Emma, en clair-obscur

[jmbianca]

Bonjour à tous,

Nouvellement arrivé sur ce forum, je me suis dis que c'était le bon endroit pour avoir des retours constructifs sur mes photos.
Je suis photographe amateur, plutôt spécialisé dans les portraits.

Voila une 1ere photo, issue de mon dernier shooting. Le but était d'arriver à obtenir un rendu "éclairage studio clair-obscur" alors qu'on était dehors, à l'ombre des arbre, par une belle journée ensoleillée. Ca s'est traduit par l'utilisation d'un flash en HSS pour "supprimer" l'éclairage ambiant et n'avoir que celui du flash.



(source: https://www.flickr.com/photos/jmbianca/52075411361/in/photostream/)

[Hector06]

Pas mal, ça fait penser à une photo qui aurait pu etre faite dans les 70's

[Verso92]

Pas mal, ça fait penser à une photo qui aurait pu etre faite dans les 70's

Voire un peu avant...  ;-)

[Hector06]

Oui dans le même esprit

[JmarcS]

Attention quand tu fais une lumière rasante, ça fait ressortir tous les boutons de la peau.

Si tu poses un calque devant ton flash ça diffusera un peu plus et atténuera cet effet indésirable.

[jmbianca]

Attention quand tu fais une lumière rasante, ça fait ressortir tous les boutons de la peau.

Si tu poses un calque devant ton flash ça diffusera un peu plus et atténuera cet effet indésirable.

C'est noté ! J'ai eu de la chance, la modèle en question avait une peau nickel

[Hector06]

J'ai l'impression que l'oeil du modèle plongé dans le noir en dérangera certains (peut etre Bozart ou JLV?),
mais je trouve que non, dans cet esprit ça ajoute du graphisme à l'ensemble.

[bozart]

Ce qui me dérange, plutôt que l'oeil dans le noir, c'est que ce sont les dents qui retiennent l'attention au détriment du regard dont la brillance ne se trouve pas sur l'iris.

[Hector06]

Ah je suis étonné, parce qu'en surface relative il y a bien plus de brillance sur les pommettes
sous l'oeil ou l'arrête du nez que sur les dents par exemple

[bozart]

Oui bien sûr. Mais l'expression d'un visage sur laquelle on va arrêter notre regard en priorité, est constituée par les yeux et la bouche, essentiellement.

[Hector06]

Ok merci

[alik]

Pas convaincu du tout par cette photo: la bouche ouverte laisse entrevoir les dents, ce qui n'est pas à l'avantage du modèle.

[Hector06]

Chacun son avis bien sûr mais je ne comprends pas cette remarque, ce n'est pas une question d'esthetisme ici,
c'est la morphologie du modèle qui est ainsi, sans forcement prendre la pose. Le visage et l'expression sont naturels
et presque au repos, n'est ce pas ce que beaucoup de portraitistes cherchent à capter?

[PaoloD]

Avec une séparation moins dure entre ombre et lumière, je trouve que ça passe mieux...

[Tomzé]

Personnellement, c'est la part trop importante  laissée à la sclérotique de l'oeil. Le regard du modèle est absent.

[alik]

Je laisse de côté la morphologie du modèle que je ne juge pas bien entendu, mais la bouche entrouverte qui laisse entrevoir juste deux dents ne me parait pas très esthétique. Un sourire complet ou une bouche fermée auraient été plus photogéniques, à mon humble avis.

[jmbianca]

merci pour vos remarques, je vais voir parmi les nombreuses photos de cette séance si j'en ai une qui matche mieux !

[Tomzé]

Un sourire complet ou une bouche fermée auraient été plus photogéniques, à mon humble avis.

+1

[jmbianca]

Quelque chose comme ca ?

Emma by Jean-Marc Bianca, sur Flickr

[Jean-Luc Vertut]

la seconde (#18)
me paraît plus intéressante, avec une expression plus neutre du modèle

si l'on prend comme référence l'excellente photo des Beatles citée par Verso (#2)
Il faudrait un éclairage plus intense, et surtout positionné un poil plus en avant
pour éviter cette ombre entre œil et nez

[alik]

Je trouve cette dernière nettement plus réussie.

[makhno]

Ce qui me dérange, plutôt que l'oeil dans le noir, c'est que ce sont les dents qui retiennent l'attention au détriment du regard dont la brillance ne se trouve pas sur l'iris.

non,les deux vont de paire,l'un souligne l'autre pour porter l'émotion.

[bozart]

non,les deux vont de paire,l'un souligne l'autre pour porter l'émotion.

Voir # 9

[jmbianca]

la seconde (#18)
me paraît plus intéressante, avec une expression plus neutre du modèle

si l'on prend comme référence l'excellente photo des Beatles citée par Verso (#2)
Il faudrait un éclairage plus intense, et surtout positionné un poil plus en avant
pour éviter cette ombre entre œil et nez

tu parles plus de l'ombre juste sous l'oeil, ou celle a droite du bas du nez ? (ou les 2 ?)

[Jean-Luc Vertut]

tu parles plus de l'ombre juste sous l'oeil, ou celle a droite du bas du nez ? (ou les 2 ?)

les deux
pour moi, un éclairage placé à la même hauteur, mais un tout petit plus en avant du visage
aurait évité ces ombres que je trouve personnellement mal appropriées

[Tomzé]

on est plus sur un rendu en clair-obscur que sur une éclairage en clair-obscur. C'est plus un split, l'éclairage venant de côté, car si s'était un clair-obscur, l'éclairage viendrait de derrière le modèle.

[bozart]

L'éclairage n'a pas besoin d'être derrière le modèle pour un clair-obscur (ne pas confondre avec contre-jour  .

[Tomzé]

L'éclairage n'a pas besoin d'être derrière le modèle pour un clair-obscur (ne pas confondre avec contre-jour  .

je ne confonds pas du tout. Je me suis peut être mal exprimé, le setup pour faire du clair obscur avec des zones rasantes sur les contours du corps, se fait avec les torches placées de chaque côté derrière le modèle. Sur l'image initiale de jmbianca en question , je ne vois rien de clair obscur, mais plutôt un noir très dense et une lumière dure.

[ttlao]

Ce serait bien que tu relises la définition de ce qu'est le clairs-obscure.

[Tomzé]

en photo, le clair-obscure est une lumière douce tamisée, plutôt dans la pénombre. En peinture c'est le contraste important entre les zones claires et les zones sombres.

[jmbianca]

Merci pour vos retours, même si je ne pensais pas provoquer autant de débats

Ca va être compliqué pour moi car, même si j'ai bien noté les différentes remarques, je préfère quand même ma 1ere version (et ca, ca se commande pas :/ )

[agl33]

Merci pour vos retours, même si je ne pensais pas provoquer autant de débats

Ca va être compliqué pour moi car, même si j'ai bien noté les différentes remarques, [prodibi]Copier/Coller le BBCode de votre image en plein résolution depuis https://www.prodibi.com/?lang=frje préfère quand même ma 1ere version [/prodibi](et ca, ca se commande pas :/ )

Et vous avez bien raison 

[Monsieur]

en photo, le clair-obscure est une lumière douce tamisée, plutôt dans la pénombre. En peinture c'est le contraste important entre les zones claires et les zones sombres.

A chaque nouveau message tu inventes une nouvelle définition.
Il va falloir te mettre d'accord avec toi même.

[Monsieur]

Préférence pour la première quant à la lumière.
Préférence à la seconde pour l'expression. Pour la seconde, c'est peut être juste le traitement qui a trop atténué les zones claires.

[MFloyd]

Préférence pour la première quant à la lumière.
Préférence à la seconde pour l'expression. Pour la seconde, c'est peut être juste le traitement qui a trop atténué les zones claires.

+1

[Monsieur]

Pas ouf cette photo.
Ce serait bien d'illustrer tes propos avec des peintures de maitres ou des photographies de grands photographes qui expliquent ce qu'est le clair-obscur. Parce qu'en l'état, on a une photo moyenne de quelqu'un qui semble mélanger des concepts différents pour en sortir autant de définitions différentes.

[Hector06]

Message à la modération: si vous pouviez remplacer vos gros gants de jardiniers par
des plus fins, en latex par exemple, lorsque vous sortez votre sécateur.

Merki 

[Monsieur]

Bof, c'est pas plus mal.

[JmarcS]

Bof, c'est pas plus mal.

ça t'évites de te sentir misérable

[ttlao]

ça t'évites de te sentir misérable

Pourquoi devrait-il se sentir misérable?

[Tomzé]

Pourquoi devrait-il se sentir misérable?

Parce que ses propos récurrents à mon encontre et à d'autres, pas seulement JmarcS, sont lamentables, abjects, et méprisables.

[JmarcS]

Surtout, je lui ai reproché des critiques amères sans prise de risque personnel (montrer ça production).

C'est pénible a force.

[Monsieur]

Je vous laisse choisir qui est qui.


J'avoue, je suis gentil, car ces deux personnages ont un côté attachant qui vous fait malheureusement défaut 

[ttlao]

Surtout, je lui ai reproché des critiques amères sans prise de risque personnel (montrer ça production).

C'est pénible a force.

On ne doit vraiment pas avoir le même sens de ce qu'est une critique amère.

[Verso92]

.

[cyril17]

Surtout, je lui ai reproché des critiques amères sans prise de risque personnel (montrer ça production).

C'est pénible a force.

Mais qu'est ce qui est pénible ?  Le fait de ne pas publier de photo ici ? Ou le fait d'avoir un maître des lieux autoproclamé qui a des avis sur tout ?
Si vous arrêtiez un peu ces gamineries le forum gagnerait en qualité...

[JmarcS]

Manquer de courage, c'est pénible oui.

Vivre par procuration.

Le reste, c'est des opinions...

[agl33]

Mais qu'est ce qui est pénible ?  Le fait de ne pas publier de photo ici ? Ou le fait d'avoir un maître des lieux autoproclamé qui a des avis sur tout ?
Si vous arrêtiez un peu ces gamineries le forum gagnerait en qualité...

Tout à fait.

En fait il a surtout des avis.

;-)

[cyril17]

Je vous laisse choisir qui est qui.


J'avoue, je suis gentil, car ces deux personnages ont un côté attachant qui vous fait malheureusement défaut 

[bonam]

Tout à fait.

En fait il a surtout des avis.

;-)

C'est mieux que de ne pas en avoir hein QI33?....

[jmbianca]

Préférence pour la première quant à la lumière.
Préférence à la seconde pour l'expression. Pour la seconde, c'est peut être juste le traitement qui a trop atténué les zones claires.

Je profite de ces débats passionnants (ou pas) pour proposer une nouvelle version, en essayant de mixer les 2. Qu'en pensez-vous ?

Emma by Jean-Marc Bianca, sur Flickr

[Verso92]

Pas mal !

[Monsieur]

Effectivement, on arrive à un mix entre la 1 et 2 assez réussi
Il m'arrive d'avoir de bonnes idées 

C'est marrant de se dire que ça a été fait en plein jour

[Milodermick]

Elle est très jolie et la lumiere est plutôt bien gerée.

[Verso92]

Il y a quand même un truc qui me chiffonne... c'est ce "travers" à la PdV.

Je la verrais bien avec une rotation horaire de quelques degrés, histoire de remettre le visage vertical et du même coup les sourcils à l'horizontale...

[jmbianca]

Il y a quand même un truc qui me chiffonne... c'est ce "travers" à la PdV.

Je la verrais bien avec une rotation horaire de quelques degrés, histoire de remettre le visage vertical et du même coup les sourcils à l'horizontale...

J'avais meme pas remarqué ! C'est malin, maintenant je vais voir plus que ca ! 

[agl33]

Je profite de ces débats passionnants (ou pas) pour proposer une nouvelle version, en essayant de mixer les 2. Qu'en pensez-vous ?

Beaucoup mieux cette dernière version 

[jmbianca]

Allez, dernière version, en la "redressant"

Emma by Jean-Marc Bianca, sur Flickr

[Verso92]

Allez, dernière version, en la "redressant"

Ben voilà !

;-)