DXO 6.5

[rsp]

Sélectionner les copies virtuelles puis les effacer?

C'est plus compliqué que ça quand il y avait déjà des copies virtuelles existantes.
Le seul truc sûr c'est de passer d'image en image, la date de création de la copie virtuelle est indiquée.

[rsp]

J'ai un autre phénomène étrange avec cette version 6.5.0 build 171 (W10/64)...
J'ouvre un dossier déjà traité et je choisis une image. Aucun mot-clef n'apparaît ni en mode "Photothèque" côté droit au-dessus de la liste ni en mode "Personnaliser".
Je crée une copie virtuelle d'une de ces images : les mots-clefs sont présents (sans que j'ai fait quoi que ce soit pour).
Je fais une recherche en mode photothèque en utilisant un des mots-clefs attaché à la CV : toutes les images, qui auparavant n'affichaient aucun mot-clef, apparaissent dans l'explorateur.

[Frank29]

Si j'ai bien compris, ton image M sélectionnée avait déjà un mot clé qui n'apparait que dans la copie virtuelle C ?
Mais cette image M est visible quand tu fais une recherche de ce mot clé ?

[rsp]

Si j'ai bien compris, ton image M sélectionnée avait déjà un mot clé qui n'apparait que dans la copie virtuelle C ?
Mais cette image M est visible quand tu fais une recherche de ce mot clé ?

Exactement, c'est ce qui est étonnant.
Le mot clef était un lieu, où je ne suis allé qu'une seule fois. Aucune des images du répertoire, que ce soient des M ou des CV anciennes, n'affiche le mot clef.
Du coup je regarde dans la liste des mots clefs existants, il y est bien et avec un nombre d'occurrences correct.
Je le tape dans le champ recherche : toutes les images du répertoire sont dans l'explorateur.
J'ai ouvert un ticket, mais je voulais savoir si je suis le seul ici ou non à avoir le problème.

[Frank29]

Avant de revenir dessus, ce dossier avait été traité avec quelle version de PL ?
C'est pour essayer de reproduire le problème.

[rsp]

Avant de revenir dessus, ce dossier avait été traité avec quelle version de PL ?
C'est pour essayer de reproduire le problème.

J'ai ouvert des .dop avec le bloc note. Ceux concernant ces photos indiquent une version 17.0 et 17.3 donc PL6.0 et PL6.3 (DOP va de 1 à 11 puis DPL de 1 à 6 correspond aux versions 12 à 17). Dans le répertoire juste avant c'est du PL5.3 (j'ai dû les traiter d'abord en 2021 puis les reprendre avec PL5 ensuite) et dans celui d'après du PL4.7 (je ne les ai pas retouchées avec PL5). Mes répertoires sont ordonnés par date.
Je pense donc que c'était avec PL5 que je les avais traitées initialement.

[rsp]

Je viens de faire un test avec deux images traitées par PL5 (CR3 + DOP + XMP) que j'ai copiées dans un répertoire de test. Ouvertes avec PL6, elles affichent d'emblée les mots clefs...

[rsp]

C'étaient des images traitées par PL4 au départ.
Je n'y comprends rien car il n'y a qu'un dossier farceur d'après ce que je vois mais c'est pénible.

[Frank29]

Comme la v4 ne gère les mots clés que dans la base de données, en ajoutant des mots clés avec cette version, je ne les retrouve pas dans la v6.
As-tu essayé de copier ce dossier et voir si en indexant cette copie tu retrouves le problème ?
C'est peut-être une corruption de la base de données.

[rsp]

Comme la v4 ne gère les mots clés que dans la base de données, en ajoutant des mots clés avec cette version, je ne les retrouve pas dans la v6.
As-tu essayé de copier ce dossier et voir si en indexant cette copie tu retrouves le problème ?
C'est peut-être une corruption de la base de données.

Certes, mais quand on est passé de la 4 à la 5, la 5 arrivait bien à retrouver les mots-clefs et à les écrire dans les DOP et les XMP, non ? Je ne me souviens pas d'avoir eu à faire quoi que ce soit à l'arrivée de la 5 pour récupérer les mots clefs.
Pourquoi la 6 n'y arriverait-elle pas ?

[rsp]

C'est bien un problème de v6. Lorsqu'elle accède au dossier elle crée des CV avec les mots-clefs dedans. Mais elle ne trouve pas les mots-clefs dans les images (M ou CV) pré existantes.
J'attends que le support me réponde.

[Frank29]

PL6 créé des CV automatiquement quand une image est modifiée avec une version plus ancienne pour ne pas altérer les réglages de la v6.
As-tu ré-ouvert des images de ce dossier avec la v4 ?

Je me souviens avoir vu des posts concernant le problème de métadonnées avec des VC sur le forum DxO, mais je ne les retrouve pas.

[rsp]

PL6 créé des CV automatiquement quand une image est modifiée avec une version plus ancienne pour ne pas altérer les réglages de la v6.

C'est ce que m'a dit Pieloe.
Je trouve ça complètement débile, on a déjà plein de vignettes dans un dossier, avec pour certaines images des CV qu'on a utilisées pour tester des effets et traitements, là ils viennent en gros doubler le nombre de vignettes en raison d'une non compatibilité, ça me dépasse.
Et ça ne change rien au fait que du coup les mots clefs ne sont plus affichés sur les images d'origine.

[Pieloe]

Je trouve ça complètement débile, ça me dépasse.

Il y a toujours deux faces à une médaille
A chaque version, l'organisation des paramètres de correction est enrichie.
Si tu ouvres un dossier déjà développé, PhotoLab protège ton travail si tu souhaites revenir à la version n-1.
Imagine le tollé si cette fonction n'existait pas.
On aurait peut-être aimé pouvoir désactiver la fonction.

[rsp]

Il y a toujours deux faces à une médaille
A chaque version, l'organisation des paramètres de correction est enrichie.
Si tu ouvres un dossier déjà développé, PhotoLab protège ton travail si tu souhaites revenir à la version n-1.
Imagine le tollé si cette fonction n'existait pas.
On aurait peut-être aimé pouvoir désactiver la fonction.

Jusqu'à présent, si j'avais l'envie de créer une nouvelle version d'une image quelques mois après la première, je repartais de la version initiale M. Maintenant je dois partir d'une CV sans savoir si c'est le bonne ou non. Ça me chagrine.
D'autre part, ça n'aurait pas été compliqué de l'indiquer afin qu'on ne pense pas, comme je l'ai fait, à un retour du bug des créations incontrôlées de CV. Enfin, il serait alors logique de nous proposer une option pour n'afficher que les CV compatibles de PL6.
Et ça n'explique pas pourquoi les mots clefs n'apparaissent que sur les CV créées par PL6.

[Zaphod]

Il y a toujours deux faces à une médaille
A chaque version, l'organisation des paramètres de correction est enrichie.
Si tu ouvres un dossier déjà développé, PhotoLab protège ton travail si tu souhaites revenir à la version n-1.
Imagine le tollé si cette fonction n'existait pas.
On aurait peut-être aimé pouvoir désactiver la fonction.

Et du coup tu peux toujours exporter avec les anciens réglages ?

On en a déjà parlé, mais il y a moyen de gérer ça de façon plus smooth, pour le coup je trouve Lightroom assez exemplaire là dessus.
Une image déjà traitée reste dans l'ancien processus, et tu peux le changer dans l'onglet étalonnage pour passer au nouveau.
Les palettes s'adaptent.

Ça ajoute de la complexité à la conception, c'est certain, mais ça évite de garder plein de versions du soft d'autant que les anciennes versions ne tournent pas forcément sur les nouveaux os qui sont nécessaires pour faire tourner les nouvelles versions.
Surtout sous mac... Avec Ventura seuls Photolab 5 et 6 fonctionnent par exemple.
Et avec le plus vieil ps qui fait tourner Photolab 6, le 2 ne tourne plus.

[rsp]

Sur ta suggestion, j'ai fait un essai.
C'est une image de 2021. Les mots-clefs sont bien dans le DOP et pas dans le XMP créés par la 5.1.
Dans PL6 je ne vois pas les mots-clefs, il ne créé pas de CV et quand j'exporte tous les réglages sont bien là (c'était une image passée en N&B, vérification facile !) et les mots-clefs sont présents...
Vas comprendre, Charles...

[Frank29]

Je viens de faire un test et je retrouve ce fonctionnement:
- Je modifie une image avec v6
- Je modifie cette image avec v5 avec ajout d'un mot-clé
- Je reviens sur cette image avec v6, création d'une CV avec les réglages de v5 et mot clé.

J'ai fait aussi le test avec l'ajout d'un mot clé avec v6 et je le retrouve à toutes les étapes suivantes sur v5 et v6.

Tu as doit avoir une synchro dans un sens ou l'autre qui ne se fait pas.

[rsp]

Je viens de faire un test et je retrouve ce fonctionnement:
- Je modifie une image avec v6
- Je modifie cette image avec v5 avec ajout d'un mot-clé
- Je reviens sur cette image avec v6, création d'une CV avec les réglages de v5 et mot clé.

J'ai fait aussi le test avec l'ajout d'un mot clé avec v6 et je le retrouve à toutes les étapes suivantes sur v5 et v6.

Tu as doit avoir une synchro dans un sens ou l'autre qui ne se fait pas.

Merci pour ces essais qui confirment que quelque chose ne fonctionne pas dans la configuration.
Rien que ma dernière tentative, d'export d'un Raw qui semble sans mots clefs alors que le jpg résultant les contient, prouve qu'il y a une bogue.
J'attends la réponse du support.

[gerarto]

Attention (et si j'ai bien compris le sens de ton intervention : je n'en suis pas très sûr) :

Si tu ajoutes des mots clés, ils ne sont jamais intégrés au fichier raw : DxO ne touche jamais au raw. Il sont dans le fichier xmp accompagnant le raw.
Et bien sûr ils sont repris directement dans les métadonnées des exports jpeg ou tiff ou dng.
Les sels mots clés qui sont dans le raw sont ceux éventuellement entrés par l'utilisateur dans le boîtier si celui-ci a cette possibilité. Au même titre que les coordonnées GPS à la prise de vue.

[Frank29]

J'ai d'un doute, le mot clé qui n'apparait pas ou plus avec l'image M de la v6 a été ajouté avec la v6 ou une version ultérieure ?

Si c'est avec une version ultérieure, c'est le fonctionnement normal puisque comme dit plus haut... "PL6 créé des CV automatiquement quand une image est modifiée avec une version plus ancienne pour ne pas altérer les réglages de la v6."
Cela comprend les réglages mais aussi toutes les modifications des métadonnées.

[rsp]

Attention (et si j'ai bien compris le sens de ton intervention : je n'en suis pas très sûr) :

Si tu ajoutes des mots clés, ils ne sont jamais intégrés au fichier raw : DxO ne touche jamais au raw. Il sont dans le fichier xmp accompagnant le raw.
Et bien sûr ils sont repris directement dans les métadonnées des exports jpeg ou tiff ou dng.
Les sels mots clés qui sont dans le raw sont ceux éventuellement entrés par l'utilisateur dans le boîtier si celui-ci a cette possibilité. Au même titre que les coordonnées GPS à la prise de vue.

Quand j'écris "dans le Raw", c'est dans son affichage par PL, donc lu par PL dans le DOP ou XMP et affiché dans la case méta-données.

[rsp]

J'ai d'un doute, le mot clé qui n'apparait pas ou plus avec l'image M de la v6 a été ajouté avec la v6 ou une version ultérieure ?

Si c'est avec une version ultérieure, c'est le fonctionnement normal puisque comme dit plus haut... "PL6 créé des CV automatiquement quand une image est modifiée avec une version plus ancienne pour ne pas altérer les réglages de la v6."
Cela comprend les réglages mais aussi toutes les modifications des métadonnées.

Ils étaient là avant, ajoutés lors d'une session en v5 avant la sortie de la v6.

[rsp]

Là je rouvre un répertoire de photos datant de mars 2023, je les ai donc traitées il y a moins de deux mois avec une des versions 6.3, 6.4 ou 6.5. Il vient de créer une CV par image, traitée ou non : normal ? pathologique ?

[Leo45]

Là je rouvre un répertoire de photos datant de mars 2023, je les ai donc traitées il y a moins de deux mois avec une des versions 6.3, 6.4 ou 6.5. Il vient de créer une CV par image, traitée ou non : normal ? pathologique ?

Je ne sais pas si c'est normal mais chez moi il fait pareil, je l'ai remarque depuis longtemps mais je m'en suis jamais inquieté.