Changement XT3 pour D5 ?

Démarré par horneteur, Novembre 09, 2023, 11:03:46

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Potomitan

Citation de: fredz le Novembre 15, 2023, 13:18:14
Sur un sujet rapide, donc avec des vitesses élevé, le stab est inutile
Il ne sert qu'en basse vitesse pour compenser le manque de stabilité du photographe...

C'est déjà pas si mal. Non ?   🤔
Capelloamitan

Tonton-Bruno

Cela facilité le suivi d'un sujet rapide avec des téléobjectif de 500mm et plus.

fredz

Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 15, 2023, 15:57:32
Cela facilité le suivi d'un sujet rapide avec des téléobjectif de 500mm et plus.

Le Stab ne sert que du coté manque de stabilité du photographe, et plus c'est long plus ca peut aider effectivement.
Nikon, Sony & Fuji Gfx

horneteur

Bonjour,

J'ai finalement décidé de me payer une formation spécifique pour appréhender au mieux le XT3 et finalement, je confirme que ce boîtier, aussi excellent soit-il, n'est pas capable de répondre présent à mon besoin d'autofocus performant avec mon fils qui bouge beaucoup en basse lumière.

Du coup, j'ai tout revendu et dispose d'un budget autour de 2000 euros me permettant au choix de prendre d'occasion un D4S, D5 ou D850 (je garde mon D3s en backup). Jai prévu l'achat d'un 24-70 F2,8 Tamron d'occasion pour l'accompagner.

Du coup je m'interroge sur lequel prendre. Je pensais partir sur le D4s par habitude du monobloc et garder mes cartes CF puis finalement, je me suis mis à pas mal hésiter avec le D850 qui aurait un meilleur AF, la fonction de micro réglage auto (j'ai pas mal d'objectifs nécessitant des MR), la compacité (relative).
Reste la crainte de gérer les 45MPx en basses lumières avec mon fils qui bouge pas mal, flou de bougé et peut-être que mes optiques sont limitantes ?

Et reste aussi D5 mais qui est bien plus cher en occasion que les deux autres. Le double d'un D4s et 30% de plus que le D850, à cela il faut ajouter les carte XQD.

Je résume mon besoin : AF véloce pour prendre mon fils en intérieur sans flash et en mouvement ( en plus de l'animalier, paysage et portrait) capable de faire une image propre à 6400 ISO (images que j'imprimerai mais en A3 maxi) et capable de gérer :

50mm F1,8 D
24/70 F2,8 Tamron
Sigma 500mm F4,5
90mm macro Tamron.

Merci
Qu'en pensez vous?

Potomitan

Citation de: horneteur le Décembre 10, 2023, 09:42:10
... mon besoin d'autofocus performant avec mon fils qui bouge beaucoup en basse lumière.

Du coup, j'ai tout revendu et dispose d'un budget autour de 2000 euros me permettant au choix de prendre d'occasion un D4S, D5 ou D850 (je garde mon D3s en backup). Jai prévu l'achat d'un 24-70 F2,8 Tamron d'occasion pour l'accompagner.

Du coup je m'interroge sur lequel prendre.
...
Qu'en pensez vous?

D5 et D850 apportent la reconnaissance des visages.

Maintenant, personnellement j'ai quitté mes D850 pour... passer au ML pour justement bénéficier d'un suivi des visages efficace !

Un enfant actif est le sujet type pour lequel les (bons) ML apportent énormément. Aucun doute qu'un Zf/Z8/Z9 sera bien meilleur que n'importe quel reflex.
Capelloamitan

horneteur

Certe mais mes objectifs ne marchent plus sur les ML Nikon grâce aux limitations de la bague FTZ et l'absence de motorisation. J'avais acheté à l'époque de sa sortie le Z6 : super boîtier mais où mon parc optiques n'était pas compatible malgré leur promesse que le parc en monture F allait fonctionner parfaitement avec cette bague (sauf serie D).

Et j'ai regardé au cas où le prix des optiques dédiés ML en occasion, ce n'est pas accessible me concernant pour ne pas dire exorbitant avec pas de différence qualitative par rapport à la série F par rapport à mes exigences.

C'est pour cela que je cherche un reflex car si je dois tout changer, je changerai de crèmerie

gusdegus

Potomitan,

" Reconnaissance des visages " tu parles en mode liveview, où en visée optique ?

Et si en visée optique, tu en penses quoi au niveau de l'efficacité.

Car j'ai tenté plusieurs fois vainement le tracking de l'oeil ( Au viseur  ) sur mon D850, et c'est pas du tout terrible.

Alors que sur YouTube je suis tombé sur une vidéo d'un gars qui montre que son collimateur tombe juste bon sur l'oeil. Et à ceux qui lui disent que ça marche pas malgré les configurations effectuées, il leur dit de vérifier leur version de firmware.

Or, mon firmware est le plus récent.

Et je peux lire que le D6 est le premier et seul réflex à posséder l'eyetracking ( En passant par le viseur  ).

Les autres boîtiers ne le font donc pas ?

L'information est pas très claire pour moi.

Merci.

Potomitan

Citation de: horneteur le Décembre 10, 2023, 10:41:22
Certe mais mes objectifs ne marchent plus sur les ML Nikon grâce aux limitations de la bague FTZ et l'absence de motorisation. J'avais acheté à l'époque de sa sortie le Z6 : super boîtier mais où mon parc optiques n'était pas compatible malgré leur promesse que le parc en monture F allait fonctionner parfaitement avec cette bague (sauf serie D).

Bienvenue au club Nikon ou tout est compatible depuis 60 ans... mais pas vraiment, ou pas tout à fait, ou presque, ou parfois pas du tout!

Citation de: horneteur le Décembre 10, 2023, 10:41:22
C'est pour cela que je cherche un reflex car si je dois tout changer, je changerai de crèmerie

Re-bienvenue au club !
Capelloamitan

Potomitan

Citation de: gusdegus le Décembre 10, 2023, 10:45:00
Potomitan,

" Reconnaissance des visages " tu parles en mode liveview, où en visée optique ?

Et si en visée optique, tu en penses quoi au niveau de l'efficacité.

Car j'ai tenté plusieurs fois vainement le tracking de l'oeil ( Au viseur  ) sur mon D850, et c'est pas du tout terrible.

En visée optique.

Je le trouve très bien... en situation calme.
Je fais énormément de portraits de ma femme : quand on est posé, pas dynamique, tout va bien, mais en spontané ce n'est plus du tout la même chose...

Mais ça a au moins le mérite d'exister sur un reflex !  😊😉

Et dans les personnalisations, je trouve très efficace d'associer le back button AF au multi-3D : avec la reconnaissance des visages activée, ça veut dire que je peux passer instantanément et sur demande d'un mode classique avec choix du point AF par le joystick à un mode automatique pour les portraits.

Sinon j'avais eu une bonne expérience d'une sortie tennis : à Aix-en-Provence en journée ensoleillée et bien positionné autour du terrain, l'AF visage fonctionnait plutôt bien (même si faute de confiance, je restais -  trop ? - souvent en AF classique avec joystick...).

A l'inverse sur un match de handball en salle les résultats étaient mauvais.

MAIS ce n'étaient que des sorties ponctuelles. Il me semblerait injuste de juger le système là-dessus.
Capelloamitan

gusdegus

Merci,

Je retente le coup pour voir ce que ça donne ( Toujours en photo posée pour moi concernant les portraits )

kochka

Le mode 3D du 850 permet le suivi automatique du visage.
Technophile Père Siffleur

Potomitan

Citation de: kochka le Décembre 10, 2023, 14:03:08
Le mode 3D du 850 permet le suivi automatique du visage.

Mais pas pour les chats   😬
Capelloamitan

Christophe NOBER

Citation de: gusdegus le Décembre 10, 2023, 10:45:00
....

Les autres boîtiers ne le font donc pas ?

L'information est pas très claire pour moi.

Merci.

Aucun boitier reflex n' a le "eye-tracking" , au mieux la reconnaissance des visages , ce qui est très loin d'être suffisant pour vraiment faire du portrait , d'autre part , la couverture des collimateurs des reflex est insuffisante , notamment en cadrage paysage .

Pour du portrait d'enfant qui bouge , rien ne vaut un ML récent avec le "eye-tracking" 🤗


kochka

Citation de: Potomitan le Décembre 10, 2023, 14:25:28
Mais pas pour les chats   😬
Alors, il faudrait passer au Z8, ce qui a été exclu par les conditions de départ.
Technophile Père Siffleur

horneteur

#64
Effectivement comme je l'ai écrit le choix est "restreint" entre le D850, D4s ou D5 mais le D5 étant mon dernier choix à cause du prix.

La série Z est exclue pour les raisons mentionnés d'incompatibilité d'objectifs et si dans le futur je suis contraint de partir dans cette voie, il est probable que ce ne soit pas chez Nikon trouvant plus que mesquin leur limitation logiciel induit avec la bague Ftz pour biaisé les anciens objectifs tiers.

Pour revenir sur mon choix, que pensez vous du D850 ou du D4s pour mon besoin voir le D5. J'ai vu une vidéo intéressante comparant l'AF du D850 et D5 avec une femme courant dans un parc : le D850 semblait complètement largué alors que le D5 était toujours parfait. Sauf qu'ici, quand je lis les retours, notamment de 4Mpx, ça ne semble pas être le cas

Merci d'avance

Tonton-Bruno

Citation de: horneteur le Décembre 10, 2023, 16:11:49
et si dans le futur je suis contraint de partir dans cette voie,
Pourquoi "et si" ?
Tu penses ne plus faire de la photographie en 2030 ?

Potomitan

Citation de: horneteur le Décembre 10, 2023, 16:11:49
Pour revenir sur mon choix, que pensez vous du D850 ou du D4s pour mon besoin

Pour revenir sur ton... besoin :

Sony A7 IV + Tamron 70-180/2.8
1500-2000€ + 700-800€ (en occasion également).
😁

Et sinon, le D850 : le meilleur et le plus complet des reflex jamais produits.
Capelloamitan

kochka

Le 850 permet de mieux zoomer dans l'image,
mais en as-tu besoin/envie?
Technophile Père Siffleur

agl33

Citation de: kochka le Décembre 10, 2023, 17:11:01
Le 850 permet de mieux zoomer dans l'image,
mais en as-tu besoin/envie?

La est la question. ;-)

horneteur

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 10, 2023, 16:24:32
Pourquoi "et si" ?
Tu penses ne plus faire de la photographie en 2030 ?
Je ne suis pas pressé de devoir changer mon parc optique pour faire plaisir aux services marketing. Pour le moment et tant que je peux, je resterai avec ce dernier. Effectivement à un moment, je ferai probablement comme tout le monde

horneteur

Citation de: kochka le Décembre 10, 2023, 17:11:01
Le 850 permet de mieux zoomer dans l'image,
mais en as-tu besoin/envie?
Besoin non, j'en suis à peu près sûr. 16 ou 20Mpx me conviennent après qui peut le plus peut le moins non ? Surtout qu'il possède un mode spécifique pour réduire la définition par deux il me semble sans recadrage.

En fait je suis quasi sur que mon besoin s'appelle D5 mais que son prix, les cartes mémoires à racheter font qu'il est compliqué pour moi de l'acheter. Je n'ai pas réussi à tirer autant que je pensais de mon matériel Fuji.  Et reste son encombrement important qui me font pencher un peu vers le D850.

Mon besoin numéro un c'est un AF béton, mieux que mon D3s, D610 ou D750, le reste me conviendra

kochka

Le 850 a un lecteur XQD et un Sd. Donc rachat d'une carte sauf à ne pas utiliser le lecteur XQD
Technophile Père Siffleur

Tonton-Bruno

Citation de: horneteur le Décembre 10, 2023, 19:23:15
Je ne suis pas pressé de devoir changer mon parc optique pour faire plaisir aux services marketing. Pour le moment et tant que je peux, je resterai avec ce dernier. Effectivement à un moment, je ferai probablement comme tout le monde
Plus tu attendras, plus l'addition sera salée et dissuasive, et plus l'acclimatation au nouveau système sera longue, pénible et frustrante.

... mais c'est toi qui vois !

55micro

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 11, 2023, 08:47:01
Plus tu attendras, plus l'addition sera salée et dissuasive, et plus l'acclimatation au nouveau système sera longue, pénible et frustrante.

Non et non.
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

L'addition sera de plus en plus salée car le prix des boîtiers est plutôt en train de monter et ne va pas baisser puisque les volumes de vente stagnent ou se réduisent en raison de la concurrence des smartphones, qui ne fait que croître.

Le prix des objectifs ML continue de monter, en même temps que leurs qualités optiques, conséquences du marché de niche.

Les optiques pour monture reflex s'usent, sont de moins en moins réparables et leur cote en occasion va continuer de plonger.

Les possibilités et fonctionnalités des boîtiers ML vont aller croissant, puisque désormais ce sont tout bonnement des ordinateurs spécialisés. La part de l'IA et de la vidéo va beaucoup se développer, et le fossé va se creuser un peu plus avec les reflex traditionnels.

Il restera des adeptes du reflex numérique voire argentique, et de temps en temps quelques jeunes les choisiront comme ils choisissent aujourd'hui les disques vinyle, mais là nous sommes dans la niche de la niche.

Voilà pourquoi je considère que ceux qui ne commencent pas à migrer vers le ML aujourd'hui font un mauvais calcul et arrêteront la photo dans moins de 10 ans, car ils seront de plus en plus largués et de moins en moins motivés.

Bien entendu, je peux me tromper et avoir complètement tort. D'autres ont le droit de penser que plus ils attendent, plus ils trouveront des ML très performants et très bon marché, avec des objectifs excellents et trois fois moins chers qu'aujourd'hui, et que le passage au ML sera totalement transparent, sans aucune remise en cause pour les utilisateurs.

D'autres encore peuvent penser que Nikon, Canon et Sony vont réaliser leurs erreurs, abandonner le ML et revenir au reflex.

Chacun est libre d'imaginer le futur comme il le veut.