Pour vous une belle montre c'est quoi ?

[vplchassi]

Bonsoir "55micro",

J'ai celui là depuis presque un an et je le trouve top   



Environ 130€ sur Am...on et disponible pour 4 montres aussi je crois.

[Col Hanzaplast]

https://www.24matins.fr/interdiction-a-ses-distributeurs-de-vendre-ses-produits-en-ligne-rolex-france-condamne-a-une-amende-de-916-millions-1369331?utm_source=free&utm_campaign=24matins

[Gérard B.]

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Déjà pour acheter une Rolex en ce moment, il faudrait qu'il y en ait à vendre !
L'achat d'un produit de luxe est tout de même plus agréable en boutique. Voir et pouvoir toucher les différents produits.

[kochka]

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C'est bien regrettable.

[Darth]

Avec 3 bars, tu peux éventuellement regarder l'heure quand il pleut, mais c'est tout. Et aussi penser à ne pas la laisser dans la salle de bain pendant ta douche, la vapeur d'eau n'est jamais évoquée, mais ça peut abimer une montre non étanche.
Les spécialistes te confirmerons, ou pas 

J'avoue que je suis toujours amusé et soûlé à la fois de lire les bêtises que les gens peuvent écrire sur l'étanchéité des montres.

En effet, la plupart des gens ne font que reporter la légende urbaine qui dit : « qu'une montre étanche à 3 bars résiste au mieux à un lavage de mains, et encore si on met pas les mains sous l'eau » ... quel connerie! 🙄

Je vais vous expliquer ça de façon détaillée afin que cette fausse idée reçu soit à jamais oubliée!

Pour comprendre la pression dynamique, commençons par examiner la loi de Bernoulli : la pression totale est la somme de la pression statique et de la pression dynamique, ce qui est une base fondamentale en mécanique des fluides, particulièrement dans le cas d'écoulements incompressibles comme l'eau.

Pt = Ps + Pd (pour un écoulement incompressible)

Rappelons d'abord les unités de mesure des pressions, telles que 1 bar équivaut à 1 ATM, 1 kg/cm², ou 1,01*10e5 Pascals.

La pression statique est directement liée à la profondeur d'immersion dans l'eau, augmentant de 1 bar tous les 10 mètres. Par exemple, à 10 mètres de profondeur, la pression statique est de 2 bars, soit 1 bar de plus qu'à la surface.

En revanche, la pression dynamique résulte du mouvement du fluide ou de l'objet à une pression statique donnée. Un exemple classique est la sensation que l'on ressent en plongeant la main dans un courant ou la pression générée par un nageur sous l'eau.

Pour calculer la pression dynamique, on utilise la formule suivante :

Pd = ½ r v²

Où Pd est la pression dynamique en Pascals, r est la densité du fluide en Kg/m3, et v est la vitesse du fluide en mètres par seconde.

Puisque nous parlons d'eau, sa densité reste constante, étant incompressible. Nous pouvons donc nous concentrer sur la vitesse. Pour bien visualiser, prenons l'exemple de Caeleb Dressel, une nageur américain multi médaillé. Imaginons qu'il nage à une vitesse de 16 mètres par seconde (soyons audacieux .... car un très très bon nageur est plus proche des 3m/s plutôt que des 16!).

Avec un peu de calculs, nous obtenons une pression dynamique de 128,000 Pascals, soit environ 1.2 bars. Vous comprendrez que la pression dynamique générée par un nageur, même en multipliant la vitesse de notre Caeleb Dressel par dix, reste négligeable. Elle n'atteint pas plus de 0.1 bars, même avec cette exagération pas réaliste du tout.

Ainsi, il est clair que la pression dynamique reste insignifiante dans le contexte de nos montres et que les partisans de cette théorie peuvent se détendre ... ils peuvent être longer à 30m avec une montre étanche à 30m 😉

[MFloyd]

Moi c'est plutôt ton petit cours qui me saoule. Tu aurais pu pondre directement l'équation de Bernoulli, au lieu de cette démonstration de dynamique des fluides pour les nuls. 😉

Dans l'étanchéité d'une montre j'impliquerai plutôt les dangers tels que jets d'eau, douches, plongeons. Et là on ne parle plus de 0,1 bar.

Perso, je possède une Sea Dweller, donc zéro risque pour un plongeur qui descend rarement au delà de 50m. 😊

[eiger1004]

Je vais vous expliquer ça de façon détaillée afin que cette fausse idée reçu soit à jamais oubliée!
Etc....

Merci pour ces explications...

Moi c'est plutôt ton petit cours qui me saoule. Tu aurais pu pondre directement l'équation de Bernoulli, au lieu de cette démonstration de dynamique des fluides pour les nuls. 😉

Moi, c'est ce genre de commentaires qui me saoule, personne ne t'a obligé à lire l'intervention de Darth....

[Monsieur]

J’avoue que je suis toujours amusé et soûlé à la fois de lire les bêtises que les gens peuvent écrire sur l’étanchéité des montres.

En effet, la plupart des gens ne font que reporter la légende urbaine qui dit : « qu’une montre étanche à 3 bars résiste au mieux à un lavage de mains, et encore si on met pas les mains sous l’eau » … quel connerie!

Je vais vous expliquer ça de façon détaillée afin que cette fausse idée reçu soit à jamais oubliée!

Pour comprendre la pression dynamique, commençons par examiner la loi de Bernoulli : la pression totale est la somme de la pression statique et de la pression dynamique, ce qui est une base fondamentale en mécanique des fluides, particulièrement dans le cas d'écoulements incompressibles comme l'eau.

Pt = Ps + Pd (pour un écoulement incompressible)

Rappelons d'abord les unités de mesure des pressions, telles que 1 bar équivaut à 1 ATM, 1 kg/cm², ou 1,01*10e5 Pascals.

La pression statique est directement liée à la profondeur d'immersion dans l'eau, augmentant de 1 bar tous les 10 mètres. Par exemple, à 10 mètres de profondeur, la pression statique est de 2 bars, soit 1 bar de plus qu'à la surface.

En revanche, la pression dynamique résulte du mouvement du fluide ou de l'objet à une pression statique donnée. Un exemple classique est la sensation que l'on ressent en plongeant la main dans un courant ou la pression générée par un nageur sous l'eau.

Pour calculer la pression dynamique, on utilise la formule suivante :

Pd = ½ r v²

Où Pd est la pression dynamique en Pascals, r est la densité du fluide en Kg/m3, et v est la vitesse du fluide en mètres par seconde.

Puisque nous parlons d'eau, sa densité reste constante, étant incompressible. Nous pouvons donc nous concentrer sur la vitesse. Pour bien visualiser, prenons l'exemple de Caeleb Dressel, une nageur américain multi médaillé. Imaginons qu'il nage à une vitesse de 16 mètres par seconde (soyons audacieux …. car un très très bon nageur est plus proche des 3m/s plutôt que des 16!).

Avec un peu de calculs, nous obtenons une pression dynamique de 128,000 Pascals, soit environ 1.2 bars. Vous comprendrez que la pression dynamique générée par un nageur, même en multipliant la vitesse de notre Caeleb Dressel par dix, reste négligeable. Elle n'atteint pas plus de 0.1 bars, même avec cette exagération pas réaliste du tout.

Ainsi, il est clair que la pression dynamique reste insignifiante dans le contexte de nos montres et que les partisans de cette théorie peuvent se détendre … ils peuvent être longer à 30m avec une montre étanche à 30m

Dire que je pensais que étanche à 30m s'appliquait à la distance du bord de l'eau 

Dans le contexte du nageur, ce n'est pas tant sa vitesse dans l'eau qui importe, mais plutôt celle de ses bras/mains.
C'est certainement un peu moins négligeable que la simple vitesse de déplacement.
Mais peu importe.

Perso, pour plonger, je prends mon ordinateur, pas une tocante.

[Darth]

Moi c'est plutôt ton petit cours qui me saoule. Tu aurais pu pondre directement l'équation de Bernoulli, au lieu de cette démonstration de dynamique des fluides pour les nuls. 😉

Dans l'étanchéité d'une montre j'impliquerai plutôt les dangers tels que jets d'eau, douches, plongeons. Et là on ne parle plus de 0,1 bar.

Perso, je possède une Sea Dweller, donc zéro risque pour un plongeur qui descend rarement au delà de 50m. 😊

En fait je te laisse faire les calcul (enfin pas sur que tu en sois capable il s'agit quand même de concepts hyper difficile comme la multiplication 😏) ... mais même un plongeons et les jets de la douche (on est sur une douche et pas un karcher) ça ne change presque rien. 😉

Et pour ma démonstration c'est pour que les personnes visualisent mieux ... et il semble que ce soit utile vu que même après ça tu penses qu'une douche ou un plongeon c'est un risque pour une montre étanche à 30m 😜

[Col Hanzaplast]

Dire que je pensais que étanche à 30m s'appliquait à la distance du bord de l'eau 

Moi je pensais à la hauteur du saut en parachute 

[Col Hanzaplast]

Merci pour l'explication mais il serait de bon ton d'écrire les nombres correctement :
Il n'y a jamais de point dans un nombre.
Il peut y avoir une virgule mais jamais plusieurs.
Le séparateur de milliers et de millièmes est l'espace.
Il n'y a jamais de quotte, quotte inversé ou double quotte.

[Darth]

Merci pour l'explication mais il serait de bon ton d'écrire les nombres correctement :
Il n'y a jamais de point dans un nombre.
Il peut y avoir une virgule mais jamais plusieurs.
Le séparateur de milliers et de millièmes est l'espace.
Il n'y a jamais de quotte, quotte inversé ou double quotte.

Absolument, je t'avoue que j'ai écris ça depuis mon tel et ... la mise en page mériterait en effet d'être revu.

Perso, pour plonger, je prends mon ordinateur, pas une tocante.

Fait comme moi, prend les deux '^^

[Monsieur]

Fait comme moi, prend les deux '^^

Je plonge en apnée. Le minimalisme prime. 

[Darth]

Je plonge en apnée. Le minimalisme prime. 

À poile? ^^

[Monsieur]

À poile? ^^

Si l'eau est assez chaude, pourquoi pas. PMT suffit 

[MFloyd]

Arrogant , imbu, bref à éviter le McFlop!

Tiens Mister Xanax-Pastis se manifeste. Va vite prendre tes 5 petits jaunes.

[MFloyd]

En fait je te laisse faire les calcul (enfin pas sur que tu en sois capable il s'agit quand même de concepts hyper difficile comme la multiplication 😏) ... mais même un plongeons et les jets de la douche (on est sur une douche et pas un karcher) ça ne change presque rien. 😉

Et pour ma démonstration c'est pour que les personnes visualisent mieux ... et il semble que ce soit utile vu que même après ça tu penses qu'une douche ou un plongeon c'est un risque pour une montre étanche à 30m 😜

J'ai fait un post-master en mécanique des fluides à l'institut Von Karman (B) - a un certain moment, je voulais construire des centrales hydro- électriques - Bien qu'il y a longtemps, je crois que je suis encore capable de faire ce calcul. Je tiens à m'excuser de mon commentaire de hier, un peu grognon. Bref. 😉

En plongée j'avais emmené deux montres bon-marché, données à 50m; elles ont toutes flanché vers 30-35 mètres. J'ai eu également eu une GMT Master II, qui a pris l'eau par une simple nage en piscine. Après coup, Rolex avait constaté une fissure dans le tube qui entoure la tige du remontoir. Rolex m'a tout remplacé sous garantie.

En plongée, je garde toujours une montre mécanique comme back-up, bien que toute la plongée se fasse sur un ordinateur de plongée (Uwatec). L'électronique peut toujours foirer.

[kochka]

Je suis régulièrement descendu à 30m avec une simple Datejust donnée pour 50m maxi, ce qui ne veut pas dire qu'elle n'aurait pas lâchée un jour.
Par contre le vendeur m'a déconseillé de plonger avec une Breguet XXI donnée pour étanche à 100m.
Mais ma Citizen electronique a tenu des années de plongées.

[eiger1004]

En plongée j'avais emmené deux montres bon-marché, données à 50m; elles ont toutes flanché vers 30-35 mètres. J'ai eu également eu une GMT Master II, qui a pris l'eau par une simple nage en piscine. Après coup, Rolex avait constaté une fissure dans le tube qui entoure la tige du remontoir. Rolex m'a tout remplacé sous garantie.

Tu parles tout de même de montres bon marché et d'une avec un défaut.
J'ai eu le malheur de passer sous la douche* avec une de mes Speedmaster, dont je n'étais pas sûr de l'étanchéité. Mal m'en a pris. Je m'en suis rendu compte avant 10 secondes, ça n'a pas empêcher de voir des petites bulles sous le verre quelques heures après.
Ce n'est pas pour ça que je dirai qu'une montre donnée étanche à 50 mètres (de mémoire) ne tient pas sous une douche. La mienne a besoin d'une révision complète.

* Je retire toujours mes montres quand je prends une douche chez moi, il a fallu ce jour-là que l'oubli ne soit pas avec la bonne montre....

[Labrax1450]

Absolument, je t'avoue que j'ai écris ça depuis mon tel et ... la mise en page mériterait en effet d'être revu.

Fait comme moi, prend les deux '^^

Oh! Une petite Blancpain Fifty Fathoms Tourbillon!

Faut l'enlever sous la douche!!!

[Monsieur]

Le plus gros risque ça reste les fermoirs qui lachent 
Ca fait l'amusement de l'apnéiste de passage quelques mois/années plus tard.
J'aurais préféré que ce soit une Rolex ou Blancpain. Il y aurait au moins eu quelque chose à récupérer.


(Certainement déjà posté sur ce sujet)

[Jean-Etienne V]

Merci pour ces explications...

Moi, c'est ce genre de commentaires qui me saoule, personne ne t'a obligé à lire l'intervention de Darth....

Moi ça ne me saoule pas ; au contraire, il est assez amusant d'en voir certains s'énerver en lisant les explications de Darth qui, à l'évidence, dispose de certaines compétences sur le sujet...  🤔

[miatafan]

J'avoue que je suis toujours amusé et soûlé à la fois de lire les bêtises que les gens peuvent écrire sur l'étanchéité des montres.

En effet, la plupart des gens ne font que reporter la légende urbaine qui dit : « qu'une montre étanche à 3 bars résiste au mieux à un lavage de mains, et encore si on met pas les mains sous l'eau » ... quel connerie! 🙄

Je vais vous expliquer ça de façon détaillée afin que cette fausse idée reçu soit à jamais oubliée!

Pour comprendre la pression dynamique, commençons par examiner la loi de Bernoulli : la pression totale est la somme de la pression statique et de la pression dynamique, ce qui est une base fondamentale en mécanique des fluides, particulièrement dans le cas d'écoulements incompressibles comme l'eau.

Pt = Ps + Pd (pour un écoulement incompressible)

Rappelons d'abord les unités de mesure des pressions, telles que 1 bar équivaut à 1 ATM, 1 kg/cm², ou 1,01*10e5 Pascals.

La pression statique est directement liée à la profondeur d'immersion dans l'eau, augmentant de 1 bar tous les 10 mètres. Par exemple, à 10 mètres de profondeur, la pression statique est de 2 bars, soit 1 bar de plus qu'à la surface.

En revanche, la pression dynamique résulte du mouvement du fluide ou de l'objet à une pression statique donnée. Un exemple classique est la sensation que l'on ressent en plongeant la main dans un courant ou la pression générée par un nageur sous l'eau.

Pour calculer la pression dynamique, on utilise la formule suivante :

Pd = ½ r v²

Où Pd est la pression dynamique en Pascals, r est la densité du fluide en Kg/m3, et v est la vitesse du fluide en mètres par seconde.

Puisque nous parlons d'eau, sa densité reste constante, étant incompressible. Nous pouvons donc nous concentrer sur la vitesse. Pour bien visualiser, prenons l'exemple de Caeleb Dressel, une nageur américain multi médaillé. Imaginons qu'il nage à une vitesse de 16 mètres par seconde (soyons audacieux .... car un très très bon nageur est plus proche des 3m/s plutôt que des 16!).

Avec un peu de calculs, nous obtenons une pression dynamique de 128,000 Pascals, soit environ 1.2 bars. Vous comprendrez que la pression dynamique générée par un nageur, même en multipliant la vitesse de notre Caeleb Dressel par dix, reste négligeable. Elle n'atteint pas plus de 0.1 bars, même avec cette exagération pas réaliste du tout.

Ainsi, il est clair que la pression dynamique reste insignifiante dans le contexte de nos montres et que les partisans de cette théorie peuvent se détendre ... ils peuvent être longer à 30m avec une montre étanche à 30m 😉

Très intéressant point de vue qui va à l'encontre de tout ce qu'on m'a expliqué jusqu'à présent (je suis plongeur de niveau 3 FFESSM)
Il faudra dire à la Fédération de l'Horlogerie qu'ils sont un peu cons 🤔
https://federationhorlogerie.fr/etancheite/

[Powerdoc]

Tu parles tout de même de montres bon marché et d'une avec un défaut.
J'ai eu le malheur de passer sous la douche* avec une de mes Speedmaster, dont je n'étais pas sûr de l'étanchéité. Mal m'en a pris. Je m'en suis rendu compte avant 10 secondes, ça n'a pas empêcher de voir des petites bulles sous le verre quelques heures après.
Ce n'est pas pour ça que je dirai qu'une montre donnée étanche à 50 mètres (de mémoire) ne tient pas sous une douche. La mienne a besoin d'une révision complète.

* Je retire toujours mes montres quand je prends une douche chez moi, il a fallu ce jour-là que l'oubli ne soit pas avec la bonne montre....

L'étanchéité doit être entretenue
Aucune montre n'est étanche a vie. Je pense que beaucoup oublie cela. D'autre part, les mesures d'étanchéité varient d'une marque à l'autre . Donc un montre d'une marque sérieuse neuve étanche a 30 metres supportera bien les 30 metres , une autre d'une marque moins sérieuse plus très jeune ne supportera même pas une douche

[kochka]

Il faut différencier la pression moyenne et la pression instantanée du coup de bélier bien connu  pour faire e
éclater les soudures faibles.