Cerceris algérois, mais lequel ?

[Berzou]

Vu hier à Alger, il chasse à l'affût
1)

2)

[Berzou]

3)

4)

[Berzou]

Aussi sur iNaturalist https://www.inaturalist.org/observations/126668943

J'ai hésité entre C. rybyiensis proposé par le logiciel, C.arenaria, et C.sabulosa
Mais je ne sais pas bien lire les descriptions... Et je ne les trouve pas toutes...

[Prionyx]

Chez rybyensis et sabulosa les dessins du gastre sont de type irrégulier :  la second tergite a une tache jaune à sa base, et les taches jaunes sont à l apex des suivants.
Chez arenaria toutes les taches sont à lapex des tergites.

C'est un genre compliqué sur photo meme en France, alors en Afrique du nord ca doit etre coton....

[Berzou]

Merci donc aucun des trois ?

je l'ai retrouvé aujourd'hui exactement au même endroit, il chasse à l'affut

[Prionyx]

Les motifs sont de type régulier, comme arenaria.
Mais avec ces antennes je ne pense pas que ce soit lui.
Je suis incapable de dire mieux que Cerceris sp. mâle, je n'ai aucune connaissances des bestioles du Magrheb, désolé.

[coval95]

Sous réserve que cette espèce soit présente en Algérie, je proposerais bien Cerceris quadricincta :
https://www.galerie-insecte.org/galerie/esp-page.php?gen=Cerceris&esp=quadricincta
La correspondance est assez forte : couleur des pattes, couleur des antennes (noires et rousses avec le premier article jaune), forme du dessin jaune sur la face, ailes fumées...
On notera, sur la page LMDI en lien, que certains individus ont 4 bandes jaunes, d'autres en ont 5. Dimorphisme sexuel ?

La seule différence qui me saute aux yeux, si je peux dire, c'est... la couleur des yeux : dans la galerie LMDI, les individus ont les yeux noirs et non bruns comme sur les photos ci-dessus. Est-ce important ?

EDIT En tapant dans Google "Cerceris Algérie", j'ai trouvé ceci :
https://books.google.fr/books?id=IVNBAAAAcAAJ&pg=PA254&lpg=PA254&dq=Cerceris+Alg%C3%A9rie&source=bl&ots=Jq0BT5nmlo&sig=ACfU3U1RygLWhkAZwkZbfNlnUanFKQqpOg&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwi6qbf4vYP5AhWX_IUKHZEHD2kQ6AF6BAgsEAM
Il est dit dans ce livre que Cerceris quadricincta est abondamment répandu dans toute l'Algérie (bon, ça date des années 1840  et l'auteur (H. Lucas) n'a vu que des femelles de cette espèce, le mâle n'est donc pas décrit).

[Berzou]

Merci Prionyx,(j'en vois tous les jours des Prionyx en ce moment 😉)
Merci Corinne, je trouve que ta piste est très intéressante.
La couleur des yeux en plein soleil peut être altérée...
Je vais reporter cette suggestion sur iNaturalist et voir s'il y en a d'autres...

[Berzou]

Il y en a 22 sur iNaturalist et je trouve qu'ils ressemblent aux miens...
https://www.inaturalist.org/observations?verifiable=true&taxon_id=656229&place_id=&preferred_place_id=&locale=frvoyons si cet ID sera confirmée...

[coval95]

Il y en a 22 sur iNaturalist et je trouve qu'ils ressemblent aux miens...
https://www.inaturalist.org/observations?verifiable=true&taxon_id=656229&place_id=&preferred_place_id=&locale=frvoyons si cet ID sera confirmée...

Je suis optimiste... 

[Prionyx]

A ma connaisdance quadricincta n'a pas de jaune sur le T1.

[Berzou]

Le T1 c'est côté tête ou côté queue ?
J'ai cherché sans trouver la réponse...😭

[Prionyx]

Les tergites sont numérotés de la base (côté tete) à l'apex.
Comme une illustration vaut tous les discours :
https://jessica-joachim.com/insectes/hymenopteres/crabronidae/cerceris-sabulosa/

[Berzou]

Merci, effectivement, je m'étais aussi demandé s'il fallait compter le 1  qui est plus étroit.
Merci

[Berzou]

A ma connaisdance quadricincta n'a pas de jaune sur le T1.

Effectivement, les C. Quadricincta validés sur iNaturalist ont le T1 tout noir....
https://www.inaturalist.org/taxa/656229-Cerceris-quadricincta/browse_photos

[Berzou]

Une autre observation  aujourd'hui au même endroit a 1 mètre prés, mais pas sur la même plante

https://www.inaturalist.org/observations/127529739

mais ce n'est pas le même, celui là a plus de jaune sur le T1 que le précédent
7)

[coval95]

A ma connaisdance quadricincta n'a pas de jaune sur le T1.

D'après la description de Cerceris quadricincta donnée dans cet ouvrage (pages 60 à 62) :
https://quelestcetanimal-lagalerie.com/wp-content/uploads/2016/11/cerceris-Faune-de-France.pdf
- le T1 de cette espèce est noir chez la femelle
- aucune précision n'est donnée pour le mâle.
Par contre les dessins de cette espèce (p 67 / fig. 177 et 178 pour le mâle de C. quadricincta) montrent bien le T1 noir...

[Berzou]

Merci Corinne,
En vertu de l'adage "Dans le doute abstiens toi", j'ai repositionné l'ID en Cerceris sp.

[Prionyx]

D'après la description de Cerceris quadricincta donnée dans cet ouvrage (pages 60 à 62) :
https://quelestcetanimal-lagalerie.com/wp-content/uploads/2016/11/cerceris-Faune-de-France.pdf
- le T1 de cette espèce est noir chez la femelle
- aucune précision n'est donnée pour le mâle.
Par contre les dessins de cette espèce (p 67 / fig. 177 et 178 pour le mâle de C. quadricincta) montrent bien le T1 noir...

Dans la faune de france 82 il est bien précisé que le t1 du mâle est noir.

[Berzou]

J'en ai encore trouvé un aujourd'hui presque au même endroit
Il a aussi du jaune sur T1, beaucoup, comme le dernier ci dessus,

Le logiciel iNaturalist m'a proposé Cerceris sextoides