Fujifilm X-H2R 40Mpxl [Topic général]

Démarré par FUNBOARDMAN, Juillet 07, 2022, 15:10:48

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Powerdoc

Citation de: bjh59 le Novembre 24, 2022, 21:20:16
Bonjour à tous ,
Au delà de l'ergonomie différente , qu'est ce qui différencie finalement un XT5 de ce XH2R ??
J'ai deux XT4 et les offre BF sont tentantes pour en remplacer un par ce XH2R ...
Merci pour vos retours.

C'est surtout une différence d'ergonomie PASM versus molettes. Sinon quelques plus sur le XH2 R : viseur plus Haute définition (mais sans examen comparatif on oubliera vite le surplus de définition du XH2) , buffer beaucoup plus gros (probablement 4 fois plus gros)  , lecteur de carte CF express type B (ce qui sera un moins pour certains) , 8 K, possibilité d'avoir un grip .
Perso j'ai choisit d'avoir 2 boiters XH2 R et XH2S pour avoir la même ergonomie

BO105

Citation de: vancetof le Novembre 21, 2022, 08:58:17
https://www.cameralabs.com/fujifilm-xh2-review/
Bonne lecture et visionnage.
Intéressant.
Cela change, des éternels comparatifs techniques, courbes, que l'ont peut
voir, avec tous les commentaires associés basés sur les chiffres.
Là, l'auteur semble assez honnête sur les capacités et limites de la bestiole.
Ressort assez bien les différences entre le normal et le S.

J'ai  noté que pour vraiment tirer parti des 40 Mpix, il est souhaitables d'employer les dernières
optiques comme l'avait suggéré Fuji. Même si c'est un peu logique, c'est regrettable, car comme je
l'avais dit cela rend presque obligatoire pour les futurs proprios un changement de quelques optiques.
Ce qui rajoute à l'addition finale et peut faire réfléchir. Alors qu'avec le "S" non (ou moins)

Me faisant penser, à une époque ou chez NIKON, l'apparition des premiers 12Mpix, avait
rendu obsolète l'utilisation de certaines optiques pourtant qualitatives avant.
Mé bon, ont a rien sans rien non plus.

Bref,  après cela n'engage que moi, mais si j'avais besoin de haute résolution, je lorgnerais
beaucoup plus vers la série GFX, me semblant nettement plus adaptée.
Peut être que là Fuji à atteint les limites en APSC.

Powerdoc

Citation de: BO105 le Novembre 25, 2022, 05:50:09
Intéressant.
Cela change, des éternels comparatifs techniques, courbes, que l'ont peut
voir, avec tous les commentaires associés basés sur les chiffres.
Là, l'auteur semble assez honnête sur les capacités et limites de la bestiole.
Ressort assez bien les différences entre le normal et le S.

J'ai  noté que pour vraiment tirer parti des 40 Mpix, il est souhaitables d'employer les dernières
optiques comme l'avait suggéré Fuji. Même si c'est un peu logique, c'est regrettable, car comme je
l'avais dit cela rend presque obligatoire pour les futurs proprios un changement de quelques optiques.
Ce qui rajoute à l'addition finale et peut faire réfléchir. Alors qu'avec le "S" non (ou moins)

Me faisant penser, à une époque ou chez NIKON, l'apparition des premiers 12Mpix, avait
rendu obsolète l'utilisation de certaines optiques pourtant qualitatives avant.
Mé bon, ont a rien sans rien non plus.

Bref,  après cela n'engage que moi, mais si j'avais besoin de haute résolution, je lorgnerais
beaucoup plus vers la série GFX, me semblant nettement plus adaptée.
Peut être que là Fuji à atteint les limites en APSC.

Une optique top donnera un meilleur resultat en terme de détail sur un capteur 26 mp qu'une optique moyenne sur le capteur 40 mp. Un R5 avec une optique de la série grand public comme le 24 1,8 est en dessous du résultat que donne le 33 LM WR sur XH2

BO105

Citation de: Powerdoc le Novembre 25, 2022, 07:11:03
Une optique top donnera un meilleur resultat en terme de détail sur un capteur 26 mp qu'une optique moyenne sur le capteur 40 mp.
Bonjour,
Assertions faussées.

FUJI, n'a pas créé de véritable "bouse" ou d'optique moyenne dans son parc optique XF depuis le début, d'où la réutilisation de certaines de ces dernières, très convenables au demeurant, pas impossible, mais ne permettant pas de tirer parti ou d'exploiter le nouveau capteur.
Elles ont quant même pu répondre à une première augmentation de plus de 60% de pixels (ce qui n'est pas rien) sans failles.

Je trouve cela assez brutal, sur la base qu'un photographe se constitue d'abord son "parc" optique, répondant à ses besoins et devant normalement durer plus longtemps que son boîtier éphémère. J'exclu de mes propos les "pro" qui à  la base ont investi dans les dernières optiques (outils de travail), ces derniers n'étant pas représentatifs de la majorité des acheteurs.

pourquoipas

Citation de: BO105 le Novembre 25, 2022, 07:48:42
FUJI, n'a pas créé de véritable "bouse" ou d'optique moyenne dans son parc optique XF depuis le début

Le 16-80
Flickr makalux

Powerdoc

Citation de: BO105 le Novembre 25, 2022, 07:48:42
Bonjour,
Assertions faussées.

FUJI, n'a pas créé de véritable "bouse" ou d'optique moyenne dans son parc optique XF depuis le début, d'où la réutilisation de certaines de ces dernières, très convenables au demeurant, pas impossible, mais ne permettant pas de tirer parti ou d'exploiter le nouveau capteur.
Elles ont quant même pu répondre à une première augmentation de plus de 60% de pixels (ce qui n'est pas rien) sans failles.

Je trouve cela assez brutal, sur la base qu'un photographe se constitue d'abord son "parc" optique, répondant à ses besoins et devant normalement durer plus longtemps que son boîtier éphémère. J'exclu de mes propos les "pro" qui à  la base ont investi dans les dernières optiques (outils de travail), ces derniers n'étant pas représentatifs de la majorité des acheteurs.

Une optique moyenne se définit a un instant T . Par rapport a une optique des années 30 n'importe quelle optique actuelle est une merveille absolue.
Simplement a F2 le 18 mm F2 fera vraiment pale figure par rapport au 18 mm F1,4 LM WR, et on qualifiera les angles de mauvais sur le pancake par rapport au petit dernier. Donc je me mouille pas beaucoup en disant qu'a F2 le pancake donnera de moins bon résultats sur 40 mp que le 18 mm sur 26 mp.
Après si je pensais que fuji était un mauvais opticien, je ne serai pas actuellement en 100 % fuji (j'ai revendu tout mon matos Canon dernièrement)

55micro

Citation de: BO105 le Novembre 25, 2022, 07:48:42
Bonjour,
Assertions faussées.

FUJI, n'a pas créé de véritable "bouse" ou d'optique moyenne dans son parc optique XF depuis le début, d'où la réutilisation de certaines de ces dernières, très convenables au demeurant, pas impossible, mais ne permettant pas de tirer parti ou d'exploiter le nouveau capteur.
Elles ont quant même pu répondre à une première augmentation de plus de 60% de pixels (ce qui n'est pas rien) sans failles.

Je trouve cela assez brutal, sur la base qu'un photographe se constitue d'abord son "parc" optique, répondant à ses besoins et devant normalement durer plus longtemps que son boîtier éphémère. J'exclu de mes propos les "pro" qui à  la base ont investi dans les dernières optiques (outils de travail), ces derniers n'étant pas représentatifs de la majorité des acheteurs.

Ouais... le 18 f/2 n'était pas particulièrement remarquable dès le départ, rançon de sa compacité sans doute. Je l'ai toujours trouvé trop cher pour ce qu'il donnait (juste pour mémoire, il est toujours en vente à... 650€ !!!). J'aurais beaucoup plus confiance dans la pérennité du f/1,4
https://www.opticallimits.com/fuji_x/745-fuji18f2?start=2
Choisir c'est renoncer.

Powerdoc

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 25, 2022, 08:04:21
Libre à chacun de faire évoluer son parc optique avec les capacités des capteurs .

Une optique n'est pas moins bonne sur un capteur encore plus défini , elle est même souvent toujours un poil meilleure . Si on regarde à 100% certes on voit l'inadéquation , si on redimensionne à l'échelle de l'ancien capteur ou si on imprime  par contre , c'est comme avant voir mieux

sauf dans les angles, du fait de l'obliquité des rayons qui seront encore plus pénalisés sur des petits photosites. C'est ce qu'avait signalé JMS et régulièrement si on regarde les tests CI on peut avoir confirmation de cela. (note plus mauvaise dans les coins avec le capteur le plus défini)

BO105

Citation de: Christophe NOBER le Novembre 25, 2022, 08:04:21
Libre à chacun de faire évoluer son parc optique avec les capacités des capteurs .
Bonjour,
Bien sûr, ce que je voulais dire c'est que cela peut contraindre à augmenter l'investissement initial tout de même et peut être un frein, voire entraîner des déceptions..
[/quote]
Une optique n'est pas moins bonne sur un capteur encore plus défini , elle est même souvent toujours un poil meilleure .
Si on regarde à 100% certes on voit l'inadéquation , si on redimensionne à l'échelle de l'ancien capteur ou si on imprime  par contre , c'est comme avant voir mieux
[/quote]
Je suis bien d'accord sur le fait qu'une optique paraîtra toujours un poil meilleure, le capteur plus défini permettant d'exploiter ou de révéler le "maximum" de cette dernière. Une sorte de bonne surprise en fait.
Par contre, si c'est "mieux qu'avant", ça ne permettra toujours pas d'exploiter le potentiel du capteur.
L'adéquation capteur/optique ne sera pas véritablement efficiente.

Si l'ont investi dans un capteur H.D si je puis dire, il faut que tout suive derrière. C'est comme si l'on montait des pneus rechapés sur une Porsche GTR, certes ont va rouler, mais de là à exploiter la bête.....
Je n'ai rien contre ce capteur, loin de là, mais ce petit souci n'a pas été réellement mis en exergue par Fuji
auprès des potentiels acquéreurs.

Powerdoc

Citation de: BO105 le Novembre 26, 2022, 07:31:57
Bonjour,
Bien sûr, ce que je voulais dire c'est que cela peut contraindre à augmenter l'investissement initial tout de même et peut être un frein, voire entraîner des déceptions..

Une optique n'est pas moins bonne sur un capteur encore plus défini , elle est même souvent toujours un poil meilleure .
Si on regarde à 100% certes on voit l'inadéquation , si on redimensionne à l'échelle de l'ancien capteur ou si on imprime  par contre , c'est comme avant voir mieux

Je suis bien d'accord sur le fait qu'une optique paraîtra toujours un poil meilleure, le capteur plus défini permettant d'exploiter ou de révéler le "maximum" de cette dernière. Une sorte de bonne surprise en fait.
Par contre, si c'est "mieux qu'avant", ça ne permettra toujours pas d'exploiter le potentiel du capteur.
L'adéquation capteur/optique ne sera pas véritablement efficiente.

Si l'ont investi dans un capteur H.D si je puis dire, il faut que tout suive derrière. C'est comme si l'on montait des pneus rechapés sur une Porsche GTR, certes ont va rouler, mais de là à exploiter la bête.....
Je n'ai rien contre ce capteur, loin de là, mais ce petit souci n'a pas été réellement mis en exergue par Fuji
auprès des potentiels acquéreurs.

Je ne suis pas d'accord Fuji a été l'un des rares constructeurs a communiquer la dessus avec leur fameuse liste (même si son contenu est criticable)

BO105

Citation de: 55micro le Novembre 25, 2022, 10:22:49
Ouais... le 18 f/2 n'était pas particulièrement remarquable dès le départ,

Bonjour,
Je ne veux pas passer pour un ardent défenseur du XF18, j'ai eu deux exemplaires (le premier m'a été volé)
mais il a toujours été presque dès le départ dans la triplette de base, classé comme étant le vilain petit canard au regard des deux autres. Pour des raisons que je ne m'explique pas vraiment.
Circule tout de même sur le web, différentes images qui démontrent quand même un peu le contraire.

Certes il n'est pas exempt de défauts, notamment son bruit lors de la M.a.P, accentuée
sur le T3 avec sa M.a.J. il est loin d'être discret. Aimant les photos de vitraux, dans l'atmosphère
feutrée des lieux.....je ne passe pas inaperçu  :D :D
Bref un mot il ne démérite pas, loin de là, tout dépend aussi de ce que l'ont exige de lui.

Je ne connais pas son successeur, nul doute que sa prise de poids aussi, lui permet dorénavant
d'être meilleur dans la capacité à "centraliser" les photons sur le capteur, d'être plus rapide aussi.
Mais il est largement moins compact rendant son utilisation certainement moins discrète ou pratique.
Il offre un poil de possibilité en plus grâce à son ouverture.  (mais pouvant être compensée sur l'ancien par une légère montée en iso).Bon quant au coté "WR" c'est un autre sujet.
C'est une affaire de compromis pour le photographe, d'ou je pense le maintient dans la gamme du "vieux" modèle.

C'est évident que le nouveau XF18 "passera" mieux sur le X-H2R.

BO105

Citation de: Powerdoc le Novembre 26, 2022, 08:04:01
Je ne suis pas d'accord Fuji a été l'un des rares constructeurs a communiquer la dessus avec leur fameuse liste (même si son contenu est criticable)
Bonjour,
Ce n'est pas ce que j'ai écrit, j'ai écrit que ce n'était pas mis en exergue.
Même si le "bon sens" veut qu'avec un capteur fortement pixellisé vaut mieux
une optique au top. Cela va sans dire mais c'est mieux en l'écrivant.  :D

Tout le monde n'est pas un lecteur assidu du forum, va sur le site dédié au X-T5 ou X-H et à ce sujet..

Mé bon ce sujet à plus vocation à être dans la section optique. ;D

tansui

Citation de: BO105 le Novembre 26, 2022, 08:05:31
Bonjour,
Je ne veux pas passer pour un ardent défenseur du XF18, j'ai eu deux exemplaires (le premier m'a été volé)
mais il a toujours été presque dès le départ dans la triplette de base, classé comme étant le vilain petit canard au regard des deux autres. Pour des raisons que je ne m'explique pas vraiment.
Circule tout de même sur le web, différentes images qui démontrent quand même un peu le contraire.

Certes il n'est pas exempt de défauts, notamment son bruit lors de la M.a.P, accentuée
sur le T3 avec sa M.a.J. il est loin d'être discret. Aimant les photos de vitraux, dans l'atmosphère
feutrée des lieux.....je ne passe pas inaperçu  :D :D
Bref un mot il ne démérite pas, loin de là, tout dépend aussi de ce que l'ont exige de lui.

Je ne connais pas son successeur, nul doute que sa prise de poids aussi, lui permet dorénavant
d'être meilleur dans la capacité à "centraliser" les photons sur le capteur, d'être plus rapide aussi.
Mais il est largement moins compact rendant son utilisation certainement moins discrète ou pratique.
Il offre un poil de possibilité en plus grâce à son ouverture.  (mais pouvant être compensée sur l'ancien par une légère montée en iso).Bon quant au coté "WR" c'est un autre sujet.
C'est une affaire de compromis pour le photographe, d'ou je pense le maintient dans la gamme du "vieux" modèle.

C'est évident que le nouveau XF18 "passera" mieux sur le X-H2R.


J'ai beaucoup apprécié le "vieux" 18mm F2 notamment avec le XE3 et je pense qu'il sera au moins aussi bon (si ce n'est meilleur) au centre avec le XH2 par contre oui les angles ce sera certainement une toute autre histoire (ils étaient déjà à la peine sur mes anciens Fuji), l'AF devrait par contre être plus rapide mais bien sûr il restera allègrement bruyant simplement le bruit dérangera moins longtemps du fait de l'AF plus rapide  ;D

Après le 18mm f1.4 (qui a remplacé mon F2) à côté du 18mm "pancake" certes c'est un petit gros patapouf assez encombrant ;D mais c'est son seul défaut pour le reste c'est un autre monde, AF ultra-rapide, qui ne pompe jamais et très précis, piqué à pleine ouverture au centre et ailleurs, bien plus silencieux etc....bref tout est mieux voire beaucoup mieux et ces différences seront sans doute amplifiées par la capteur 40Mpx comme tu le suggères.

BO105

Citation de: tansui le Novembre 26, 2022, 12:34:33
Après le 18mm f1.4 (qui a remplacé mon F2) à côté du 18mm "pancake" certes c'est un petit gros patapouf assez encombrant ;D mais c'est son seul défaut pour le reste c'est un autre monde, AF ultra-rapide, qui ne pompe jamais et très précis, piqué à pleine ouverture au centre et ailleurs, bien plus silencieux etc....bref tout est mieux voire beaucoup mieux et ces différences seront sans doute amplifiées par la capteur 40Mpx comme tu le suggères.
Je n'en doute pas un seul instant.   :)

bjh59

Bonsoir à tous ,

Quelle carte CF Express utilisez vous pour ce boîtier X-H2 que je possède maintenant (comme le X-H2S aussi) ?
Je viens d'écouter les avis de Damien Bernal et Pierre Boisseaux sur les différentes possibilités de ces cartes (Angelbird ou Lexar plutôt que SanDisk par ex.).
Qu'en est il pour vous ?

Merci pour votre retour.
Bertrand

Powerdoc

Citation de: bjh59 le Novembre 29, 2022, 21:34:49
Bonsoir à tous ,

Quelle carte CF Express utilisez vous pour ce boîtier X-H2 que je possède maintenant (comme le X-H2S aussi) ?
Je viens d'écouter les avis de Damien Bernal et Pierre Boisseaux sur les différentes possibilités de ces cartes (Angelbird ou Lexar plutôt que SanDisk par ex.).
Qu'en est il pour vous ?

Merci pour votre retour.
Bertrand

Lexar gold

FUNBOARDMAN

#316
Citation de: bjh59 le Novembre 29, 2022, 21:34:49
Bonsoir à tous ,

Quelle carte CF Express utilisez vous pour ce boîtier X-H2 que je possède maintenant (comme le X-H2S aussi) ?
Je viens d'écouter les avis de Damien Bernal et Pierre Boisseaux sur les différentes possibilités de ces cartes (Angelbird ou Lexar plutôt que SanDisk par ex.).
Qu'en est il pour vous ?

Merci pour votre retour.
Bertrand

Bonsoir,

Envisagez vous d'utiliser vos boitiers X-H2 & X-H2S pour faire de la vidéo 4K ou 8K ?

Eu égard au prix élevé des CFexpress il existe toutefois une carte et un lecteur de prix modéré.

Comme pour les cartes SDXC il convient de comparer les différentes cartes en fonction de leur vitesse d'écriture (qui est certifiée)
Si à ma première question vous avez répondu "non" ou bien que vous ne faites pas de longues vidéos en 4K il existe une carte CFE. Il s'agit de l'Angelbird AV Pro CFexpress SE Type B en 512Go (vitesse de lecture > 1785 MB/s et une vitesse d'écriture certifiée > 850 MB/s) Angelbird est une société Autrichienne.
Le meilleur prix est de 199€. Pour le Black friday il y avait une réduction de 10€.
Actuellement, la réduction est de 5% en remise immédiate + 5% en bons d'achat. /!\ Attention cette promo se termine demain 30 novembre.
Ce produit est en rupture de stock mais si vous commandez avec la livraison différée vous bénéficierez de l'offre. (voir le lien tout au bas de ce post)

En matière de CFexpress, et indépendamment de la marque que vous choisirez la grande majorité des avis s'accordent à dire qu'il convient de prendre le lecteur de carte de la même marque.

Donc j'ai pris l'Angelbird CFexpress Card Reader MK2 Type B

https://www.digit-photo.com/ANGELBIRD-Lecteur-de-Cartes-CFexpress-rANGELBIRDCFX31PK.html

J'ajoute qu'Angelbird fait partie de la liste des cartes CFE conseillées par Fujifilm.

https://fujifilm-x.com/fr-fr/support/compatibility/cameras/list-of-supported-memory-cards/

Pour information Digit Photo est le magasin qui à le meilleur prix pour les batteries d'origine Fujifilm np-x235 (56€) Là encore elles sont en rupture de stock (j'en attend 3 commandées avant la fin du Black Friday) mais vous pourrez bénéficier de la même prom que pour le carte CFexpress (fin de la promo le 30 novembre)

https://www.digit-photo.com/FUJI-Batterie-NP-W235-rFUJI16651409.html

S'agissant de la carte Angelbird AV Pro CFexpress SE Type B 512Go je n'ai constaté aucune surchauffe lors du passage dans le lecteur. Eu égard à la lourdeur des fichiers 40Mpxl du X-H2 le déchargement sur port USB3 type C 3.2 est un avantage. Si vous n'avez pas de port type C sur votre PC ou votre Mac Angelbird livre l'adaptateur  USB-C ver USB-B avec le lecteur de carte.

512Go peut paraitre beaucoup trop mais cette carte n'existe que dans cette capacité.
En calculant le coût au Go cette carte revient  à u n prix équivalent voire moindre qu'une carte SDXC Lexar Gold 2000x ou Gold  1800x.

Pierre Boisseaux, lui a choisi une carte Angelbird 256Go qui gère mieux la 4K et 8K en matière de débit mais coûte plus cher que la 512Go précitée.
https://www.digit-photo.com/ANGELBIRD-Carte-CFexpress-AV-Pro-SE-512GB-Type-B-rANGELBIRDAVP512CFS.html

Bien évidemment parmi les cartes des autres marques les Cobalt sont conseillées.
J'avais trouvé un lien de comparatif des CFexpress mais je ne le retrouve pas à cet instant.
Si je le retrouve demain je me fait fort de vous le communiquer.

L'avantage des X-H2 et X-H2S c'est quils bénéficient d'un buffer très confortable par rapport au X-T5.




bjh59

Merci beaucoup pour tous ces renseignements et confirmation des Angelbird (entre autre).

un_amateur

#321
Bonsoir. Noel approche et je vais peut être me décider à vendre quelques -argentique et objectifs- et compléter mon fuji X-T3 par une "nouveauté".
Je passais aujourd hui à la fnac Halles ou j'ai pu prendre en mains le X-T5 et le  X-H2R en particulier sur 2 points.
Et là mon choix entre les deux s'est très vite concrétisé : Le  X-H2R l'a emporté TRES vite sur les 2 points que je visais en priorité -chacun ses choix et priorités n'est-ce pas !-.
Pour ceux qui ont des hésitations mettez l'oeil dans le viseur et manipuler l'appareil. Et vous poserez vite le X-T5. Et la prise en main et tenue du boitier a complété mon choix.
Ce n'est que mon avis!


doppelganger

Citation de: un_amateur le Décembre 01, 2022, 20:08:33
Pour ceux qui ont des hésitations mettez l'oeil dans le viseur et manipuler l'appareil. Et vous poserez vite le X-T5. Et la prise en main et tenue du boitier a complété mon choix.
Ce n'est que mon avis!

J'ai eu l'occasion d'avoir les deux en main et c'est le X-H que j'ai vite reposé.

Mais ce n'est que mon avis, également ;)

Powerdoc

Citation de: doppelganger le Décembre 01, 2022, 20:15:22
J'ai eu l'occasion d'avoir les deux en main et c'est le X-H que j'ai vite reposé.

Mais ce n'est que mon avis, également ;)

D'où l'importance de pouvoir prendre en main les boitiers avant achat  (ce qui n'est pas toujours possible)

FUNBOARDMAN

Citation de: bjh59 le Novembre 29, 2022, 21:34:49
Bonsoir à tous ,

Quelle carte CF Express utilisez vous pour ce boîtier X-H2 que je possède maintenant (comme le X-H2S aussi) ?
Je viens d'écouter les avis de Damien Bernal et Pierre Boisseaux sur les différentes possibilités de ces cartes (Angelbird ou Lexar plutôt que SanDisk par ex.).
Qu'en est il pour vous ?

Merci pour votre retour.
Bertrand
Bonjour bjh59,

Afin de compléter la base documentaire pour choisir quelle carte CFexpress tu équipera tes X-H2 & X-H2S voici une vidéo et un article qui traitent du sujet.

https://petapixel-com.translate.goog/best-cfexpress-memory-cards/?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=sc

https://www.youtube.com/watch?v=pBoEzlBQXNE&t=639s