Ricoh Pentax est très rentable

Démarré par nicci57, Octobre 14, 2023, 17:22:00

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nicci57

Pour tous les oiseaux de mauvais augures.
La stratégie de Ricoh Pentax semble très bien fonctionner.
Les profits de Ricoh ont augmenté de 97% en partie grâce aux bonnes ventes d'appareils photos.
Et ceux avant même la mise en vente du Pentax K-3 III Monochrome !!
L'année 2023-24 va être épique.

https://photofocus.com/opinion/why-pentax-film-camera-project-might-be-successful/

https://www.ricoh.com/-/Media/Ricoh/Sites/com/IR/financial_data/financial_result/data/35/q4_report.pdf
Du DNG et du film : LEICA RICOH PENTAX

nicci57

Ce n'est pas trop étonnant.
Je suis tombé dans ces deux marques avec le GR IIIx puis ça m'a donné envie d'avoir le GR III street edition. Puis d'avoir les accessoires : convertisseurs GW-4, GT-2 et flash AF201FG.
Puis coup de cœur pour le Pentax K-3 III Monochrome.
Pour l'accompagner les 20-40mm limited, 55-300mm PLM.
Second coup de coeur : le Pentax ME Super avec les film cinema Kodak 250D et 500T.
Du coup il me faut la trilogie des HD FA limited 31+43+77mm et le smc D-FA 50mm Macro avec leur bague d'ouverture qui les rendent compatibles numérique et argentique.

Bravo à Ricoh et Pentax continuez comme ça. J'attends avec impatience leurs prochains appareils argentiques.
Du DNG et du film : LEICA RICOH PENTAX

Mistral75

Citation de: nicci57 le Octobre 14, 2023, 17:22:00
(...)
Les profits de Ricoh ont augmenté de 97% en partie grâce aux bonnes ventes d'appareils photos.
Et ceux avant même la mise en vente du Pentax K-3 III Monochrome !!
(...)

N'importe quoi, ou du moins très tendancieux. Le résultat opérationnel de Ricoh, qui a effectivement augmenté de 96,6%, c'est 78,7 milliards de yens (environ 500 M€), pour des ventes de 2.134 milliards de yens (près de 14 milliards d'euros), soit une rentabilité (résultat / chiffre d'affaires) de 3,7%.

Le dernier chiffre d'affaires connu de Ricoh Imaging (tout Ricoh Imaging, y compris l'écosystème Theta qui n'est pas vraiment un appareil photo), c'est 18,3 milliards de yens sur la période avril 2018 - mars 2019. Ça ne s'est pas amélioré depuis, cf. le marché.

En supposant même que Ricoh Imaging ait réalisé 20 milliards de yens de chiffre d'affaires d'avril 2022 à mars 2023 (il doit être plus près de la moitié) et que sa rentabilité atteigne 8% (ce qui serait remarquable pour un fabricant d'appareils photo, encore au-dessus de Leica, le champion en la matière avec 7,8%), son résultat opérationnel atteindrait 1,6 milliard de yens.

Encore faut-il rappeler que ce 1,6 Md¥ est une approximation très exagérée, construite à partir d'une approche optimiste du chiffre d'affaires et d'une approche encore plus optimiste de la rentabilité.

1,6 Md¥ (beaucoup moins en pratique) de résultat opérationnel pour Ricoh Imaging, 78,7 Mds¥, près de cinquante fois plus, pour le groupe Ricoh : comment peut-on prétendre que le premier est pour quelque chose (d'autre que symbolique) dans le doublement du second ?

Mattihou

En tt cas, c'est cool de te lire Mistral, y'avait longtemps, je ne fréquente plus trop tes fils de discussion visiblement  ;D

Mistral75

Merci à toi, c'est très gentil. Tu devrais passer plus souvent par ici, notamment par le bar des Pentaxistes (l'actualité Pentax n'est guère propice à l'ouverture de fils dédiés à de nouveaux équipements...).

petur

C'est certain. Il est dommage que ce soit ainsi mais c'est la réalité. Ce matin, le dernier message optique Pentax datait d'un mois.

doppelganger

Citation de: nicci57 le Octobre 14, 2023, 17:22:00
Pour tous les oiseaux de mauvais augures.

Merci pour eux. Ils ont au moins le mérite d'avoir les pieds sur terre.

ALEXUR

nicci57, ne serais tu pas un descendant d'Émile Coué ?

55micro

Il y a du bon : pendant ce temps, les copains de Summilux peuvent dormir en paix.
Choisir c'est renoncer.

Mattihou

Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2023, 01:08:18
Tu devrais passer plus souvent par ici, notamment par le bar des Pentaxistes (l'actualité Pentax n'est guère propice à l'ouverture de fils dédiés à de nouveaux équipements...).
Je le regarde parfois, mais il reste assez calme malgré cette dernière mise à jour des intentions Ricoh-Pentax  ;)

geo444

#10
Picoh-Rentax est très, heu... Rentable  ???

Citation de: nicci57 le Octobre 14, 2023, 17:30:33
... J'attends avec impatience leur prochain Appareil Argentique...
.
J'ai pigé !... c'est François-III qui es Revenu !  :D   >:D

- j'ai corrigé ton Pluriel : qu'ils sortent déjà le Compact... qu'on rigole...  ;D

D'ici à ce qu'à cause de Pollution + Réchauffement... les Films Argentiques soient Interdits aux Quidams !

- pour cause d'Abus de Quotas d'Eau Gaspillée, Souillée... vu qu'il en Manque de partout...

Il ne faudrait plus qu'il le sorte au 1er Avril pour être 100% "Hors du Temps"...
.
Citation de: Mattihou le Octobre 18, 2023, 18:23:06
... [ le Bar ] il reste assez calme malgré cette dernière mise à jour des intentions Ricoh-Pentax...
.
Bin Alors, Mattihou... Tu viens Sans Photos de Montagnes Enneigées maintenant  ???

Nan, j'rigole, façon de parler, car je Ne peux même Plus faire d'Astro ! :o

Oui... le Bar est d'un Calme... 1 Mois Sans 1 seul Post  :P

;D

geo444

#11
Citation de: geo444 le Octobre 20, 2023, 14:42:02
... Oui... le Bar est d'un Calme... 1 Mois Sans 1 seul Post...
.
Pourquoi j'ai dit le Bar au lieu du Forum Objectifs, hein ?
... parce que c'est plus court à écrire... tiens !
On n'a Plus le Temps de Corriger

Faut dire qu'internet est d'une Leenteeuur ici...
... et puis, Mars-euh... eille, c'est loin !

Est-ce que je peux encore au moins Poster une Tof, tiens ?

Pentax est fini... même au Japon, on n'en voit guère...
- les P'tites Nanas sont toutes Canonisées
Embarcadère Nord du lac Ashinoko :
.

Mattihou

Citation de: geo444 le Octobre 20, 2023, 14:42:02
..
Bin Alors, Mattihou... Tu viens Sans Photos de Montagnes Enneigées maintenant  ???

je n'ai pas arrété, je suis juste équipé différemment: si tu cliques mon profil, t'en verras plein...

Citation de: geo444 le Octobre 20, 2023, 14:42:02
Nan, j'rigole, façon de parler, car je Ne peux même Plus faire d'Astro ! :o
merci les constellations de sat  :P
t'as pas perdu tes écrits de message en tout cas, j'espère que tu as la santé qui va avec !

geo444

#13
Citation de: Mattihou le Octobre 20, 2023, 19:01:58
je n'ai pas arrété, je suis juste équipé différemment: si tu cliques mon profil, t'en verras plein...
.
Salut Mattihou, oui j'ai vu ça que tu as changé. Le Principal : que tes photos soient toujours aussi Belles, non ? :P

Mais bon, c'est pas parce que tu as un APN très Compact que tu dois Poster des Photos Plus Petites, hein ! ;)
- 900x600 je trouve que c'est pitit, 1200 ou 1280 de large, je trouve que c'est le minimum, non ?

Pour les Protéger : plutôt que mettre mon Nom en Gros dans un coin - et ça empêcherait pas de le virer...
- j'insère un Détail à 100% quelque part où ça ne choque, ni ne gène pas - en Mariant bien les Couleurs, par ex...
ça peut aussi servir à cacher un truc gênant, une Bagnole, un detail Technique, des Touristes, etc...

Voici qques exemples : www.dpreview.com/forums/post/65838551 = à 200% ! - Ou en Très Grand ici :
www.dpreview.com/galleries/7467909648/albums/marseille-by-night
- ici sur NCI, bridé à 360 ko : www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163655.100.html
page avant : www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163655.msg8216868.html#msg8216868
... alors, qu'en pense-tu ?

Toi qui est quasi toujours en Montagne, tu dois bien le Constater, là-haut...
... que ça Réchauffe 2x plus vite qu'en bas, au niveau de la mer.
Glaciers qui Rétrécissent... Eboulements cause Dégel... Lacs et Ruissaux qui Sèchent...
- quand tu vois le Doubs qui Disparait sur 1 tas de kms...
Je n'ai que la Loire, mais c'est inquiétant !
.
Citation de: Mattihou le Octobre 20, 2023, 19:01:58
Merci les Constellations de Sat.  :P
t'as pas perdu tes écrits de message en tout cas, j'espère que tu as la santé qui va avec !
.
Tu dois bien les voir, juste après le Coucher de Soleil, les fichues Constellations....
- sur le fil où tu es allé : y'en a de plus en plus qui les prennent pour les Etoiles Filantes  :(
la Différence : les Constellations à Musk vont dans Tous les Sens...
... les Etoiles Filantes toutes dans le même sens !

Bonnes "Altitudes", Mattihou ;)
.

geo444

#14
Citation de: Mattihou le Octobre 20, 2023, 19:01:58
je n'ai pas arrété, je suis juste équipé différemment: si tu cliques mon profil,
t'en verras plein... + " les équivalents des optiques qui m'intéressaient " ?
.
Il me semble que par rapport à ce que tu fais, tu as Très Bien Choisi ton boitier...
( Pntx K1(II) = USB-2.0 + SD-UHS-I, Trop Vieux ! Nikon Z8-Z9 = Gros Trou de DR vers 200-800 ISO, style Canon 2004-18 ! )
... voir la copie de l'Ecran de DxOmark...
mais " les équivalents des optiques qui m'intéressaient"
= mystère mystérieux ??
saura-t-on ?  ;)
.

Mattihou

Citation de: geo444 le Octobre 21, 2023, 10:23:49
. " les équivalents des optiques qui m'intéressaient"
= mystère mystérieux ??
saura-t-on ?  ;)
Aucun mystère j'en ai parlé plusieurs fois sur ce forum aux endroits dédiés  ;)
J'ai le sony 14 et le tamron 70-180.
Très content du tamron (un équivalent au 50-135) très qualitatif et très léger, AF génial, rien à dire pour ce prix !
Pour le Sony, un peu plus nuancé: j'en ai aussi parlé sur ce forum sur forum dédié, lumière parasite du capteur dans les lentilles qui vient s'imprimer sur la photo: beurk quand on met le soleil dans le champ. Le sunstar un peu petit également. Mise à part ça, il fait très bien le job évidemment.

nicci57

Je ne parle que de Ricoh Pentax le reste de Ricoh a toujours été rentable.

Les résultats de Ricoh mentionnent clairement que la partie photo est de nouveau rentable. Et ça c'est une excellente nouvelle.
Il suffit de lire le rapport et de voir l'augmentation des revenus de la partie Other qui contient Ricoh Imaging.

Bien entendu, cette rentabilité retrouvée est certainement due aux GR III et IIIx qui battent des records
Du DNG et du film : LEICA RICOH PENTAX

Mistral75

Citation de: nicci57 le Octobre 21, 2023, 23:27:29
(...)
Il suffit de lire le rapport et de voir l'augmentation des revenus de la partie Other qui contient Ricoh Imaging.

(...)

L'augmentation du chiffre d'affaires du Business Segment <Other>, de 19,4 Mds ¥ pour l'année se terminant le 31 mars 2022 à 108,6 Mds¥ pour l'année se terminant le 31 mars 2023 (une multiplication par plus de 5,5, rien que ça !), est avant tout liée à l'acquisition de PFU Limited en septembre 2022 et à sa consolidation sur 7 mois (septembre 2022 - mars 2023) pour l'année se terminant le 31 mars 2023.

Somedays

Citation de: doppelganger le Octobre 16, 2023, 20:48:52
Merci pour eux. Ils ont au moins le mérite d'avoir les pieds sur terre.

Avoir les pieds sur terre en tant qu'acheteur, c'est s'intéresser à la pérennité de la monture.
 
Peu importe que Pentax soit Asahi, Hoya, Ricoh, Rank Xerox ou Pepsi Cola. L'essentiel est de voir de bons produits continuer à sortir en système K.
 
Sony a laissé tomber sa monture A. Samsung et Olympus ont jeté l'éponge en misant sur les hydrides, Pentax est toujours là.
Pour les utilisateurs d'Olympus, ce n'est pas un problème puisque la monture perdure. C'est beaucoup moins problématique que lorsqu'une monture est abandonnée par Canon, tout n°1 soit-il.
 
L'ironie de l'histoire, c'est que pendant 15 ans on nous a rabâché jusque dans les rayons FNAC qu'il valait mieux acheter du Canikon parce que Pentax allait crever l'année prochaine. Aujourd'hui, c'est plutôt Canikon qui tend à abandonner les montures considérées jadis comme incontournables.

JCCU

Citation de: Somedays le Octobre 29, 2023, 21:18:43
...
Sony a laissé tomber sa monture A......

Pas vraiment: avec la bague LAE5, les optiques monture A sont utilisables à 100% sur les nouveaux boîtiers monture E .

Mistral75

#20
Citation de: JCCU le Octobre 29, 2023, 22:35:08
Pas vraiment: avec la bague LAE5, les optiques monture A sont utilisables à 100% sur les nouveaux boîtiers monture E .

Oui, Canon, Olympus/Panasonic et Sony sont à égalité sur ce critère de compatibilité du parc d'objectifs pour reflex avec les boîtiers mirrorless de la marque, moyennant la bague ad hoc, devant Nikon dont la bague FTZ ne permet pas de conserver l'autofocus avec les objectifs non motorisés (AF et AF D).

Somedays

Citation de: JCCU le Octobre 29, 2023, 22:35:08
Pas vraiment: avec la bague LAE5, les optiques monture A sont utilisables à 100% sur les nouveaux boîtiers monture E .

Ce n'est pas la question. Le dernier développement de cette monture par ton constructeur préféré commence à dater.

Mistral75

Tous les constructeurs de reflex qui se sont lancés dans le mirrorless ont ralenti, puis stoppé le développement de nouveaux reflex et objectifs pour reflex, puis commencé à réduire la gamme disponible en commençant par les objectifs ; au bout d'un certain temps, ils ont cessé toute commercialisation de leur gamme "reflex".

Panasonic puis Olympus puis Sony ont accompli la totalité du cycle. Canon et Nikon, qui ont lancé leurs mirrorless beaucoup plus tard, en sont à réduire la gamme disponible. Leica a stoppé le S et travaille à un successeur mirrorless.

Le cas de Pentax est particulier : il ne propose pas de mirrorless mais réduit quand même son offre (arrêt de la gamme 645, arrêt d'une petite dizaine d'objectifs en monture K, arrêt des deux flashs les plus puissants, etc.).

Joe 1234

Pentax n'est pas fort mais il n'est pas mort!!! ;D

geo444

#24
.
PENTAX : la FiN des Haricoh ?

C'est la Copie-Ecran d'1 post DPR de Mistral ~mi Septembre~, l'an passé
- le Nombre de DSLR Commercialisés par PENTAX est tombé à un niveau Ridicule !
ça commence vraiment à sentir La FiN des Haricoh à des kms...
/!\ Concerne les Expéditions 1-4-2023 - 31-3-2024 ?
... Sinon, Mistral précisera lui-même...

C'est pas très difficile d'imaginer qu'il y a ~200 Pays dans le Monde :
- il suffit de Compter les Pays Très-Peuplés, Chine, Inde comme 2 ou 3 Pays, selon.
- il suffit de Compter les Pays Gros-Consommateurs, Golfe, USA, etc. comme 2 ou 3 Pays, selon.
Soit, juste ~une Vingtaine de Plus~ qu'en Vrai (180?)

Moyennant quoi, on voit que PENTAX n'est même plus Capable de Faire Prospérer...
... Une Seule Boutique dans chaque Pays(~200) avec ses Seuls DSLRs ?!?
Je me souviens que le 6x7 était Tellement... Incontournable ?..
- qu'il y avait un Pentax 6x7 d'Expo dans Chaque FNAC.
j'ai eu le mien à Lille, au Prix du Mamiya C220 !

Ricoh sont carrément en-Dessous en Bureautique, et en PHOTO :
- avoir une Marque au Tel POTENTIEL dans les Mains et la laisser Dépérir !
Et il Suffirait de Passer en Boitiers EVIL(ML+EV+IL) pour re-Décoller comme en 1969
+AF : Pentax ne serait même plus en Retard avec l'AF "On-Chip" + les APIs fournies par Sony

PENTAX 67D en Droite Ligne du 6x7 dans une Niche à 50+kEuro (P1)

Pourquoi PENTAX doit passer aux APN EVIL (ML+EV+IL)

Il n'y a plus que 4 Segments en Progrès, Tous EVIL/MILC :
- dont celui de Fujifilm en train de Rattraper NIKON à Toute Vitesse !
FUJI, moribond en 2011 avant de passer à l'EVIL.
.

ALEXUR

Salut geo444,

Beaucoup de tes argument sont assurément justes et pertinents mais ...

Pourrais-tu expliquer, car personnellement je ne comprends pas vraiment, quel est le but que tu poursuis, quel est l'intérêt de ces longues diatribes assez dures — qui, soit dit en passant, s'apparentent souvent à du "bashing" — au sujet de la décroissance dramatique des ventes de Pentax et Ricoh.

Certes c'est très dommageable pour l'ensemble des personnels de ces entreprises.

Mais pour beaucoup d'entre nous, même si nous avons beaucoup apprécié et utilisé du matériel Pentax, "la vie photographique continue". Après tout ce ne sont que des outils, du matériel consommable.

Du matériel que perso je continuerai à utiliser jusqu'à ce qu'il ne soit définitivement HS et ce sans vouloir accabler plus que nécessaire les personnels et les décideurs de ces entreprises; de toute façon tout ça c'est vain personne ici ne postulera à la tête de l'entreprise pour remettre tout à plat et faire appliquer de nouvelles lignes stratégiques sur les futurs produits dans l'espoir de faire revivre de grands jours à la marque Pentax.

Mais peut on être sûr que le problème vient uniquement du choix des produits, ce choix n'est peut être que la conséquence d'autres problèmes au sein de l'entreprise ?

geo444

#26
Citation de: ALEXUR le Avril 14, 2025, 10:41:57Beaucoup de tes argument sont assurément justes et pertinents mais...
...ce ne sont que des Matériels Consommables.
de plus en plus Jetables ?
.
Salut bien Alexur ! ;)

Il y a seulement 10 ans, on avait un Marché Photo Foisonnant :
- les Pentax Q - Hélas, Malgré leur Prix à ~900€ le Kit, Bridés comme des Compacts P&S !
- les Samsung, dont le NX-mini au Formidable Capteur BSI = NON-Bridé !
NX-mini au Super Capteur BSI - NON-Bridé = 3 pages !
... Samsung finalement éliminé de la Photo par une Querelle de Pouvoir ?
- Enfin la Vraie Alternative Sigma, dont les CMos X3 n'avançaient pas trop, mais toujours là...

On va s'Ennuyer Bientôt avec 3 Grands Groupes : Canon, Sony, Fujifilm...
... et on n'aura plus que des RAW Hyper-Trafiqués au Prix Fort
D'abord et Avant Tout Faits pour 100 fps et la Vidéo !
- pour la Qualité d'images, tu Repasseras !
Chute de DR des "Z" 200-800 ISO :
- Moins qu'1 EOS 2005 ?



La Crotte de Chien sur ce Bô Gateau de la Photo
- Pentax et Sigma Disparaissent pour un Motif totalement Stupide :
les 2 essaient de Vendre des APN de NICHE sur un Marché de Masse aux Prix Cassés
= Pentax avec ses "Réflex" -et- Sigma avec ses "Foveon"
les 2 quasi à Double Coût de Revient !

Pourquoi Pas Attaquer Directement un Marché de Niche qui Rapporte des $$$...
- En plus, si le Projet est Viable, Profitable : au Japon, tu peux Obtenir un Très Gros Prêt.
Lancer une "Locomotive de Niche" dans les pattes de P-1, Seul sur son Marché de Niche à $50k+€
la 'Locomotive' Canon 1D Mk2 tire les Ventes d'Eos 20d : exemplaire !
- pour Pentax par ex., Refaire le Coup du 6x7 en bcp + Facile !

Mais voilà... il se dit que les Boards de ces 2 là sont Peuplés de Vieillards...
- p'têt qu'il faut juste que Leurs Clients les Secouent un peu,
Qu'est-ce qu'ils Attendent, les AmaZonards Compulsifs Fatigués ?
... VOUS, quoi ! :D



;D

geo444

#27
Citation de: ALEXUR le Avril 14, 2025, 10:41:57... quel est l'intérêt de ces longues diatribes assez dures - qui s'apparentent souvent à du "bashing"
- au sujet de la Décroissance Dramatique des Ventes de Pentax et Ricoh ?..
Certes c'est très dommageable pour l'ensemble des personnels de ces entreprises...
Quelle Question Alambiquée en " Diatribes, Dures, Bashing, " - ce serait pas mieux d'aller au fait ?
- comme si tu voulais me rendre "un peu" Responsable de cette Fin peu Glorieuse de Pentax ??
Alors que je ne fais que Poser les Faits, justement. Ainsi le k-01 qui ne pouvait être qu'un Fiasco.

Qui a pu Pousser Pentax à sortir ce MILC, qui n'était qu'un K5 Bridé et Estropié, autre que Ricoh ?
chassimages.com/forum/index.php?msg=9220966 = beaucoup trop Bridé et Estropié !
Pourquoi pas suivre Samsy, Sony, Fuji, qui en 2 ans ont Prouvé que : ça Marche d'Enfer les MILCs,
- ça Allait Si Bien que ce forum était Plein d'Adaptateurs + les 3 ont Stoppé leurs DSLRs K, A et F !

Pour en revenir à ce que je disais au 1er Post dessus et pas tout à fait terminé :
J'ai cru, Naivement, qu'internet allait Renforcer la Démocratie -et- la Participation...
... Mais les Puissants ont Confisqué, Parasité, Prédaté le Net pour Maximiser leurs Profits !

Avant, on voyait la Démocratie Permettre à Ceux d'en Bas d'Arrêter ttes les Guerres d'en Haut,
- idem les Entreprises : qu'elles seraient Encore Plus aux Attentes et Services de leurs Clients ?
Mais aujourd'hui, le Service Client se Limite de plus en plus à 3-10 Pages de Questions Fermées

J'en suis resté à la Bonne habitude de Faire Circuler et Remonter toutes les infos dont je Dispose
- même avec l'Espoir juste infime que " ça peut toujours Provoquer 1 Bonne Réaction ou Réponse "
infime: Mépris, Prédation, 1er Degré, en somme Le Plus Fort Rafle Tout - et la Méfiance s'installe...
- Ni Diatribes, Ni Bashing - l'Espoir que ça pourrait aboutir à un Successeur Talentueux du 6x7
... ou si vous préférez... vu dans l'autre sens :
Pourquoi s'obstiner à Vendre ce DSLR Cher, Gros et Lourd si on Réclame des EVILs fins et légers

;)

ALEXUR

 [at] geo444

"Quelle Question Alambiquée en " Diatribes, Dures, Bashing, " - ce serait pas mieux d'aller au fait ?"
Droit au fait et bien oui, c'est ce que j'ai fait en utilisant ces termes il me semble.
Tes messages contiennent beaucoup de critiques des attaques des réquisitoires (ça ne veut pas dire que je suis contre tes arguments) parfois des noms d'oiseaux envers les dirigeants et commerciaux de ce groupe, cela pourrait être interprété essentiellement comme une volonté de dénigrement.


  "comme si tu voulais me rendre "un peu" Responsable de cette Fin peu Glorieuse de Pentax ??"
Quelle drôle d'idée !
Je voulais simplement savoir ce qui te poussait à continuer argumenter sur ce sujet alors que la cause semble maintenant malheureusement entendue. Ta réponse est claire et me convient : "J'en suis resté à la Bonne habitude de Faire Circuler et Remonter toutes les infos dont je Dispose - même avec l'Espoir juste infime que ça peut toujours Provoquer 1 Bonne Réaction ou Réponse "
 

La dernière question de mon message #25 n'était pas alambiquée et tu n'y prêtes pas attention :
 "Mais peut on être sûr que le problème vient uniquement du choix des produits, ce choix n'est peut être que la conséquence d'autres problèmes au sein de l'entreprise ?"
Je la rédige donc autrement :
Quels sont les faits qui te permettent d'affirmer que seul le choix des produits -ou seul le 'non choix' des produits qu'il aurait fallu développer- est responsable de la situation du groupe ?
D'autres facteurs sont à prendre en compte mais ne font pas vraiment l'objet de tes messages :
L'entreprise disposait elle encore des compétences pour développer ces nouveaux produits et surtout suffisamment vite, à un coût suffisamment bas pour garantir un retour sur investissement ? (L'industrie actuelle, même si elle dispose des personnels compétents -avec cette fuite en avant à la recherche délais courts de développement et de rentabilité maximale dès les premiers stades des études en supprimant par exemple des validations sur prototype pourtant indispensables-, regorge de problèmes dramatiques car découverts trop tard en clientèle)
Les dirigeants avaient ils vraiment le choix et leurs décisions n'étaient elles pas le seul moyen d'éviter une situation économique encore plus grave (voir une faillite de la division Pentax), le choix le plus sage n'était il pas de laisser mourir à petit feu Pentax 'protégeant temporairement' les personnels ?

almat

Citation de: ALEXUR le Avril 15, 2025, 14:28:48Les dirigeants avaient ils vraiment le choix et leurs décisions n'étaient elles pas le seul moyen d'éviter une situation économique encore plus grave (voir une faillite de la division Pentax), le choix le plus sage n'était il pas de laisser mourir à petit feu Pentax 'protégeant temporairement' les personnels ?
Il faudrait relire tous les posts de Mistral sur la partie économique  :D

Je pense que les décisions décisives auraient se faire à des moments très perturbés pour Pentax, première vente à Hoya que seule la division médicale intéressait, seconde vente à Ricoh qui a profité des avancées techniques, notamment stabilisation pour son GR.

Qui dit grosse décision dans un domaine industriel dit gros investissement ...
Ìl aurait fallu que Pentax même en ne commercialisant pas d'EVIL, en ait un en réserve ou en étude avancée au cas ou.
Pour le 17 on voit que çà a pris un temps certain entre la décision et la sortie du produit et pourtant il est loin de la complexité d'un K-3III

Je crois également que la seule possibilité de voir Pentax reprendre de l'air c'est que Ricoh fasse, beaucoup, d'argent avec les GR.
Et naturellement que soit prise une décision favorable quant à l'avenir de la marque, autre histoire.

geo444

#30
Citation de: ALEXUR le Avril 15, 2025, 14:28:48" Droit... Diatribe... Dur... Bashing... Réquisitoire... Attaque... Argument... Cause... "
Admet quand même que ton Vocabulaire fait un peu, même beaucoup Tribunal !

Citation de: ALEXUR le Avril 15, 2025, 14:28:48... des noms d'Oiseaux envers les... Commerciaux du Groupe...
Au Contraire, je me demande bien comment ils font pour " Y Croire Encore " ?
- Quand je vois que la Fnac13 ne sait même pas où est passé son Ricoh GRrr d'expo... lol ! :D

Citation de: ALEXUR le Avril 15, 2025, 14:28:48... alors que la Cause semble Maintenant Malheureusement Entendue...
Je dis comme Zakaria (DPR) : il ne Manque à Pentax qu'1 Investisseur qui Connait sa Force de Création :
- par Exemple, idem 1969 : Lancer le Plus Grand MF Facile à Utiliser à Main Levée, et en EVIL !

Citation de: ALEXUR le Avril 15, 2025, 14:28:48L'entreprise dispose-t-elle encore des Compétences pour Développer de Nouveaux Produits, surtout
 suffisamment Vite, à un Coût suffisamment Bas pour garantir Le Retour sur investissement ?...
Raison de Plus pour Passer à l'EVIL = 10x Plus Efficace, 10x Plus Rentable, 10x Plus Simple qu'un DSLR :
Développer des EVIL, 10x Plus Efficaces, 10x Plus Rentables, 10x Plus Simples que les DSLR

Démonstration : l'EVF Remplace Tout le Bazar du DSLR en s'Alignant Tout Seul = Dot(0,0) sur Pixel(0,0) !
- vs : Prisme, Fresnel, Verre de Visée, 2 Mirroirs, 3 Parcours de Lumière (AF+Visée+PdVue) Alignés Pile-Poil !
un EVF Remplace Tout le Bazar d'un DSLR et s'Aligne Tout Seul au Pixel près

Franchement, je Ne Comprend Pas les Hésitations de Ricoh et des Fans qui poussent Pentax à la Mort !
- de Toutes Façons, un DSLR est Trop Cher, Trop Complexe, Trop Gros, Trop Lent, Trop Lourd...
et il n'y a qu'1 Seul Marché de Niche à la Config. d'Entrée à 50+kEuro, Viiiiiite !!

???

geo444

#31
Citation de: ALEXUR le Avril 15, 2025, 14:28:48Mais peut on être sûr que le Problème vient uniquement du Choix des Produits... ce choix n'est peut être que la conséquence d'autres problèmes au sein de l'entreprise ?... Quels sont les faits qui te permettent d'affirmer que seul le choix des produits - ou seul le 'non choix' des produits qu'il aurait fallu développer - est responsable de la situation du groupe ?... Les dirigeants avaient ils vraiment le choix et leurs décisions n'étaient elles pas le seul moyen d'éviter une situation économique encore plus grave (voir une faillite de la division Pentax), le choix le plus sage n'était il pas de laisser mourir à petit feu Pentax 'protégeant temporairement' les personnels ?
... Comme beaucoup ici, Tu Ne Lis Rien... tu Préfères Echafauder des Théories Zarbi limite Fakes ?

Regarde juste les Faits depuis 2012 : :angel: Pentax + Ricoh  >:D  Just Married  ???

Dès 2012, Ricoh Tire 11+ #Rafales dans les Pieds de Pentax Otage des DSLR :
... et encore, on Ne compte Pas les Horreurs en APSc 1er prix : K-S1 Mort en 6 mois, etc...

#01 k-01 ~MILC~ = un K-5 Bridé, Estropié, monte les Objectifs K et Rien d'Autre
#02 Q10 = Q en Plastic. Mais Raté, toujours Bridé à Mort tel un Compact P&S à 150€
#03 K3 CMOS industriel au Rabais = Ne Compense Pas Sur-Coût DSLR + IQ à la cheville du K-5
#04 Q7 idem Q10 !
+++ 645z *** Exclusivité PENTAX *** Pas de Bridage Ricoh => Succès !
#05 Qs1 idem Q10 !
#06 K3-2 idem K3, Darks-Poses-Longues Rose-Vif(industrie) vs K-5 Noires
#07 K1 CMos FSI fin 2010, USB-2, UHS-1, NR-Hard = Ne Compense Pas Sur-Coût DSLR. 6 ans Trop Tard
#08 645z aurait du Re-Sortir avec IBIS = pour Tenir Fuji, le temps de Passer en EVIL-100 Mpx
#09 K1-2 idem K1 !
#10 K3-3 idem K3 +2 Etages de NR-Hard = Ne Compense Pas Sur-Coût DSLR. Sans NR = inférieur au K-5
#11 KF = Que des Composants de 10-12 ans, Horreur, Malheur = Ne Compense Pas Sur-Coût DSLR
+++ K3Mono Succès grace à Sony qui Ne Veut Pas Adapter de CMos industriel = Niche, Trop Peu Vendus
... LCD Pas Orientable. Gain Pentax = 0, Moins Cher que Cam-Astro = TubAlu+CMos+Regulateur+USB

ALEXUR, si tu Veux Vraiment une Explication " dans tes Théories "...
- Cherche sur le Net : Comment Panasonic a Détruit le Populaire SANYO jusqu'à sa Disparition Totale...
Plein de Clients qui Aimaient SANYO ont Exigé que Pana remette "SANYO" sur les "ENELOOP"

Et Franchement, si PENTAX était encore en Bonne Santé après tous ces Coups-Bas de Ricoh
... ce serait vraiment à Désespérer du Pouvoir de l'Incompétence...
le sage dit : Préférez Toujours la Connerie et l'Imcompétence au Complot ! ;D

;)

ALEXUR

Merci Geo444 pour ces deux dernières réponses documentées, pas toujours faciles d'être sûr de tout comprendre, mes connaissances de plein de termes Franglais et/ou des expressions que tu utilises me déroutent parfois d'autant plus que mes connaissances du matériel et de ses composants depuis l'arrivée du numérique et des hybrides sont "assez basiques".

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Et pour ta réponse suivante, commençant par :  ... Comme beaucoup ici, Tu Ne Lis Rien... tu Préfères Echafauder des Théories Zarbi limite Fakes ?

Pour éviter toute polémique stérile ici je souhaiterais te répondre en MP si tu es d'accord.

geo444

#33
Citation de: ALEXUR le Avril 20, 2025, 23:30:28Merci Geo444 pour ces deux dernières réponses documentées, pas toujours faciles d'être sûr de tout comprendre, mes connaissances de plein de termes Franglais et/ou des expressions que tu utilises me déroutent parfois d'autant plus que mes connaissances du matériel et de ses composants depuis l'arrivée du numérique et des hybrides sont "assez basiques".
Si tu fais ce chemin d'Apprendre, c'est moi qui te remercie ALEXUR ! ;)
Je me suis toujours Passionné pour l'Astronomie, donc l'Astro-Photo. dès la Classe de 9ème à l'Ecole...
- On Causait en Récré avec un "Grand" de 3ème qui s'était brûlé un oeil en Observation.

Tout ce que je sais en Astro-Photo-Numérique, je l'ai appris en Lisant les Fora (Webastro, DPR, NCI)
- dès ~2000, les WebCams, les APN furent Débridés Pose-Longue / Sortie-RAW / Vrai-RAW / etc...
On Prenait des PANOS de la Lune à la WebCam / on Stackait Galaxies et Nébuleuses pour avoir un SNR+++
- j'ai passé 4 ans à ne faire Que Lire les Fora : (Webastro, DPR, NCI) bien avant de Poster !
Ttes façons, mes essais à la Philips ToUcam PcVc740K n'auraient intéressé dégun.

Citation de: ALEXUR le Avril 20, 2025, 23:30:28Et pour ta réponse suivante, "Comme beaucoup ici, Tu Ne Lis Rien, tu Préfères Echafauder des Théories Zarbi limite Fakes"
 Pour éviter tte polémique stérile ici je souhaite te répondre en MP si tu es d'accord...
- Alors, ce sera le WE prochain... mes sfr-mails sont infestés de Spams (sfr?).

le Titre : Vieilles Rivalités : Asahi(1919), Ricoh(1936), Pentax(1952)...
- donc, cela fait au Moins 73 ans que les 2 Derniers RIVALISENT en Photographie !
Pendant au Moins 1/2 Siècle : PENTAX a été le GRAND - ricoh le petit !
- dans la Société Japonaise très Structurée Hiérarchiquement, ça Compte Enormément, crois le !

Mi-2011, RICOH devient Officiellement le GRAND qui Commande à... pentax le petit...
- de là à penser que le k-01 a été Volontairement Bridé à la Monture K de Pentax.
Sans imaginer 1 seule seconde la Catastrophe Commerciale que cela Conduira à Terme ?
- je Renvoie à mon Schéma 2013 "OpenLensSystemClosedK.png", il Montre Tout...
Mais, je ne vais quand même pas le Re-Poster encore... si ?

Le Rapport : Complexité / Coût de Revient / Encombrement / Poids / Prix de Vente / Réglage :
- je renvoie au : Tableau très Détaillé DSLR MF Camera -vs- EVIL MF Camera !
Il est 100% Généralisable à tous les APN, de APSc à MF via FF...

OpenLensSystemClosedK.png :



;)

Mistral75

Citation de: geo444 le Avril 21, 2025, 07:49:22(...)

Mi-2011, RICOH devient Officiellement le GRAND qui Commande à... pentax le petit...
- de là à penser que le k-01 a été Volontairement Bridé à la Monture K de Pentax.
Sans imaginer 1 seule seconde la Catastrophe Commerciale que cela Conduira à Terme ?

(...)

C'est effectivement mi-2011, mais au sens de l'année comptable japonaise qui va du 1er avril au 31 mars, c'est-à-dire le 1er octobre 2011 que Ricoh a pris le contrôle de la division Imaging de Pentax.

Annoncés respectivement en juin 2011 et en février 2012, le Pentax Q et le Pentax K-01 ont été développés sous l'ère Hoya, à moindre coût concernant le K-01. Hoya voulait une offre mirrorless afin de rendre plus attirante la division Imaging mise en vente.

Un peu de maquillage pour la fille à marier.

geo444

#35
Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2025, 08:38:33C'est effectivement mi-2011, mais au sens de l'année comptable japonaise qui va du 1er avril au 31 mars, c'est-à-dire
 le 1er Octobre 2011 que Ricoh a pris le contrôle de la division Imaging de Pentax...
C'était déjà Ma Question quand j'ai posté la copie de Ton Tableau d'Expéditions au bas de la Page 1...

Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2025, 08:38:33Annoncés respectivement en Juin 2011 et en Février 2012, le Pentax Q et le Pentax k-01 ont été développés sous l'ère Hoya,
à Moindre Coût concernant le k-01...
je me doute que leur Design date d'avant leur Sortie = je N'ai Pas listé le Q... Mais...
- le k-01 : Ricoh Ne pouvait Pas avoir au Moins son Mot à Dire... surtout après ~60 ans de Rivalités ?

Quant au Moindre Coût du k-01, je Ne sais Pas les $$$ qu'a Coûté la Griffe Marc Newson au k-01 ?

Citation de: Mistral75 le Avril 21, 2025, 08:38:33Hoya voulait une offre MirrorLess afin de rendre plus attirante la division Imaging mise en vente.
Un peu de maquillage pour la fille à marier...
Le Pentax Q CMOS était Parfait à 850 euro... Sauf Bridages Stupides d'un P&S CCD à 150 euro !?
- Bright Eskimo Nebula Ngc2392 = Pentax Q, BKP300 f/5 1500mm, TS160JP Mount, 4*30sec.

Dim Dumbbell Nebula M27 = Pentax Q10, SkyWatcher f/5 1000mm, HEQ5bk Mount, 56*30sec., 6th at DPR :
.

geo444

#36
Citation de: geo444 le Avril 21, 2025, 10:12:59Quant au Moindre Coût du k-01... je Ne sais Pas les $$$ qu'a Coûté la Griffe Marc Newson au k-01 ?
Plutôt que cette "Griffe Marc Newson"... j'eusse Nettement Préféré une Monture Courte avec Option :
- Bague d'Adaptation pour Objectifs "K", même si Mise au Point Manuelle aux 1ers temps !
Celui-là se serait Vendu comme des p'tits Pains, idem Samsung, Sony et Fujifilm,
+ ça aurait mis PENTAX Définitivement sur les Bons Rails du Futur...

Citation de: geo444 le Avril 21, 2025, 10:12:59Le Pentax Q CMOS était Parfait à 850 euro... Sauf Bridages Stupides d'un P&S CCD à 150 euro !?

- Bright Eskimo Nebula Ngc2392 = Pentax Q, BKP300 f/5 1500mm, TS160JP Mount, 4*30sec.

Dim Dumbbell Nebula M27 = Pentax Q10, SkyWatcher f/5 1000mm, HEQ5bk Mount, 56*30sec., 6th at DPR :
Je suis Sûr qu'avec la Pose B à 4 minutes sur son CMOS ( = Casio, Nikon*2, Olympus, Samsung, Sony...)
+ son NR et son LENR Débrayables, les Pentax Q, Q10 auraient Battu même le Samsung NX-mini
c'est 100% Stupide de Brider un MILC-Système, même à CMos 1/2.3", tel un P&S CCD à 150€

- Bright Eskimo Nebula Ngc2392 = Pentax Q, BKP300 f/5 1500mm, TS160JP Mount, 4*30sec.

Dim Dumbbell Nebula M27 = Pentax Q10, SkyWatcher f/5 1000mm, HEQ5bk Mount, 56*30sec., 6th at DPR
- C'est Mieux Avec le Lien qui permet d'Accéder à 7 Autres Astro-Photos au PENTAX Q10 +++...
Via la Gallerie Astro-Photos = ce Lien d'Accès est au Bas de la fenêtre DPReview.
- Bright Eskimo = 4*30sec. -vs- Dim Dumbell = 56*30sec. Poses SNR 5/5
M27 = peine 1 Tache +Claire en Visuel ou Live-View en Ville.

;)