Faire régler les micro-réglages de l'AF des ses objectifs

Démarré par Leo45, Août 09, 2023, 12:37:47

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Leo45

Août 09, 2023, 12:37:47
voilà j'ai un Canon 6D plus 4 objectifs dont 2 ont besoin de micro-réglages pour faire la MaP correctement, je les ai réglés moi même de manière empirique et le résultat me semble plutôt bon mais j'aimerais m'assurer de la précision de mes  réglages avec des dispositifs comme Spyder LensCal ou des logiciels comme Reikan Focal Pro. Vu que je ai déjà tout ce qu'il me faut pour ma pratique photo et que je n'achèterais pas de nouveau matériel photo, je me demande si au lieu d'acheter l'un de ces dispositifs (je penche pour Reikan Focal qui a bonne réputation et qui fonctionne de manière totalement automatisé avec la eos 6D) que utiliserais que une seule fois, je ferais pas mieux de confier l'opération de micro-réglages de l'AF des mes objectifs à un magasin spécialisé qui propose ce type de services... mais existent-ils des magasins photo qui fournissent ces services?...une brève recherche sur Google ne m'a apporté aucune information, en revanche j'ai lu sur un blog qu'il existe une licence illimité de Reikan Focal Pro expressément pour les magasins qui offrent cette prestation...mais où sont-ils?

portalis

#1
Août 09, 2023, 13:08:00
J'ignore s'il existe des boutiques qui proposent cette prestation, mais il est possible d'imprimer une mire que l'on fixe sur un support incliné à 45 degrés et de réaliser soi-même ces microréglages à domicile.
Il convient d'être rigoureux et d'y passer un peu de temps et les résultats sont au rendez-vous.

Sebas_

#2
Août 09, 2023, 14:16:10
Il y a plusieurs paramètres a prendre en compte:
* Tous tes objectifs sont ils Canon ou as tu d'autres marques (Tamron, Sigma...)?
* Quelle est l'amplitude de tes MR? C´est plutôt -2 ou -20? Parce que ca peut venir du capteur aussi
* Hors mire, est-ce qqch qui te gene?

Avec mon 6D, j'ai fait des MR seulement avec mes optiques bien ouvertes (135/85/50), meme si je savais que mes zooms n´etaient pas pile/poils, ca ne me dérangeait pas plus que ca.
J'ai fait les MR tout seul, en comparant entre le viseur et le live-view (qui lui n'a pas de problèmes), avec une grille achetée 5€ au club photo (en fait, c'était surtout pour soutenir le club, j'aurai pu prendre un A4 quadrillé tout bête, j'aurai eu le meme résultat).
Si tu es connecté en WiFi et a tes images qui sont televersees automatiquement sur ton ordi c´est tres rapide a faire, de memoire moins de 10 minutes pour les 3 optiques installation comprise. Si tu dois élever/mettre ta SD a chaque fois puis importer ca peut être plus long mais ca ne devrait pas te prendre plus de 10 minutes par optique.

portalis

#3
Août 09, 2023, 15:07:47
Citation de: Sebas_ le Août 09, 2023, 14:16:10

Si tu es connecté en WiFi et a tes images qui sont televersees automatiquement sur ton ordi c´est tres rapide a faire, de memoire moins de 10 minutes pour les 3 optiques installation comprise. Si tu dois élever/mettre ta SD a chaque fois puis importer ca peut être plus long mais ca ne devrait pas te prendre plus de 10 minutes par optique.
Je suis un peu perfectionniste et cela m'a pris plus de 10 mn par optique!.. ;)

macqll

#4
Août 09, 2023, 22:13:31
Pour un résultat parfait il faut être très rigoureux j'ai trouvé ça clairement fastidieux et long.
J'ai par contre utilisé la méthode décrite dans cette vidéo (proposée par "fotoloco") qui a l'avantage d'être assez rapide et ne nécessite pas de charger des photos et retourner à l'appareil...
C'est une méthode basée sur la différence de map entre l'AF reflex et l'AF live view qui pour moi a bien fonctionné avec tous les appareils (7D, 7D2, 6D2) et objos.

https://www.youtube.com/watch?v=xh6KK3AbAqI

Sebas_

#5
Août 10, 2023, 09:55:31
Ah, Blaise, ca fait plaisir de le revoir, il est en effet tres dydactique!

J'ai fait un peu comme lui:
* mire a 4/5m, sur une etagere
* boitier sur trepied, et surtout wifi active avec transfert des images dans son programme de visionnage (c´est ca qui fait gagner enormement de temps! Et si en plus on pense a mettre en JPEG, c´est encore plus rapide, mais faut y penser!)
* Prendre une photo témoin en Live-view
* prendre une photo témoin au viseur
* de la, affiner petit a petit, en zoomant a 200% sur son progamme de visionnage, y aller a tâtons au debut (j'ai mis direct -20 pour voir "dans quel sens ca allait") puis affiner
* Le fait d'avoir son boitier a cote de son ordinateur (pas devoir se lever - enlever la SD - la mettre dans l´ordi - importer les images - verifier a 200%) fait gagner enormement de temps. La 1ere optique m'a pris 5 minutes, et les 2 suivantes moins de 2 minutes chacune. Si tout est bien préparé, ca va super vite.
* par la suite, j'ai quand meme vérifié que tout allait bien en distance lointaine, et pas de problèmes. Je ne fais pas de macro, et de toutes façons ca aurait été au livelivew.
Mes optiques: 135/2 (qui avait un front focus super important); 50/1,2 (j'étais a -3 de memoire) et 85/1,8 (j'ai mis -1 pour la forme, c'était plutôt -0,5 a mon avis mais je n'avais rien a lui reprocher)

Leo45

#6
Août 10, 2023, 10:57:46 Dernière édition: Août 10, 2023, 11:05:56 par Leo45
CitationJ'ignore s'il existe des boutiques qui proposent cette prestation, mais il est possible d'imprimer une mire que l'on fixe sur un support incliné à 45 degrés et de réaliser soi-même ces microréglages à domicile.
Il convient d'être rigoureux et d'y passer un peu de temps et les résultats sont au rendez-vous.

Oui je sais comment faire il n'est pas là le problème, je l'ai fait maintes fois même pour des copains (c'est extrêmement fastidieux et cela laisse toujours un "gout" d'incertitude) et comme je disais mes réglages me satisfont, mais je voudrais les vérifier de manière plus approfondie avec des moyens "instrumentaux", robotisés comme Reikan Focal qui est d'une extrême précision, déjà par le type procédé employé et aussi car il répète l'opération plusieurs fois changeant la MàP à chaque mesure pour faire la moyenne des corrections nécessaires, etc....mais ça ne vaut pas le coup de l'acheter que pour cela, c'est pourquoi je recherche un magasin qui offre cette prestation. 
Sinon j'ai entendu parler de Dot-Tune un logiciel gratuit de Magic Lantern, une espèce de Reikan intégré à l'APN (un peu comme la Nikon D6), seulement que ça parait compliqué et en anglais....quelqu'un l'a utilisé et peut me renseigner?

CitationPour un résultat parfait il faut être très rigoureux j'ai trouvé ça clairement fastidieux et long.
J'ai par contre utilisé la méthode décrite dans cette vidéo (proposée par "fotoloco") qui a l'avantage d'être assez rapide et ne nécessite pas de charger des photos et retourner à l'appareil...
C'est une méthode basée sur la différence de map entre l'AF reflex et l'AF live view qui pour moi a bien fonctionné avec tous les appareils (7D, 7D2, 6D2) et objos.
je l'ai essayé aussi, c'est très bien, c'est le même principe que Reikan Focal sauf qu'avec Reikan c'est totalement automatisé et le réglages sont vérifiés plusieurs fois de suite pour plus de précision, alors que le faire manuellement ça implique les même doutes et incertitudes que tous les systèmes de réglage manuels. 

Juan Carlos

#7
Août 10, 2023, 12:39:29
De mon côté que ce soit par la porte ou la fenêtre je n'ai jamais trouvé de moyen infaillible ou "scientifique" de régler définitivement ce problème, il y a beaucoup trop de variables qui rentrent en compte. Avec les zooms, c'est encore pire, pourtant chez Canon nous sommes bien lotis avec la possibilité de mémoriser un décalage d'AF en début de range *et* en fin de range.

Au bout du compte j'avais trouvé un réglage médian qui faisait bien l'affaire, parfois parfaitement, parfois moins bien... Depuis que je suis passé en RF, ce genre de réglages est passé du côté des mauvais souvenirs (et accessoirement j'ai redécouvert tout le potentiel de mes objectifs EF).

Quibz

#8
Août 10, 2023, 14:05:51
Citation de: Leo45 le Août 10, 2023, 10:57:46
c'est pourquoi je recherche un magasin qui offre cette prestation.

La version Reikan Pro offre la calibration par exemple des trés longues focales avec multiplicateur.
La version Reikan Plus elle n'offrait pas cette option (du multiplicateur). Voilà pourquoi à l'époque il avait fallut que je prenne la version Pro pour la calibration de mon 500 avec le x1.4.

Du temps ou j'avais reikan focal Pro le fonctionnement était comme ça, aujourd'hui je ne sais pas avec leurs différentes mises à jours c peut-être différent.

Bon courage
Nicolas

Leo45

#9
Août 11, 2023, 13:23:26
CitationDe mon côté que ce soit par la porte ou la fenêtre je n'ai jamais trouvé de moyen infaillible ou "scientifique" de régler définitivement ce problème, il y a beaucoup trop de variables qui rentrent en compte.
exactement c'est pour cela que je voudrais vérifier mes réglages avec une autre méthode comme Reikan...

CitationLa version Reikan Pro offre la calibration par exemple des trés longues focales avec multiplicateur.
La version Reikan Plus elle n'offrait pas cette option (du multiplicateur). Voilà pourquoi à l'époque il avait fallut que je prenne la version Pro pour la calibration de mon 500 avec le x1.4.
c'est toujours pareil

ccaphotographies

#10
Août 11, 2023, 15:53:38
Et moi c'est, en autre, pour tous ces problèmes que j'avais franchi le pas du réflex au ML... Depuis je ne reprends plus la tête du tout...

Leo45

#11
Août 11, 2023, 16:27:24
CitationEt moi c'est, en autre, pour tous ces problèmes que j'avais franchi le pas du réflex au ML... Depuis je ne reprends plus la tête du tout
Faux, selon Reikan 17% des ML souffrent de front/Back focus c'est pourquoi dans la nouvelle version ils ont inclus les series Canon R , Nikon Z etc...

arwed

#12
Août 11, 2023, 17:17:16
Citation de: Leo45 le Août 11, 2023, 16:27:24
Faux, selon Reikan 17% des ML souffrent de front/Back focus c'est pourquoi dans la nouvelle version ils ont inclus les series Canon R , Nikon Z etc...

Sur leur site, il est indiqué que le logiciel c'est pour les appareil qui peuvent gérer les MR.
Pour les hybrides, ils proposent une analyse... (Nikon conserve des MR sur hybrides par contre).
Enfin bref, les constructeurs tuent leur poule aux oeufs d'or alors forcément^^

ccaphotographies

#13
Août 11, 2023, 17:33:48
Chez Canon pas de MR.... En revanche, si pb il y a, c'est bien moins flagrant que sur les reflex car pour l'instant je n'ai rien remarqué malgré ma manquée d'objectifs RF et EF, ni le nombre conséquent de R, R7 et R6II manipulés.

Leo45

#14
Août 12, 2023, 18:35:25
Les APN Mirrorless ne m'intéressent pas et je voudrais éviter une énième discussion sur les ML et les différents type d'AF :) ...si Reikan dit 17% pour les ML c'est leur problème, évidemment pour le reflex c'est beaucoup plus (environ 70%) ...concernant la vérification de mes micro-réglages AF actuels je pense que je vais utiliser l'outil Dot-Tune du firmware alternatif Magic Lantern que après des recherches approfondies semble être parmi les plus précis qui soient, peut-être même mieux que Reikan Focal, j'ai déjà réuni tous les "ingrédients" : firmware Magic Lantern pour mon APN, Tutoriels en français pour l'installation de Magic Lantern e l'utilisation de Dot-Tune, etc....pour l'instant il me manquent juste le temps et la tranquillité nécessaires pour mener à bien l'opération....quelqu'un l'a déjà utilisé?  :)

ccaphotographies

#15
Août 12, 2023, 19:35:36
Ben du coup non 😎

portalis

#16
Août 12, 2023, 20:14:14
Citation de: Leo45 le Août 11, 2023, 16:27:24
Faux, selon Reikan 17% des ML souffrent de front/Back focus c'est pourquoi dans la nouvelle version ils ont inclus les series Canon R , Nikon Z etc...
Certains sur ce forum ont effectivement constaté de légers front ou back focus sur leur boitier série R, et les ML Canon ne disposent pas de menu de microréglages, ce qui devrait pourtant finir par arriver puisque des concurrents comme Nikon proposent cette possibilité...
J'ignore si cette option existe chez Sony.
La mise au point parfaite sur le capteur n'est pas aussi infaillible que ce que l'on nous a vanté (quelle que soit la marque), mais les décalages semblent de plus faible amplitude que ce que l'on pouvait rencontrer sur certains reflex.
Cette mise au point directement sur le capteur nous a pourtant été présentée comme l'atout phare des ML, susceptible de nous faire oublier les désagréments de la visée électronique!

Leo45

#17
Août 12, 2023, 20:34:42
CitationLa mise au point parfaite sur le capteur n'est pas aussi infaillible que ce que l'on nous a vanté (quelle que soit la marque), mais les décalages semblent de plus faible amplitude que ce que l'on pouvait rencontrer sur certains reflex.
Cette mise au point directement sur le capteur nous a pourtant été présentée comme l'atout phare des ML, susceptible de nous faire oublier les désagréments de la visée électronique!
C'est ce que j'ai entendu dire un peu partout chez ceux qui les utilisent, L'arnaque quoi :)...moi je reste fidèle à mes reflex, je suis allergique au viseur électronique et même au télémètre Leica ou similaire, c'est dommage qu'ils ont cessé le développement des reflex car avec les techniques actuels ils auraient pu faire des viseur fabuleux, même bien mieux que ce qui proposent dans les modèles haut de gamme style Nikon D6 ou Canon 1dX...j'ose à peine imaginer ce que l'on aurait pu faire en matière de visée reflex si seulement on y avais mis les moyens.

Leo45

#18
Août 12, 2023, 20:53:58
Voila pour ceux qui sont intéressés par Magic Lanter et Dot-tune c'est super simple et efficace et fonctionne même avec les objectif à MaF manuelle avec le chip pour "AF confirm"

Dot-tunes : http://www.questionsphoto.com/magic-lantern-et-dot-tune-le-microajustement-malin/

Magic Lantern : https://www.magiclantern.fm/
malheureusement il n y a pas de ML mais ça va peut-être venir, le micro-réglage de l'AF ne pas le seul atout de Magic Lantern, il offre énormément de fonctions supplémentaires.

portalis

#19
Août 12, 2023, 22:56:56
Citation de: Leo45 le Août 12, 2023, 20:34:42
C'est ce que j'ai entendu dire un peu partout chez ceux qui les utilisent, L'arnaque quoi :)...moi je reste fidèle à mes reflex, je suis allergique au viseur électronique et même au télémètre Leica ou similaire, c'est dommage qu'ils ont cessé le développement des reflex car avec les techniques actuels ils auraient pu faire des viseur fabuleux, même bien mieux que ce qui proposent dans les modèles haut de gamme style Nikon D6 ou Canon 1dX...j'ose à peine imaginer ce que l'on aurait pu faire en matière de visée reflex si seulement on y avais mis les moyens.
J'utilise reflex et ML Canon.
Chaque technologie possède ses avantages et inconvénients, mais il faut reconnaitre que la couverture AF et la rafale des ML, tant en obturateur mécanique qu'électronique, sont exceptionnelles.
D'autre part, la fonction préshot qui permet de capturer 1/2 seconde d'images à 30 images/seconde avant le déclenchement est bien pratique dans certaines circonstances.
En revanche, en ce qui concerne le confort de visée et l'autonomie, rien ne vaut un reflex à pentaprisme et c'est un véritable bonheur d'observer la scène à photographier au travers d'un bon OVF.

Leo45

#20
Août 13, 2023, 11:20:51
CitationChaque technologie possède ses avantages et inconvénients, mais il faut reconnaitre que la couverture AF et la rafale des ML, tant en obturateur mécanique qu'électronique, sont exceptionnelles.
D'autre part, la fonction préshot qui permet de capturer 1/2 seconde d'images à 30 images/seconde avant le déclenchement est bien pratique dans certaines circonstances.
Je ne doute pas que les ML aient des avantages sinon nous n'en serions pas là ;D...pour ce qui me concerne je pourrais même me satisfaire d'un APN sans AF, cela ne m'a jamais empêché par le passé à l'époque analogique de faire de photos de sport, nature, instantanées de rue, reportages, etc...sans AF et encore aujourd'hui j'utilise pas mal de vieilles optiques à MàP manuelle, il suffit de connaitre quelques petites astuces et d'avoir un bon, très bon viseur  :). J'aime les appareils spartiates, s'il faut lire le mode d'emploi pour l'utiliser ce qu'il n'est pas fait pour moi  :)

bruno-v

#21
Août 13, 2023, 12:12:06
Salut,
sur les ML, il faut savoir "où" s'arrêter.
Une fois que l'on connaît le décalage et l'absence de variation du boîtier (grâce aux comparaisons AF/LV), il suffit de faire une une variation pour chaque optique, ensuite il y aura un petit ajustement en usage réel.
Mon boîtier est hyper-stable à -1, mais je n'ai définitivement calé certaines optiques comme le 16-35 qu'après quelques jours d'usages avec 0 et -1
la mire semblait dire "0"
mais entre "0" et "-1", c'était une question d'usage, mon usage a imposé "-1"
("+1" était clairement moins bon)
idem pour le 40mm, sauf que lui c'était entre "+3" et "+4", la pratique a validé "+3"
En pratique, le réglage définitif est plus difficile à trouver avec les courtes focales car il faut trouver un compromis entre les défauts particuliers des optiques et l'exigence globale des capteurs de 30Mp et plus.
a+
Leave no trace, Take pictures.

Gérard B.

#22
Août 13, 2023, 12:37:25
J'ai 4 ML de marques différentes. Aucun de ces boîtiers n'a de fonction micro-réglage.

Gérard B.

#23
Août 13, 2023, 12:41:23
Citation de: Leo45 le Août 12, 2023, 20:34:42
C'est ce que j'ai entendu dire un peu partout chez ceux qui les utilisent, L'arnaque quoi :)...moi je reste fidèle à mes reflex, je suis allergique au viseur électronique et même au télémètre Leica ou similaire, c'est dommage qu'ils ont cessé le développement des reflex car avec les techniques actuels ils auraient pu faire des viseur fabuleux, même bien mieux que ce qui proposent dans les modèles haut de gamme style Nikon D6 ou Canon 1dX...j'ose à peine imaginer ce que l'on aurait pu faire en matière de visée reflex si seulement on y avais mis les moyens.
Oui, ils auraient pu faire, au tarif Leica. En auriez vous acheté un?

Leo45

#24
Août 13, 2023, 12:51:40 Dernière édition: Août 13, 2023, 12:57:55 par Leo45
Bien sur, c'est un investissement perenne, je ne suis pas de ceux qui changent d'appareil photo tous les 3 ans, en analogique j'ai utilisé deux Leica R pendant 30 ans et elles fonctionnent encore parfaitement ...d'ailleurs si Leica aurait sorti un R digital je l'aurais acheté tout de suite, mais à force d'attendre ce qui n'est jamais arrivé (si on exclut le dos R digital de triste mémoire) je suis passé à Canon il y déjà bien logtemps :)
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