Les aiguilles

[SJean]

Arves , Saussaz et Goléon depuis le sommet du Pic du Mas de La Grave .
Photo au Mamyia7 4/80 et Ilford Delta 100 : le grain argentique reste très présent ( ciel )

[DaveStarWalker]

Très graphique et j'adore le rendu de cette péloche.

Voilà. 

[RG1945]

belle image de montagne, le NB lui va très bien.

[labat]

Je ne suis pas très montagne mais j'aime ton travail. OK pour ce N et B il passe bien pour moi.

[mourad]

J'aime beaucoup ce rendu et le coté graphique

[artubi]

Paradoxalement, je lui trouve un rendu très numérique, sans le ciel bien sûr.

[SJean]

Merci pour vos avis sympathiques ! Le côté "numérique" est , en effet , choisi dans ce traitement contrasté , mais il faut dire aussi que les optiques moyen format récentes n'avaient plus rien à envier aux optiques modernes du 24x36 ( finie la douceur obligatoire ...) . Ici , j'ai voulu mettre l'accent sur le côté très pierreux de ce lieu aux terrains ingrats . ( C'est pris en automne )

[electron83]

trés belle image!

[Seb Cst]

Oups.
Le traitement est à revoir en profondeur. Je ne suis pas sûr du tout qu'il résulte d'un réel choix en fait.
Et cet effet hdr accentué nous coupe du sujet au lieu de nous proposer une immersion. En tous cas pour moi c'est rédhibitoire.

[Seb Cst]

Très graphique et j'adore le rendu de cette péloche.
...

Ce n'est pas le rendu de la "péloche", mais celui d'un double traitement numérique. Scan puis moulinette des curseurs.

[Nikojorj]

Trop dur/contrasté pour moi aussi.

[Seb Cst]

mais il faut dire aussi que les optiques moyen format récentes n'avaient plus rien à envier aux optiques modernes du 24x36 ( finie la douceur obligatoire ...)

Concernant le "rendu", la manière dont tu développes ton film a autant d'importance que le contraste global supposé de l'optique...
Ton filtrage éventuel à la prise de vue (par filtre optique) est un facteur à prendre en compte également.
Et ensuite, dans le cas où le film est tiré traditionnellement à l'agrandisseur, le choix des réglages de l'agrandisseur est prépondérant.

[SJean]

Je comprends très bien que le traitement et le contraste puissent ne pas plaire à tous . Mes choix ou interprétations ne sont pas toujours très orthodoxes  , c'est vrai , aux yeux des meilleurs spécialistes du noir et blanc comme toi Seb , dont je reconnais la grande compétence . Je précise qu'il y avait utilisation du polarisant et que jai essayé de retrouver en numérique le rendu que m'avait obtenu le labo pro ( Pilou ,  spécialiste du noir et blanc et aussi patron du labo Lynx à Lyon ) .

[Seb Cst]

...
Mes choix ou interprétations ne sont pas toujours très orthodoxes  c'est vrai, aux yeux des meilleurs spécialistes du noir et blanc comme toi Seb, dont je reconnais la grande compétence.

Tu sais je galère toujours autant pour harmoniser numérique et argentique.

Je précise qu'il y avait utilisation du polarisant
et que j'ai essayé de retrouver en numérique le rendu que m'avait obtenu le labo pro ( Pilou,  spécialiste du noir et blanc et aussi patron du labo Lynx à Lyon ) .

Ah ça m'intéresse fortement. Ils t'ont fait un tirage à l'agrandisseur ?

[salamander]

Une belle prise, mais je n'adhère pas du tout au rendu choisi, c'est dur et les tons sombres manquent de densité, cela induit un côté assez plat qui dessert l'image selon moi.

Bien vu.

[Rami]

Je m'inscrit dans la liste de ceux qui ont apprécié le rendu N&B.
Peut-être peut-on faire "mieux", j'ignore.

[tdm]

Arves , Saussaz et Goléon depuis le sommet du Pic du Mas de La Grave .
Photo au Mamyia7 4/80 et Ilford Delta 100 : le grain argentique reste très présent ( ciel )

un sujet propice ici , avec un bon cadrage .
je trouve ton résultat un peu clair .
il manque des noirs profonds , des nuances de gris .

[SJean]

Oui , Seb , il m'a fait un tirage 40x50 à l'agrandisseur sur papier NB baryté ; mais cela fait déjà quelques années ... Je faisais plus de paysages couleur sur Cibahrome tirés d'abord chez Lynx puis par Roland Dufau .
Pour ce qui est des noirs , ils sont peu nombreux et déjà bien denses et , comme je l'ai déjà souligné , le terrain est peu éclatant , triste et grisâtre de ses shistes délités . Les blancs ( neige ) sont juste en-dessoucs de la surex . J'ai fait un film couleur aussi et ...quelle tristesse ! , Heureusement que le noir et blanc était là ...

[Clic-Clac 51]

Joli paysage
Mais je trouve le traitement trop poussé
Denis

[agl33]

Belle photo avec un beau traitement pour moi

[Seb Cst]

il m'a fait un tirage 40x50 à l'agrandisseur sur papier NB baryté ; mais cela fait déjà quelques années ...

Tu estimes t'être inspiré de ce tirage pour ton traitement actuel ?

comme je l'ai déjà souligné , le terrain est peu éclatant , triste et grisâtre de ses schistes délités.
J'ai fait un film couleur aussi et ...quelle tristesse ! , Heureusement que le noir et blanc était là ...

Je ne suis pas sur la même visions des choses. J'en suis même très éloigné...
Pour moi ce paysage (que je connais bien) n'est pas triste, mais seulement austère, et inadapté à la vie des grands mammifères que nous sommes.
C'est un désert d'altitude, avec des teintes subtiles, des gris bleus et des veines de roches allant du beige à l'ocre soutenu.
Pour moi c'est un lieu de recueillement, dans la mesure où l'on peut venir y chercher un environnement où les traces humaines ont disparu, y compris du champ visuel.

Paradoxalement, dans notre Europe Occidentale ce sont ces déserts d'altitude, hostiles à l'homme, qui représentent les territoires les mieux préservés, grâce à leur difficulté d'accès.
Il faut donc aller chercher les hauteurs  pour y ressentir une forme de sauvagerie.

Parler de tristesse revient à évoquer un état d'âme qui n'est pas forcément partageable.
C'est notamment en ces lieux que je ressens mes plus grandes joies...

[SJean]

Je comprends parfaitement ton ressenti en ces lieux très austères et ce que j'ai voulu dire par tristes ce n'était pas l'expression d'un état d'esprit , c'est par opposition aux couleurs éclatantes et vives qui plaisent tant à beaucoup . C'est justement cette immensité de pierrailles qui m'attire en ces lieux mais qui ne sont pas si simples à retranscrire en photo et on est vite trop gris , trop noir , trop contrasté , trop doux , trop ou trop peu lumineux selon les interprétations choisies ( voir les avis souvent très variés ) ( hors côté technique ) . Personnellement je me sens le plus heureux au-dessus des forêts et herbages et la Haute Maurienne frontière avec l'Italie est riche en ce domaine ...

[Seb Cst]

Je comprends parfaitement ton ressenti en ces lieux très austères et ce que j'ai voulu dire par tristes ce n'était pas l'expression d'un état d'esprit
, c'est par opposition aux couleurs éclatantes et vives qui plaisent tant à beaucoup.
C'est justement cette immensité de pierrailles qui m'attire en ces lieux mais qui ne sont pas si simples à retranscrire en photo
et on est vite trop gris, trop noir , trop contrasté , trop doux , trop ou trop peu lumineux selon les interprétations choisies ( voir les avis souvent très variés ) ( hors côté technique ).

Personnellement je me sens le plus heureux au-dessus des forêts et herbages et la Haute Maurienne frontière avec l'Italie est riche en ce domaine ...

Okay. Cela clarifie l'échange.
Mais en fait retranscrire en photo ce que l'on ressent n'est jamais vraiment simple...

En Haute Maurienne, il y a des lieux aussi austères qu'autour du Goléon et des Aiguilles d'Arves.
Mais lorsque je les parcours j'exulte !

[vivaldo2]

Une photo qui respire et débouche les bronches ! Bravo.

[Opticien]

ça me rappelle des livres d'alpinistes que je regardais, admiratif, quand j'étais jeune

cette photo fait ressentir qq chose -très bien

[zuiko]

Je suis revenu plusieurs fois sur cette photo, dubitatif...
En fait, j'ai trouvé, ce n'est presque plus une photo, c'est plutôt une gravure à l'eau forte.
Et ce procédé remet tous le relief à plat ce qui fait travailler l'œil à le reconstituer.
En conséquence je trouve ce traitement original et bien choisi pour ce sujet car il intrigue et privilégie le dessin des contours même les plus fins.

[Seb Cst]

En revenant sur cette photo je trouve que le traitement peut tenir la route à condition d'enlever une partie du bas de l'image.
La zone rocheuse noirâtre au premier plan ressort un peu trop nerveuse et fixe le regard.
Il y a moyen de recadrer sans trahir l'esprit ou l'ambiance de la vue, juste au dessus de ce triangle rocheux.

Il faut malgré tout s'habituer à la manière dont les nuages sont restitués.

[DaveStarWalker]

Ce n'est pas le rendu de la "péloche", mais celui d'un double traitement numérique. Scan puis moulinette des curseurs.

Le grain ici 😉

[Seb Cst]

Le grain ici 😉

Non.
Un négatif 6x7 d'Ilford Delta 100 ne devrait pas montrer un tel grain, sauf à faire un développement ultra poussé, un tirage ultra dur et un agrandissement "ultra peau de chagrin étirée".
Ou alors on n'a conservé qu'une faible partie de la vue d'origine, ce qui n'est pas  impossible.

Et comme je le disais, le double passage en numérique a tendance à déformer les infos du film.
Tu as déjà travaillé en 6x7 à l'agrandisseur ?

[Verso92]

Le grain ici 😉

Comme souligné par Seb, heureusement que la Delta 100 ne présente pas ce grain en 6x7 !

[DaveStarWalker]

Ok mais j'aime ce grain 😉

[Seb Cst]

Là c'est différent, c'est relatif au goût, et personne ne pourra te le retirer !

[DaveStarWalker]

Là c'est différent, c'est relatif au goût, et personne ne pourra te le retirer !

Ok, je me suis mal exprimé alors. 😉

[Seb Cst]

Je me demande si dans ton approche, faire (ou refaire ?)  un peu d'argentique, avec toute la part d'incertitude que cela comporte, ne serait pas une ouverture.
Avec un scanner à plat dédié photo on peut obtenir des choses très correctes sans passer par l'étape "cuvette de vinaigre".

[DaveStarWalker]

Pardon, tu poses la question à qui par contre ? 👉🧐

[Seb Cst]

Toujours à toi. A qui voudrais-tu que cela s'adresse ?

[nanot]

J'aimerais bien la voir en couleur....On y retourne .....

[DaveStarWalker]

Toujours à toi. A qui voudrais-tu que cela s'adresse ?

Et bien par exemple à la personne qui a ouvert le fil pardi. 😉

Bref, non.

J'aime le numérique car cela me donne une latitude de contrôle quasi totale.

Là c'est mon côté mégalo qui parle. 😅

[Seb Cst]

Et bien par exemple à la personne qui a ouvert le fil pardi. 😉
...
Bref, non.
...

Mais puisque l'auteur du fil publie une photo d'origine argentique d'une part,
et que d'autre part ce n'est pas la première fois que nous discutons argentique avec lui,
pourquoi voudrais-tu que je lui suggère de faire ce qu'il publie ici même ?   

Fais gaffe au surmenage !

[DaveStarWalker]

Mais puisque l'auteur du fil publie une photo d'origine argentique d'une part,
et que d'autre part ce n'est pas la première fois que nous discutons argentique avec lui,
pourquoi voudrais-tu que je lui suggère de faire ce qu'il publie ici même ?   

Fais gaffe au surmenage !

Certes 😅

Mais bref, non, pas pour moi l'argentique. 😇