour les reportages devaient se faire avec ça (smart fourni par le Daubé, bien entendu)  Enfin, pourquoi pas ? Tout ça pour finir en 300x200 px imprimé sur du papier 🧻 cul.

Pourquoi pas ?

[Jean-Luc Vertut]

Je vous arrête tout de suite, papillon, vous n'êtes pas au courant mais c'est pas le matériel qui fait
une photo c'est la vision du photographe   

personne n'a dit le contraire

je donnais juste une information

[madko]

Tu sais que tu racontes ça sur Chassimages, proche parent du magazine Chasseur d'Images qui traite en priorité de matos photo, capable de faire acheter un Nikon Z9 à un borgne, uniquement par la qualité de ses articles ! 

Ce n'est pas le nombre d'yeux qui fait le photographe. Tu n'as donc jamais vu les photos de Trafalgar dont John Huston s'est inspiré pour son film sur Moshe Dayan?

[agl33]

Le talent peut être partout
(mais pas trop sur ce forum...)

Question talent vous êtes bien placé pour juger, mais que venez vous chercher ici, puisque
toutes les photos sont nulles, " sauf les vôtres bien sur", enfin surtout les liens d'autres photographes
que vous nous proposez.........

;-)

[Jean-Luc Vertut]

Ce n'est pas le nombre d'yeux qui fait le photographe. Tu n'as donc jamais vu les photos de Trafalgar dont John Huston s'est inspiré pour son film sur Moshe Dayan?

de toute façon
la vision photographique est monoculaire

sauf si l'on travaille en stéréoscopie (ce qui est nettement moins à la mode aujourd'hui)

[madko]

de toute façon
la vision photographique est monoculaire

sauf si l'on travaille en stéréoscopie (ce qui est nettement moins à la mode aujourd'hui)

Le chef borgne monté sur l'éléphant Gétule

[jdm]

Les portraits dans libé ou du monde sont souvent construit ainsi, j'avais fait un stage à Arles avec un photographe spécialisé.

ça plait aux "intellectuels" le côté froid. Wb dans les bleus recommandée.

A contrario, ils détestent Salgado, voir de la beauté dans la misère est pour eux un concept insupportable.

La misère pour le bobo doit être laide et froide comme la mort.

La beauté, c'est réservée pour leur spectacle au théâtre du week end ou bien aux vacances à Noirmoutier.

P.S. : on parle photo bien sur, le destin de cette personne n'a rien à voir.

C'est une photo à texte comme certains ont un physique à faire de la radio ... Les mecs du Monde ont tellement peur qu'on ne les lise pas qu'ils préfèrent illustrer avec des selfies 

  Trêves de plaisanterie, ils n'avaient peut-être que cette photo de dispo, c'est une possibilité.