Au nord d'Ullappool

Démarré par zuiko, Avril 02, 2023, 10:08:56

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Opticien

la 1ère est très bien; oui il faut du ciel pour 'aérer' ce paysage et comprendre l'origine de cette étrange lumière
de plus, l'expo est juste pile-poil pour ne pas porter atteinte à cette ambiance - ne change rien

zuiko

Citation de: vernhet le Avril 04, 2023, 11:33:21
Se pourrait-il que ces traces dans le ciel soient "seulement" une sorte de salissure de la dia, notamment si elle a "transpiré" en vieillissant durant son stockage? J'ai eu régulièrement des choses qui ressemblent à ça dans mes archives (dias rangées sous feuillets plastique panodias verticaux) Quand j'ai ce problème, un essuyage soigné de la dia, voire un relavage de la dia (eau tiède + agent mouillant) ravant un nouveau scan résoud la question.

Je ne sais pas si ce sont simplement des "salissures", j'ai peur que ce soit incrusté dans l'émulsion (car c'est de ce côté là que cela se passe).
Dans les cas désespérés, je pense que ta proposition tient la route (je l'ai fait rarement).
Les diapos que je scanne en ce moment sont toutes rangées en panier Leitz, ce qui favorise, normalement, la conservation.
Dans le cas de celle-ci, dont les salissures sont assez localisées, sachant que c'est une dia sous carton, tout de même un peu pénible à démonter (ce que je fais régulièrement), j'ai préféré procéder à une retouche (d'autant qu'il ne me reste plus de caches plastiques sans verres !).

zuiko

Citation de: Clic-Clac 51 le Avril 04, 2023, 10:13:51
J'espère qu'il sera conforme a tes attentes
Denis ;)

Je viens de le récupérer, il est carrément "mint" et semble n'avoir jamais été utilisé, boite, emballages, pare-soleil,  notice tout est emballé comme au jour de l'achat neuf...
Premiers essais : mise au point instantanée impressionnante,  cadrage minimum de même (surtout en DX !) et petit télé généraliste lumineux intéressant aussi (équivalent cadrage 150 mm en FX).
Il pourra pallier aussi mon scanner de film si celui-ci montre des faiblesses à l'avenir.
Reste à le mettre en situation ;)

nanot

#28
Citation de: zuiko le Avril 04, 2023, 11:45:06

Je ne sais pas si ce sont simplement des "salissures", j'ai peur que ce soit incrusté dans l'émulsion (car c'est de ce côté là que cela se passe).
Dans les cas désespérés, je pense que ta proposition tient la route (je l'ai fait rarement).
Les diapos que je scanne en ce moment sont toutes rangées en panier Leitz, ce qui favorise, normalement, la conservation.
Dans le cas de celle-ci, dont les salissures sont assez localisées, sachant que c'est une dia sous carton, tout de même un peu pénible à démonter (ce que je fais régulièrement), j'ai préféré procéder à une retouche (d'autant qu'il ne me reste plus de caches plastiques sans verres !).

As tu essayé de faire une photo (avec un objo dédié macro) de la diapo au lieu du scan?
On sait jamais, ça je l'sais

Stepbystep

Citation de: zuiko le Avril 04, 2023, 11:28:26
Sentant que cette photo pouvait en valoir la peine, je vous propose ce nouvel opus :
- nouveau scan, plus optimisé,
- travail sur le ciel avec élimination des affres du temps et reconstitution du grain,
- travail sur les verts et sur l'avant-plan très légèrement assombri au niveau de l'herbe.

J'espère qu'elle vous plaira... mieux ;)

C'est mieux dans le ciel, mais je ne suis toujours pas convaincu par ces verts. Je diminuerais aussi un peu le grain.

Citation de: vernhet le Avril 04, 2023, 11:33:21
Se pourrait-il que ces traces dans le ciel soient "seulement" une sorte de salissure de la dia, notamment si elle a "transpiré" en vieillissant durant son stockage? J'ai eu régulièrement des choses qui ressemblent à ça dans mes archives (dias rangées sous feuillets plastique panodias verticaux) Quand j'ai ce problème, un essuyage soigné de la dia, voire un relavage  (eau tiède + agent mouillant) avant un nouveau scan résoud la question.

Plusieurs choses peuvent expliquer cette dérive : souvent, même sur du numérique, c'est un mauvais contrôle du processus de réduction qui dégrade l'image et en particulier les ciels.

Un mauvais réglage de la balance des blancs au moment du scan.

Des dérives chromatiques de la dia ou du négatif dues au vieillissement ou à la conservation.

Ces deux derniers points peuvent souvent se régler par une correction de la bdb, mais ce n'est pas toujours possible.

zuiko

Citation de: nanot le Avril 04, 2023, 13:09:14
As tu essayé de faire une photo (avec un objo dédié macro) de la diapo au lieu du scan?

Euh, dans la réponse précédente, je fais état de l'objectif que je viens de recevoir, donc je n'ai pas eu le temps de le tester dans ce compartiment du jeu (qui demande une mise en œuvre un peu sérieuse) mais je compte bien le faire.
D'autre part, il est certain que même concernant les diapos, le scanner dédié de type Coolscan LS50 possède quelques avantages par rapport à l'objectif macro, ne serait-ce que le dépétouillage automatique et son réglage de prétraitement qui permet de récupérer des détails dans les ombres et les hautes lumières. Concernant les négatifs, en particulier couleur, c'est encore plus flagrant.

vernhet

Citation de: zuiko le Avril 04, 2023, 11:45:06

Je ne sais pas si ce sont simplement des "salissures", j'ai peur que ce soit incrusté dans l'émulsion (car c'est de ce côté là que cela se passe).
Dans les cas désespérés, je pense que ta proposition tient la route (je l'ai fait rarement).
Les diapos que je scanne en ce moment sont toutes rangées en panier Leitz, ce qui favorise, normalement, la conservation.
Dans le cas de celle-ci, dont les salissures sont assez localisées, sachant que c'est une dia sous carton, tout de même un peu pénible à démonter (ce que je fais régulièrement), j'ai préféré procéder à une retouche (d'autant qu'il ne me reste plus de caches plastiques sans verres !).
Si t'en veux, quand j'ai procédé à l'écrémage de ma photothèque, j'en ai gardé quelques kilos...alors, j'peux t'en donner!

zuiko

Citation de: vernhet le Avril 04, 2023, 14:19:51
Si t'en veux, quand j'ai procédé à l'écrémage de ma photothèque, j'en ai gardé quelques kilos...alors, j'peux t'en donner!

Cette proposition est vraiment sympa Francis !  :)
En effet, régulièrement je démonte une diapo, pour différentes raisons : récupérer un chouilla de photo salvateur sous le cache, réduire sa courbure provoquée par le collage du carton etc...
Mon mail est public, si tu veux, et bien sûr je te réglerai l'expédition.
J'employais la marque Gépé et 4/5 boites de ce genre me suffiraient largement, je pense.
Si non j'habite Nantes, ce qui n'est pas spécialement près de chez toi ;)

vernhet

Citation de: zuiko le Avril 04, 2023, 15:06:56


Cette proposition est vraiment sympa Francis !  :)
En effet, régulièrement je démonte une diapo, pour différentes raisons : récupérer un chouilla de photo salvateur sous le cache, réduire sa courbure provoquée par le collage du carton etc...
Mon mail est public, si tu veux, et bien sûr je te réglerai l'expédition.
J'employais la marque Gépé et 4/5 boites de ce genre me suffiraient largement, je pense.
Si non j'habite Nantes, ce qui n'est pas spécialement près de chez toi ;)
t'as reçu mon mail?

zuiko


zuiko

Citation de: Stepbystep le Avril 04, 2023, 13:55:08
C'est mieux dans le ciel, mais je ne suis toujours pas convaincu par ces verts. Je diminuerais aussi un peu le grain.

Plusieurs choses peuvent expliquer cette dérive : souvent, même sur du numérique, c'est un mauvais contrôle du processus de réduction qui dégrade l'image et en particulier les ciels.

Un mauvais réglage de la balance des blancs au moment du scan.

Des dérives chromatiques de la dia ou du négatif dues au vieillissement ou à la conservation.

Ces deux derniers points peuvent souvent se régler par une correction de la bdb, mais ce n'est pas toujours possible.

Les verts, les verrais-tu simplement moins saturés, ou avec encore un peu de jaune, de chaleur en plus ?

Pour la colorimétrie, je trouve qu'une simple dérive de la balance des blancs au scan n'est pas un vrai problème car cela peut se corriger en post-traitement.
Non le plus compliqué ce sont les non-linéarités, par exemple : une dérive vers le vert dans les basses lumières et vers le magenta dans les hautes. Ce genre de chose, on ne sait vraiment pas par quel bout le prendre...

labat

Il se dégage bien une ambiance véhiculée par la photo, elle est porteuse, et j'aime bien le travail réalisé.

Jolanissa

Pour l'argentique avec LIGTHROOM tu as la fonction améliorer (clic droit sur la vignette "ameliorer") c'est un algorithme qui fonctionne très bien pour les scans de négatifs depuis un EPSON perfection V600 par ex
Ce scanner à plat donne d'excellents résultats pour environ 350 euros.
Ensuite apres avoir utilisé la fonction améliorer on peut continuer si besoin son développement => améliorer et choisir super résolution et ensuite il suffit de continuer le développement comme d'habitude.

zuiko

Citation de: labat le Avril 05, 2023, 06:49:57
Il se dégage bien une ambiance véhiculée par la photo, elle est porteuse, et j'aime bien le travail réalisé.

Merci labat :)

Citation de: Jolanissa le Avril 05, 2023, 07:58:09
Pour l'argentique avec LIGTHROOM tu as la fonction améliorer (clic droit sur la vignette "ameliorer") c'est un algorithme qui fonctionne très bien pour les scans de négatifs depuis un EPSON perfection V600 par ex
Ce scanner à plat donne d'excellents résultats pour environ 350 euros.
Ensuite apres avoir utilisé la fonction améliorer on peut continuer si besoin son développement => améliorer et choisir super résolution et ensuite il suffit de continuer le développement comme d'habitude.

Merci pour tes suggestions.
Les performances d'un scanner film de Nikon (LS50) sont, sans commune mesure, bien plus élevées que celles de n'importe quel scanner à plat, même de haut de gamme, je sais, j'ai comparé. Le LS50 scanne le grain et élimine par IR ce qui est étranger au film. J'en sors un fichier .NEF directement assimilé par CNX2 où je poursuis le post-traitement, parfois un passage complémentaire sous PS est nécessaire pour les fonctions inexistantes dans CNX2...
Je n'emploie pas Lightroom mais mon logiciel favori possède aussi des algorithmes d'amélioration qui ne marchent pas trop mal mais avec leurs limites aussi qui impliquent des reprises locales. Et pour ces dernières, l'ergonomie de CNX2 est impressionnante, surtout parce que je la maîtrise ;)
Ce que je n'ai pas essayé, c'est la photo directe à l'objectif macro, il parait que cela marche bien aussi (mais sans les automatismes de traitement du scanner spécialisé).

zuiko

Voici ma dernière version avec un nouveau travail sur les verts les plus saturés pour les réchauffer et ainsi tenter de les rendre plus "naturels".
N'hésitez pas à me dire si cette évolution vous semble bien profitable à cette photo.

artubi

Les parties herbeuses d'avant et d'après le muret sont bien au niveau chromie (chez moi, bien sûr).
Pour mon goût, j'aurai bien vu 10/15 points de lumière en moins sur ces parties, surtout celle d'après le muret.
C'est du moins ce que je ressens sur le petit format du forum...

zuiko

Citation de: artubi le Avril 05, 2023, 16:41:51
Les parties herbeuses d'avant et d'après le muret sont bien au niveau chromie (chez moi, bien sûr).
Pour mon goût, j'aurai bien vu 10/15 points de lumière en moins sur ces parties, surtout celle d'après le muret.
C'est du moins ce que je ressens sur le petit format du forum...

Merci pour ton commentaire et ton aide, heureux que la chromie s'améliore, ce n'est pas si simple car on peut vite basculer dans le n'importe quoi.
Dans ces cas délicats les U-points de CNX2 sont une aide très précieuse.

En fait, pour l'éclairage de ces zones, les variations de relief les justifient, je pense, donc j'ai bien peur d'aplatir l'image en touchant à leur valeur relativement au reste.

artubi

Citation de: zuiko le Avril 05, 2023, 16:50:29

Merci pour ton commentaire et ton aide, heureux que la chromie s'améliore, ce n'est pas si simple car on peut vite basculer dans le n'importe quoi.
Dans ces cas délicats les U-points de CNX2 sont une aide très précieuse.

En fait, pour l'éclairage de ces zones, les variations de relief les justifient, je pense, donc j'ai bien peur d'aplatir l'image en touchant à leur valeur relativement au reste.

J'ai intégré dans PS la suite de NIKSOFWARE qui inclue, entre autres les U-points...
Je comprends bien ta réticente, tu es seul juge, au final, à pouvoir gérer correctement ce genre réglages fins.