Remplacer un Tokina ATX PRO SD 11-16 F2.8 (IF) DX II

Montiluc · Septembre 23, 2022, 03:55:38

J'avais acheté cet objectif pour faire de l'astrophoto dans le passé, maintenant possesseur d'un Canon R7, il n'y a plus rien à faire avec, aberration chromatique à grande ouverture, définition etc..... Vu l'utilisation, que me suggéreriez-vous en remplacement considérant un budget limité qui pourrait combler mes projets. J'aime l'utilisation d'un zoom pour les possibilités offertes par les différentes focales.
Merci d'avance, Luc

rsp · Septembre 23, 2022, 09:45:29

Il n'y a rien en RF-S ni chez Canon, ni dans les marques tierces puisque Canon leur inédit d'utiliser sa monture.
Juste pour rire, je rappelle qu'il reste l'EF 4/11-24 L.

lionthom · Septembre 23, 2022, 21:17:07

A titre d'exemple, j'avais un Tokina ATX 11-20 2.8 que j'utilisais sur un 80D pour l'astro (très content d'ailleurs de cet objectif) et lorsque je suis passé au R6, j'ai pris un Sigma 14-24 Art f 2.8, faisable sur un R7 mais 14mm minimum

Montiluc · Septembre 24, 2022, 04:24:39

Merci pour la suggestion, mais 14mm en APS-C ça va donner 22, penses-tu que le Tokina 11-20 pourrait me donner un résultat potable, i.e. satisfaisant sur le R7, mieux que le 11-16 Tokina

lionthom · Septembre 25, 2022, 11:58:41

Le Tokina ATX pro 11-20 2.8 est assez méconnu mais très très bien. Sur le 80D, j'ai fait de belles photos astro. Il n'y a pas de raison qu'il ne soit pas efficace sur le R7.

Sebas_ · Septembre 26, 2022, 11:15:52

Citation de: Montiluc le Septembre 23, 2022, 03:55:38
maintenant possesseur d'un Canon R7, il n'y a plus rien à faire avec, aberration chromatique à grande ouverture, définition etc.....

Ca me surprends aussi..
Est ce l'optique? Le boitier? Ca combinaison des 2? J'irai plutôt creuser sur le pourquoi, plutôt que sur son remplaçant..
Cet objo a plutôt bonne reputation

rsp · Septembre 26, 2022, 11:37:38

Citation de: Sebas_ le Septembre 26, 2022, 11:15:52
Ca me surprends aussi..
Est ce l'optique? Le boitier? Ca combinaison des 2? J'irai plutôt creuser sur le pourquoi, plutôt que sur son remplaçant..
Cet objo a plutôt bonne reputation

Un défaut qui faisait un peu moins d'un pixel sur un capteur finit par en faire plus d'un sur un autre plus défini.
Tout dépend de ce qu'il avait avant le R7.

Montiluc · Septembre 27, 2022, 03:59:53

Auparavant je m'en servais sur un 90D et ce n'étais pas mieux, mais, quand je m'en sers en paysage à F8 tout est ok. Le problème est surtout à grande ouverture de 11 à 14 mm, à 15 ou 16 mm à grande ouverture c'est correct. Mais j'aime occasionnellement faire de l'astro le soir, je suis obligé de photographier à F8, donc allongé du temps de pose, ce qui veut dire mouvement dans les étoiles. En me documentant, j'arrive malheureusement avec la conclusion, je pense, que plus on monte en gamme, i.e. plus de pixel sur le capteur moins les optiques dites économiques sont un bon choix. Donc, à part le Tokina 11-20, qui semble mieux, car je veux vraiment un grand angle, y aurait-il une autre option qui a une grande ouverture, à moins de me rabattre sur un fixe? Serait-ce une option intéressante et je garderais le Tokina pour le paysage et l'urbain?

Norbert_T · Octobre 09, 2022, 17:17:04

Je viens d'acquérir un Tokina 11-20 pour mon R7 à la place d'un Canon 10-22 pour de la photo extérieure de nuit (heure bleue et astro)
J'ai pas encore eu l'occasion de faire beaucoup d'images et pas toujours dans de très bonnes conditions de lumière.
Je ne remarque pas vraiment aberrations chromatiques rédhibitoires comme ce que tu semble évoquer. Par contre, pour l'instant (après une dizaine de photos), je trouve que les résultats sont parfois bon et parfois plutôt médiocres (en tout cas moins bon que le 10-22). Mais comme je découvre l'objectif, je ne vais pas encore l'incriminer.
Si jamais, je peux vous passer quelques fichiers bruts CR3 pour vous faire une idée.

Montiluc · Octobre 10, 2022, 03:36:29

Je regarde tes photos, c'est ok, mais à quelle ouverture et quelle zoom, moi à de 11 à 14 mm F/2,8 c'est ´catastrophique ´ mais récupérable en post traitement, à F/8 et plus c'est nickel, même à F/2.8. Donc en astro je dois l'utiliser entre 14 et 16 mm si je veux la pleine ouverture, mais je perd le très grand angle, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté. Si je m'en sert en plein jour tout va bien madame la marquise, c'est le soir que ça se gâte. Donne moi tes paramètres et fais nous part de tes commentaires en photos nocturnes. Peut-être que mon objectif a un problème, je projette d'aller le faire vérifier en atelier spécialisé dans les prochaines semaines, il me faut parcourir 200 km, je planifie les courses, $$ obligent.

Norbert_T · Octobre 10, 2022, 12:41:03

Citation de: Montiluc le Octobre 10, 2022, 03:36:29
Je regarde tes photos, c'est ok, mais à quelle ouverture et quelle zoom, moi à de 11 à 14 mm F/2,8 c'est ´catastrophique ´ mais récupérable en post traitement, à F/8 et plus c'est nickel, même à F/2.8. Donc en astro je dois l'utiliser entre 14 et 16 mm si je veux la pleine ouverture, mais je perd le très grand angle, c'est la raison pour laquelle je l'ai acheté. Si je m'en sert en plein jour tout va bien madame la marquise, c'est le soir que ça se gâte. Donne moi tes paramètres et fais nous part de tes commentaires en photos nocturnes. Peut-être que mon objectif a un problème, je projette d'aller le faire vérifier en atelier spécialisé dans les prochaines semaines, il me faut parcourir 200 km, je planifie les courses, $$ obligent.

Hello,
De mémoire, j'étais à 11 mm f5.6 mais je vérifie cela ce soir à la maison.
Je vais tenter quelques photos nocturnes, peut-être déjà ce soir si la couverture nuageuse décide de ne pas revenir trop vite...

lionthom · Octobre 10, 2022, 12:51:29

Ben, en voilà du Tokina ATX Pro 11-20 f2/2.8 en nocturne, à f/2.8, sur un 80D

lionthom · Octobre 10, 2022, 12:52:13

suite...

Norbert_T · Octobre 11, 2022, 05:27:05

Hello, Je te mets quelques photos faites avec le couple R7-Tokina 11-20 de jour et de nuit. Pour les images de jour, il n'y a pas de traitement appliqué ce ce n'est la correction optique. Une photo est à f2.8 et la seconde à f5.6 Pour les photos de nuit, j'ai juste mis un filtre dégradé numérique pour atténuer la zone de lumière des villes. Les deux sont prises à f2.8. Elles sont toutes prises à 11mm

Norbert_T · Octobre 11, 2022, 05:28:37

et la suite.
J'espère arriver un jour au même résultat que lionthom...

Norbert_T · Octobre 11, 2022, 05:32:16

Et si besoin, je peux te transmettre les CR3. Les images insérées sur le site ne font pas toujours hommage aux boitiers et objectifs.
A priori, je ne vois pas de gros défauts, peut-être un peu mou à 2.8 et 11mm. C'est possible que ton objectif aie un souci...

Montiluc · Octobre 12, 2022, 02:51:25

Merci, tu pourrais m'envoyer tes CR3 en mp. Tu utilises le 11-20, possible qu'il soit mieux que mon 11-16, voila possiblement la différence.
Question à Lionthom: tes photos sont bonnes, mais tu utilises un 80D, si tu pouvais avoir accès à un R7 pour comparaison et que le résultat soit plus que satisfaisant, cela confirmerait que mon objectif a besoin d'un docteur. Si le résultat ressemble au mien, donc incompatibilité boîtier/objectif

lionthom · Octobre 12, 2022, 08:30:04

Citation de: Montiluc le Octobre 12, 2022, 02:51:25
Question à Lionthom: tes photos sont bonnes, mais tu utilises un 80D, si tu pouvais avoir accès à un R7 pour comparaison et que le résultat soit plus que satisfaisant, cela confirmerait que mon objectif a besoin d'un docteur. Si le résultat ressemble au mien, donc incompatibilité boîtier/objectif

Désolé, mais le Tokina et le 80D sont vendus.

Norbert_T · Octobre 12, 2022, 08:43:02

Citation de: Montiluc le Octobre 12, 2022, 02:51:25
Merci, tu pourrais m'envoyer tes CR3 en mp. Tu utilises le 11-20, possible qu'il soit mieux que mon 11-16, voila possiblement la différence.
Question à Lionthom: tes photos sont bonnes, mais tu utilises un 80D, si tu pouvais avoir accès à un R7 pour comparaison et que le résultat soit plus que satisfaisant, cela confirmerait que mon objectif a besoin d'un docteur. Si le résultat ressemble au mien, donc incompatibilité boîtier/objectif

Mail envoyé avec un lien de téléchargement.

lionthom · Octobre 12, 2022, 12:25:21

Citation de: Norbert_T le Octobre 11, 2022, 05:28:37
J'espère arriver un jour au même résultat que lionthom...

Merci.

Montiluc · Octobre 13, 2022, 03:16:47

Bien reçu Norbert, moins d'aberrations chromatiques sur le 11-20. En ré-examinant mes photos, je constate qu'il n'y a pas quoi d'avoir des ulcères. En écrivant, je fais un calcul, si je le fais vérifier, coût de déplacement (aller+retour) + coût de vérification = ça va me couter moins cher le vendre et acquérir un 11-20, qui, je pense est plus récent et un brin mieux et accessible financièrement.

Montiluc · Octobre 13, 2022, 03:18:31

Nortbert, je vais t'envoyer un fichier en mp
Luc

Norbert_T · Octobre 13, 2022, 07:07:28

Hello,
J'ai regardé ton fichier. Je le trouve globalement assez semblable à ceux que j'obtiens en terme de résolution. Je vois bien les aberrations chromatiques qui sont plus présentes que sur le 11-20.
Je trouve que les UGA sont relativement difficiles à juger (en tout cas pour moi). L'angle de vue est tellement grand que lorsque je vais voir les détails, je suis toujours déçu avant de me rendre compte que j'ai déjà zoomé à 250% pour regarder la fleur....
J'ai repris quelques images du Canon 10-22, je trouve quand même le Tokina un peu moins piqué à pleine ouverture (3.5 pour le Canon, ce qui peut peut-être expliquer).
Mais bon on ne peut pas tout avoir une super ouverture et un super piqué....