Pourquoi j'ai rendu mon Z9

Démarré par PhR, Mai 28, 2022, 11:25:54

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Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2022, 08:30:13
Comme plusieurs intervenants m'ont demandé de préciser ce que j'entends par les capacités du boîtier, je vais développer ma pensée.


Sans remettre en cause les "capacités de l'appareil" l'analyse en lui-m^me est erronée.

on a plusieurs profils, et parmi ceux là, certains acquièrent un outil et vont utiliser les fonctions qui les intéresse.
( et dejà vu aussi, avoir le boitier le plus performant style Formule1  et faire du one shoot, pour la dynamique du capteur. ( c'est un exemple ).

Si on isole ces profils, ils utilisent à 100% des capacités qu'ils sollicitent! ;D
....
Après dans un autre registre, avoir des appareils dit "expert" mais +/- spécialisé, permet aussi de ratisser plus large en cas de revente.
En effet, un D810  touche plus de gens qu'un D810A ( là aussi, un exemple sacrement grossi ! ) O0

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Tonton-Bruno

Je voulais simplement souligner que selon les pratiques de chacun, on peut totalement passer à côté de certains défauts, légers ou gênants, réels ou imaginaires, que d'autres risquent au contraire de rencontrer fréquemment.

Je l'ai souvent dit ici, mais pour ma pratique personnelle, les limites de l'AF du Z6 ne me dérangent pas et je peux facilement les contourner les rares fois où j'y suis confronté. Comme je m'intéresse beaucoup à la technique photo, j'ai essayer de bien cerner ces limites, mais je comprends très bien que d'autres photographes, avec une pratique voisine de la mienne, n'aient jamais cherché à connaître ces limites qui ne les concernent pas vraiment.

alesis2

Bonjour

Preuve éloquente de la différence entre obtu mecanique et electronique pour aller dans le sesn de Vernhet. Avec des lumières de concert très difficiles voici deux photos prises au Z6  à quelques secondes d'intervalles avec exactement  les mêmes réglages (vitesse 1/200 eme , ouverture 4,8 et iso 12800. La première est en obtruration mécanique, l'autre en electronique avec dans les deux cas anti scintillement activé. . Donc cela confirme que le choix du seul obtu electronique sur le Z9 n'est pas le bon car pas au point!

Tonton-Bruno

Cela c'est la situation avec le Z6, qui a une vitesse de balayage très faible en obtu électronique.

En principe, avec le Z9, et sa vitesse de balayage au 1/250s le problème disparaît.

C'est ce qu'on confirmé tous les premiers testeurs, avant qu'on découvre qu'il y a un problème résiduel avec certains éclairages LED dans les concerts et aussi les panneaux publicitaires des terrains de foot.

Pour les problèmes des concerts, personne n'a pu faire des tests et des mesures précises pour expliquer et caractériser ce phénomène, et on ne sait pas s'il y a des parades possibles.

La seule chose qui est certaine, c'est que si on utilise une vitesse de 1/80s on met tous les risques d'échec de son côté.

tbjm

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2022, 11:06:19
Cela c'est la situation avec le Z6, qui a une vitesse de balayage très faible en obtu électronique.

En principe, avec le Z9, et sa vitesse de balayage au 1/250s le problème disparaît.

C'est ce qu'on confirmé tous les premiers testeurs, avant qu'on découvre qu'il y a un problème résiduel avec certains éclairages LED dans les concerts et aussi les panneaux publicitaires des terrains de foot.

Pour les problèmes des concerts, personne n'a pu faire des tests et des mesures précises pour expliquer et caractériser ce phénomène, et on ne sait pas s'il y a des parades possibles.

La seule chose qui est certaine, c'est que si on utilise une vitesse de 1/80s on met tous les risques d'échec de son côté.

quelque soit la vitesse de balayage, tu auras toujours des conditions qui feront que le mode electronique avec une lecture non globale montrera du banding

alesis2

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2022, 11:06:19
Cela c'est la situation avec le Z6, qui a une vitesse de balayage très faible en obtu électronique.

En principe, avec le Z9, et sa vitesse de balayage au 1/250s le problème disparaît.

C'est ce qu'on confirmé tous les premiers testeurs, avant qu'on découvre qu'il y a un problème résiduel avec certains éclairages LED dans les concerts et aussi les panneaux publicitaires des terrains de foot.

Pour les problèmes des concerts, personne n'a pu faire des tests et des mesures précises pour expliquer et caractériser ce phénomène, et on ne sait pas s'il y a des parades possibles.

La seule chose qui est certaine, c'est que si on utilise une vitesse de 1/80s on met tous les risques d'échec de son côté.

Avec le Z9 les seules photos  exemptes de banding en concf-ditions de concerts ont été prises à 1/80eme voire en dessous , à 1/100 ca reste exploitable même si l'on  commence a voir des bandes faiblement, à 1/200 eme c'est la cata ... et après il vaut mieux ne pas en parler  c'est totalement inexploitable.

alesis2

avec l'anti scintillement activé..

alesis2

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 04, 2022, 11:06:19
Cela c'est la situation avec le Z6, qui a une vitesse de balayage très faible en obtu électronique.

En principe, avec le Z9, et sa vitesse de balayage au 1/250s le problème disparaît.

C'est ce qu'on confirmé tous les premiers testeurs, avant qu'on découvre qu'il y a un problème résiduel avec certains éclairages LED dans les concerts et aussi les panneaux publicitaires des terrains de foot.

Pour les problèmes des concerts, personne n'a pu faire des tests et des mesures précises pour expliquer et caractériser ce phénomène, et on ne sait pas s'il y a des parades possibles.

La seule chose qui est certaine, c'est que si on utilise une vitesse de 1/80s on met tous les risques d'échec de son côté.
La parade possible me semble toute simple : ajouter un obtu mecanique comme sur les autres Z (quitte à payer quelques centaines d'euros de plus, tant pis) comme cela on a le choix en fonction des situations. je ne demande pas plus.

alesis2

Vivement un Z9 II avec les deux types d'obtu (ou un firmware vraiment efficace mais je n'y crois pas trop) sinon je bazarde tout moi aussi et je passe à la concurrence.  Bon week end à tous(tes)

Sevgin, last viking of Sweden

dans l'ordre des choses, ça sera Firmware avant fin d'année.

Après on verra si on peut aller plus loin en vitesse.
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Lautla

Pour illustrer mes propos, un membre de Triplay (ISO 1000 49mm f/2.8 1/160) et Saule (ISO 2000 70mm f/2.8 1/160)

al646

Si on fait abstraction des éventuels problèmes liés à l'absence d'obtu mécanique, la plupart des petites imperfections du Z9 pourront très probablement être résolues ou améliorées par ce nouveau firmware (vu qu'elles ne sont manifestement pas liées au hardware):
- Un mode anti-scintillement plus évolué (cf R3)
- Un tracking AF qui perd moins facilement le sujet
- De nouvelles options pour pouvoir sélectionner l'ouverture utilisée lors de la MaP en one-shot tout au moins
- De nouvelles options améliorant l'ergonomie
La liste des doléances pourrait se réduire à 2x rien (en dehors des photographes événementiels)

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 04, 2022, 11:44:08
dans l'ordre des choses, ça sera Firmware avant fin d'année.

Après on verra si on peut aller plus loin en vitesse.

Pierred2x

Oui, enfin, quand ça marche, ça marche... ;)
Les photos sont de Drew Hines.

Pierred2x


Pierred2x


alesis2

evidemment .. Je nuance  mon propos : il y a pas mal de situations ou le Z9 assure le job en photo de concert et à toutes les vitesses .. lorsque l'éclairage est  "traditionnel" disons (et encore sur certaines photos.. ça se discute) .. mais plus ça va plus il y a de  leds  pas commodes à gérer  ..Donc vivement ce nouveau firmware

vernhet

.jpeg bruts de carte

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:27 15:09:30   Ouverture:   f/3.2
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   140.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/500 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532



vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:27 15:05:38   Ouverture:   6.00 (f/8.0)
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   85.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/80 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532




vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:25 00:12:47   Ouverture:   f/5.6
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   120.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/400 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532





vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:21 20:12:58   Ouverture:   2.97 (f/2.8)
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   175.00
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Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/250 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532




vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:24 22:30:43   Ouverture:   2.97 (f/2.8)
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   175.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/500 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532



vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:25 00:12:32   Ouverture:   4.97 (f/5.6)
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   120.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/200 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532




vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:25 00:12:47   Ouverture:   4.97 (f/5.6)
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   120.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
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Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532

vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:25 22:05:23   Ouverture:   4.97 (f/5.6)
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Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/160 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532

vernhet

Modèle:   NIKON Z 9   Sensibilité ISO:   3200   
Date appareil photo:   2022:05:25 22:17:38   Ouverture:   2.97 (f/2.8)
Qualité de l'image:   4.00   Longueur focale:   125.00
Flash:   Non      Programme d'exposition:   Manual
Source de lumière:   Unknown   Temps d'exposition:   1/400 S
Nom du fichier d'origine:      Numéro de série:   6006532