Canon RF-S 10-18 mm f/4,5-6,3 IS STM

Démarré par Mistral75, Octobre 17, 2023, 09:24:12

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Potomitan

Citation de: Fab35 le Octobre 20, 2023, 23:59:24
Reste que tu ne prends pas en compte le contexte de chacune des marques (Canon et Sony), aux debuts de leur periode ML et aujourd'hui.

Si-si, je prends ça en compte.

D'autant que ouvrir sa monture ne signifie pas forcément le faire gratuitement et peut être très lucratif par le biais de royalties (et c'est un bénéfice facile !).

J'imagine d'ailleurs que ce doit être une des décisions de stratégie les plus complexes à prendre pour une telle boîte.

Fab35

Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2023, 00:31:23
Si-si, je prends ça en compte.

D'autant que ouvrir sa monture ne signifie pas forcément le faire gratuitement et peut être très lucratif par le biais de royalties (et c'est un bénéfice facile !).

J'imagine d'ailleurs que ce doit être une des décisions de stratégie les plus complexes à prendre pour une telle boîte.
Livrer tout de ses protocoles AF n'est certes pas évident, bien qu'aujourd'hui avec un retro-engineering moderne, ça doit être un secret de polichinelle ! Mais y'a des brevets qui courent et là....

portalis

Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2023, 00:31:23
Si-si, je prends ça en compte.

D'autant que ouvrir sa monture ne signifie pas forcément le faire gratuitement et peut être très lucratif par le biais de royalties (et c'est un bénéfice facile !).

J'imagine d'ailleurs que ce doit être une des décisions de stratégie les plus complexes à prendre pour une telle boîte.
On est toujours un peu dans l'expectative sur ce sujet: https://www.dpreview.com/news/9598441454/canon-says-rf-mount-is-open-to-third-party-manufacturers-but-don-t-get-your-hopes-up

Potomitan

Citation de: portalis le Octobre 21, 2023, 14:13:32
On est toujours un peu dans l'expectative sur ce sujet: https://www.dpreview.com/news/9598441454/canon-says-rf-mount-is-open-to-third-party-manufacturers-but-don-t-get-your-hopes-up

Je pense que les derniers mots sont malheureusement les principaux à retenir...  😕

Et franchement, quand en début d'année je suis passé au ML, j'ai vraiment pesté contre cette restriction, parce que la gamme boîtiers actuelle de Canon est vraiment excellente !

Et avec une gamme en pleine construction, avoir la possibilité de marques tierces m'aurait convaincu de revenir à mes premiers amours.

portalis

Citation de: Potomitan le Octobre 21, 2023, 14:19:22
Je pense que les derniers mots sont malheureusement les principaux à retenir...  😕

Et franchement, quand en début d'année je suis passé au ML, j'ai vraiment pesté contre cette restriction, parce que la gamme boîtiers actuelle de Canon est vraiment excellente !

Et avec une gamme en pleine construction, avoir la possibilité de marques tierces m'aurait convaincu de revenir à mes premiers amours.
J'utilise mon R7 avec la bague et les objectifs du 7D mark II, y compris un sigma 150-600 en version EF, et tout fonctionne parfaitement.
En revanche, je doute fort que les opticiens indépendants continuent à sortir des versions EF, ce qui implique que nous serons privés des nouveautés si canon n'ouvre pas sa monture...

Mistral75

Prix rumoré pour le Canon RF-S 10-18 mm f/4,5-6,3 IS STM : 329 USD.

Mistral75

#56
Annoncé ce matin comme prévu :

Objectif Canon RF-S 10-18mm F4.5-6.3 IS STM - Canon France

- angle de champ : 107°30' - 74°20'
- 12 lentilles, dont une lentille asphérique PMo et 2 lentilles en verre UD, en 10 groupes
- traitement de surface Super Spectra
- diaphragme à 7 lamelles
- mise au point interne par moteur pas-à-pas
- distance minimale de mise au point : 14 cm en mode autofocus et 8,6 cm en mise au point manuelle
- rapport de reproduction maximal : 0,23 x en mode autofocus et 0,5x en mise au point manuelle
- efficacité de la stabilisation : 4 stops ; 6 stops en combinaison avec la stabilisation du boîtier
- diamètre de filtre : 49 mm
- dimensions : 69 mm de diamètre maximal x 44,9 mm de longueur (rétracté)
- poids : 150 g
- monture en polycarbonate
- pare-soleil EW-53B en option
- disponible début décembre
- 329,99 USD / 329,99 €.

Mistral75

L'objectif est de conception rétractable mais sa longueur varie ensuite très peu en fonction de la focale.

Mistral75

Le schéma optique. En gris la lentille asphérique, en vert les lentilles en verre UD à dispersion extra-faible. Encadré de rouge, le groupe de stabilisation.

Pixels.d.Argent

Citation de: APB le Octobre 21, 2023, 00:12:22
Pour ma part je regrette que certains bons objectifs EF-M existants n'aient tout simplement pas été déclinés en RF-S , mais remplacés par des optiques moins alléchantes et dont le développement n'a pourtant pas dû être gratuit .

Tout à fait d'accord! Il suffit de voir le RF 18/150 qui est une copie quasi parfaite du EF-M 18/150, ce n'était pas sorcier de faire la même chose avec le reste des (trop peu nombreux) EF-M.

Ca devient de toute façon un mauvaise manie chez Canon de laisser "filer" les ouvertures. Quand on voit ce que font les autres fabricants, il faut arrêter de nous seriner que c'est par rentabilité, que de trop demander on va faire couler Canon.... Tout le monde est confronter à la baisse de part de marché, et tout le monde ne fait pas des trous de souris! En plus vu les parts de marché de Canon, pas trop de soucis à se faire pour eux!

Mistral75

Les courbes MTF du Canon RF-S 10-18 mm f/4,5-6,3 IS STM.

Mistral75


Fab35

Citation de: Mistral75 le Novembre 02, 2023, 10:08:50
Les courbes MTF du Canon RF-S 10-18 mm f/4,5-6,3 IS STM.
Moins lumineux que le EFM 11-22, mais ça a l'air de piquer sévère comme le précédent !

Laurent31

Pas tout à fait les mêmes courbes quand même.
Je ne suis pas spécialiste dans la lecture des courbes MFT, mais la résolution du 11-22 semble un peu meilleure (particulièrement à 22), sauf dans les coins où ça se rapproche.
Ceux qui savent bien lire les courbes, qu'en pensez-vous ?

Fab35

Citation de: Laurent31 le Novembre 03, 2023, 12:30:41
Pas tout à fait les mêmes courbes quand même.
Je ne suis pas spécialiste dans la lecture des courbes MFT, mais la résolution du 11-22 semble un peu meilleure (particulièrement à 22), sauf dans les coins où ça se rapproche.
Ah ouais, tiens, j'avais pas ce souvenir d'une mft à ce point au taquet quand même sur l'EFM, mais faudrait voir qd même sur quel capteur c'est testé, entre le 24Mpix et le 32Mpix, ça peut faire varier les résultats, non ?
Bon, en tout cas le RFS sera sûrement très satisfaisant.

Potomitan

Citation de: Laurent31 le Novembre 03, 2023, 12:30:41
Pas tout à fait les mêmes courbes quand même.
Je ne suis pas spécialiste dans la lecture des courbes MFT, mais la résolution du 11-22 semble un peu meilleure (particulièrement à 22), sauf dans les coins où ça se rapproche.
Ceux qui savent bien lire les courbes, qu'en pensez-vous ?

Qiestion : les courbes FTM sont-elles encore celles de l'objectif "seul", ou celles après traitement du fichier ?

Parce que si la bonne réponse est la première, peut-être les boîtiers compenseront en interne pour donner des fichiers (y compris les RAW) bénéficiant de "sharpening".

portalis

Citation de: Potomitan le Novembre 03, 2023, 12:46:06
Qiestion : les courbes FTM sont-elles encore celles de l'objectif "seul", ou celles après traitement du fichier ?

Parce que si la bonne réponse est la première, peut-être les boîtiers compenseront en interne pour donner des fichiers (y compris les RAW) bénéficiant de "sharpening".
Bonne question, mais il me semblerait logique que lorsque l'on parle de qualité optique, on communique avant traitement; dans le cas contraire, on représenterait autant la qualité logicielle du traitement que celle de l'optique proprement dite.

Laurent31

Citation de: Fab35 le Novembre 03, 2023, 12:36:02
Ah ouais, tiens, j'avais pas ce souvenir d'une mft à ce point au taquet quand même sur l'EFM, mais faudrait voir qd même sur quel capteur c'est testé, entre le 24Mpix et le 32Mpix, ça peut faire varier les résultats, non ?
Oui, ça m'a interpelé moi aussi cette courbe du 11-22. Mais en cherchant un peu, j'ai trouvé apparemment la même origine des courbes que celles du 10-18 RF-S (site japonais)
Du coup là, c'est rassurant pour le 10-18, c'est beaucoup plus proche.
Si on a la qualité du 11-22 sur le terrain, ça sera vraiment bien !

rsp

Citation de: Potomitan le Novembre 03, 2023, 12:46:06
Qiestion : les courbes FTM sont-elles encore celles de l'objectif "seul", ou celles après traitement du fichier ?

Parce que si la bonne réponse est la première, peut-être les boîtiers compenseront en interne pour donner des fichiers (y compris les RAW) bénéficiant de "sharpening".
Les FTM, qui sont souvent des résultats de calculs mais peuvent aussi être mesurées, ne dépendent pas du boîtier / capteur tant que celui-ci n'est pas pourri bien entendu. Cela n'inclue pas de traitement.

jpaul

#69
Citation de: Laurent31 le Novembre 03, 2023, 13:25:35
Oui, ça m'a interpelé moi aussi cette courbe du 11-22. Mais en cherchant un peu, j'ai trouvé apparemment la même origine des courbes que celles du 10-18 RF-S (site japonais)
Du coup là, c'est rassurant pour le 10-18, c'est beaucoup plus proche.
Si on a la qualité du 11-22 sur le terrain, ça sera vraiment bien !

je trouve des informations contradictoires (résolution/contraste)entre la courbe noire et la courbe bleue, quelqu'un peut il me dire à quoi elles correspondent, c'est à dire à quoi correspond la noire...?

seba

Les courbes FTM mesurent le contraste en fonction de la résolution.
Le maximum est 1 (ou 100%) ce qui signifie que l'image a un contraste identique à la mire.
A mon avis, une mesure suite à un traitement de l'image n'aurait aucun sens puisqu'on pourrait augmenter le contraste à volonté.

Les courbes noires et bleues correspondent à deux résolutions différentes.

dioptre

#71
https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=324913.0
c'est idem pour Canon, sauf que je ne sais pas pour Canon si c'est mesuré ou calculé
il y a un certain temps, Canon ne se contentait pas de la pleine ouverture mais donnait aussi les résultats à f/8

jpaul


Les courbes noires et bleues correspondent à deux résolutions différentes.
[/quote]

J'ai lu que la noire serait pour le contraste,et la bleue la résolution.
Ailleur la noire serait à la pleine ouverture, la bleue à f8.????

seba

Citation de: jpaul le Novembre 04, 2023, 14:38:06
Les courbes noires et bleues correspondent à deux résolutions différentes.
J'ai lu que la noire serait pour le contraste,et la bleue la résolution.
Ailleur la noire serait à la pleine ouverture, la bleue à f8.????

Toutes les courbes indiquent le contraste à pleine ouverture.
Les noires c'est pour une résolution de 10 pl/mm et les bleues pour 30 pl/mm je crois (à vérifier).
En traits continus les traits de la mire sont orientés radialement et en pointillées ils sont orientés tangentiellement.

dioptre

Citation de: seba le Novembre 04, 2023, 14:41:18
Toutes les courbes indiquent le contraste à pleine ouverture.
Les noires c'est pour une résolution de 10 pl/mm et les bleues pour 30 pl/mm je crois (à vérifier).
En traits continus les traits de la mire sont orientés radialement et en pointillées ils sont orientés tangentiellement.
ce n'est pas à vérifier, c'est certifié par Seba lui-même ( et par tous ceux qui connaissent) dans le lein que j'ai donné